Hallo,
ich habe mir rund 20 Stück dieser TIL311 aus dem Ausland bestellt und
nach der Schnappatmung des Preises für "Retro" geht es an die
Ansteuerung. Um nicht zu viel Strom zu verbraten möchte ich bei einer
8-stelligen Anzeige eine 74HC138 als Multiplexer benutzen. Angsteuert
werden sollen sie später mit einem Cortex-M3 per DMA auf einen 4-bit
Bus.
Weiss zufällig jemand, wie hoch die Leuchtstärke der Dinger ist? Und ob
sie überhaupt im Multiplexbetrieb verwendet werden können? Wenn nicht
muss ich nämlich das Netzteil deutlich stärker dimensionieren, so eine
Anzeige braucht locker auch mal 150mA.
Weiss jemand, wo man noch Bubble Anzeigen bekommt? (Unter 25 Euro das
Stück für 4 Digits? ;-)
Gruss,
Christian
Christian J. schrieb:> Weiss zufällig jemand, wie hoch die Leuchtstärke der Dinger ist?
Glimmfunzelig.
Im Datenblatt wird die Helligkeit bei 5mA mit ca. 80 µcd (mikro!)
angegeben. Ja, das ist etwa um den Faktor 1000 mal dunkler als aktuelle
SMD-LEDs.
> ob sie überhaupt im Multiplexbetrieb verwendet werden können?
Du kannst zwar die 8LEDs mit insgesamt maximal 8x5mA = 40mA noch dunkler
dimmen, als sie eh' schon sind, aber den vielen Strom für die Logik mit
bis zu 90mA pro Anzeige hast du immer:
https://www.jameco.com/Jameco/Products/ProdDS/32951.pdf
Lothar M. schrieb:> als sie eh' schon sind, aber den vielen Strom für die Logik mit> bis zu 90mA pro Anzeige hast du immer:
Ja, da habe ich auch schon reingeschaut. 70er Logik eben.... die die
NMOS Ära... glaube das erübrigt sich dann auch. BCD Code per Latch
reinschieben und das ständig reihum. Multiplexen dürfte Teelichter draus
machen. Der erste taschenrechner, den ich hatte mit Bubble Display war
aber schon sehr hell in den 70igern. Schade, dass man alles weg geworfen
hat über die Jahre...
Heute werden die Dinger vergoldet:
https://www.ebay.ie/itm/HP-Bubble-LED-Display-7408-465G-7-Segment-Anzeige-Hewlett-Packard-Vintage-Retro-/223488916188
> Wenn nicht muss ich nämlich das Netzteil deutlich stärker> dimensionieren, so eine Anzeige braucht locker auch mal 150mA.
Wieso glaubst du das du mit multiplexen Strom sparen kannst? Kommt dann
die Energie aus dem Zwischenraum?
Wer Geriatronik verwenden will der muss auch Netzteile mit dem 2N3055
bauen. :-D
Olaf
Christian J. schrieb:> Und obsie überhaupt im Multiplexbetrieb verwendet werden können?
Die TIL311 haben eine interne Logik. Bei ihr sind nicht die einzelnen
Segmente herausgeführt, die dann mit weiteren Displays für das
Multiplexverfahren zusammengeschaltet werden können.
Wenn Du tatsächlich dimmen möchtest geht das über Pin8 „Blanking Input“.
Auszug aus dem DB:
„When high, the display is blanked regardless of the levels of the other
inputs. When low, a character is displayed as determined by the data in
the latches. The blanking input may be pulsed for intensity modulation.“
Wie Lothar aber schon schrieb sind die Teile eh schon recht dunkel. Und
bei dem Eigenverbrauch der Anzeige bringr es auch nichts.
Bei der Ansteuerung der DP muss unbedingt beachtet werden dass sie
intern ohne Vorwiderstand verschaltet sind. Die Cathode ist
herausgeführt und muss unbedingt über einen externen Widerstand auf GND
gelegt werden. Ohne Widerstand brennt der DP durch.
Christian J. schrieb:> Weiss jemand, wo man noch Bubble Anzeigen bekommt? (Unter 25 Euro das> Stück für 4 Digits? ;-)
Ich habe noch welche mit 5 bzw. 8 Stellen;-)
Christian J. schrieb:> Multiplexen dürfte Teelichter draus machen.
Wie und warum willst du die Dinger multiplexen?
Die TIL311 haben jeweils einen Speicher drin. Warum sollt da durch
irgendeine Maßnahme irgendetwas dunkler werden?
Vielleicht zeigst du mal einen Schaltplan von deinem Vorhaben.
Jörg R. schrieb:> Du bist zu jung
Leider nicht, die sind alle nach mir geboren. ;)
Aber die "Neuen" sind nun mal leider schöner und heller, wenn man ganz
ehrlich ist.
pegel schrieb:> Aber die "Neuen" sind nun mal leider schöner und heller, wenn man ganz> ehrlich ist.
Heller ja, schöner jain;-) Wobei schöner eine Geschmacksfrage ist.
pegel schrieb:> TIL311, oder Bubble Anzeigen, oder ....>> .... 128x32 OLED? ;)
Generation Smartphone.....
Erich schrieb:> Es gibt hier https://hackaday.io/project/8270-pictil> einen aufwendigen Nachbau, aber stromsparend.> Ca. 10 mA anstatt 60mA.> Gruss
Schon gesehen aber das kann man nirgends kaufen, zumindest nicht bei
ebay, amazon etc.
Jörg R. schrieb:> Geschmacksfrage
Stimmt natürlich.
Ich kann aber auf dem OLED Segmente darstellen, und einen farbigen
Filter davor kleben.
Allerdings: Original ist Original.
pegel schrieb:> Ich kann aber auf dem OLED Segmente darstellen, und einen farbigen> Filter davor kleben.
Ich kann auch auf dem Laptop einen Brief schreiben und ausdrucken auf
meinem Laserdrucker.
Ich schreibe trotzdem immer wieder mit einer mechanischen
Schreibmaschine. Weil es Spass macht und man sich vorher überlegt was
man schreibt und nicht erst nachher. Ganz ohne Smileys und Emojis.
Ich benutze meine Schreibmaschine nur noch für Überweisungsformulare,
die haben noch echtes Durchschlagpapier, das geht noch nicht mit dem
Laserdrucker.
Aber irgendwann ist das Farbband leer, oder das Korrekturband - man ist
vom Computer verwöhnt, was Korrekturen angeht. Ich sollte mal was
nachbestellen, wenn es noch einen Händler gibt.
Folgende Bubble-Displays habe ich noch hier:
DL330M 2x auf Platine
DL340M 1x
DL440M 8x
hp 5082 7414 2x
hp 5082 7415 6x
Plus ein 8-stelliges mit klarer 8er 'Gemeinschaftslinse', jedoch ohne
jedwede Typenbezeichnung. Größe der 'Linse': 12,3 mm x 49 mm, Platine
17,2 mm x 56 mm. 1 Reihe Lötpins, 18-polig.
Problem: ich habe keine der Anzeigen je auf Funktionstüchtigkeit
getestet, gehe aber davon aus, daß der Großteil, wenn nicht gar alle,
noch funktionieren...
> Heller ja, schöner jain;-) Wobei schöner eine Geschmacksfrage ist.
Ich erwarte ja das bei der naechten Generation von Jugendlichen jetzt
die normalen 7-Segment Anzeigen aus den 80ern wieder cool und modisch
werden und die dann damit alle Uhren bauen wollen.
Also noch schnell einkaufen bevor die Preise durch die Decke gehen! :-)
Olaf
Michael W. schrieb:> hp 5082 7415
Könntest Du ml zu mir Kontakt auf nehmen und mir sagen, was Du für eines
dieser Bubbles haben willst? Ich finde die voll knuffig ;-)
Michael W. schrieb:> Christian J. schrieb:>> Könntest Du mal zu mir Kontakt auf nehmen und mir sagen...>> Hast Post...
Und...hast Du eine Reaktion erhalten? Ich hatte den TO auch
angeschrieben, Betreff hp 50827415
Michael W. schrieb:> Jörg R. schrieb:>> Und...hast Du eine Reaktion erhalten? Ich hatte den TO auch>> angeschrieben, Betreff hp 50827415>> Bisher noch nicht...
Dachte ich mir.
Christian J. schrieb:> Ich finde die voll knuffig ;-)
@TO
Ich finde es voll unhöflich dass Du a) nicht auf die PNs antwortest und
b) nicht auf die weiteren Kommentare eingehst. Oder glaubst Du hier wird
geantwortet weil User Langeweile haben?
Was auf jeden Fall Leistung sparen hilft: die Anoden oder das ganze
Display mit weniger Spannung betreiben. Sie werden erst zwischen 3 und
4V dunkler.
Und aufpassen auf den Vorwiderstand für die Dezimalpunkte, wie Jörg R.
schon erwähnte.
Ich habe noch ein paar von den HP5082-xxxx da.
Die TILs gibt es auch ohne Elektronik, ich glaube TIL31x.
Obwohl ich auch Retro-Fan bin, aber die stammen aus einer Zeit, da die
LEDs gerade erfunden wurden, mit entsprechend geringer Leuchtkraft.
Auf jeden Fall auf ausreichende Kühlung / Belüftung achten, sonst werden
sie schnell noch dunkler.
Jörg R. schrieb:> Und...hast Du eine Reaktion erhalten? Ich hatte den TO auch> angeschrieben, Betreff hp 50827415
Ich hatte schon welche und zwischenzeitig musste ich den Rechner neu
aufsetzen, da ging das unter. Sorry, ist sonst nicht meine Art, da ich
ja fragte. 6,50 Euro / Stück hatte ich bezahlt über ebay.
>>Ich finde es voll unhöflich dass Du a) nicht auf die PNs antwortest und>>b) nicht auf die weiteren Kommentare eingehst.
Mache ich normalerweise auch aber es kam was dazwischen. U.a. ein neues
Aufsetzen des Rechners. Der 13.12. ist grad mal 5 Tage her....
mannomann.
>>Obwohl ich auch Retro-Fan bin, aber die stammen aus einer Zeit, da die>>LEDs gerade erfunden wurden, mit entsprechend geringer Leuchtkraft.
Ja, das habe ich leider auch schon gemerkt, viel ist das nicht was da
raus kommt. Da kann man echt besser moderne 7-Seg verwenden oder die Hex
Versionen davon für 10 Euro von Adafruit.
>>Also noch schnell einkaufen bevor die Preise durch die Decke gehen! :-)
Bubbles habe ich schon für 38 Euro das Stück gesehen...
Christian J. schrieb:> 6,50 Euro / Stück...
Das ist günstig, wenn sie kein Fake sind. Für 6,50,- Euro würde ich
meine nicht hergeben;-)
Christian J. schrieb:> Der 13.12. ist grad mal 5 Tage her....
6 Tage;-)
Ich meine mal gelesen zu haben dass es nicht so gut ist Bauteile in
Alufolie zu lagern. Kann mich aber auch täuschen.
Jörg R. schrieb:> Ich meine mal gelesen zu haben dass es nicht so gut ist Bauteile in> Alufolie zu lagern. Kann mich aber auch täuschen.
Naja, ich habe sie in der Slowakei bestellt, wo ich eh alle 3 Monate
bin. Sehen ganz normal aus, haben auch unten die Beschriftung.
War alles schon ok. Und bis zu 10 Euro würde ich bezahlen, dann ist aber
auch mal Schluss mit lustig. Retro hin oder her :-) Die Dinger waren
aufwendig zu produzieren damals. Deswegen baut sie heute auch wohl
keiner mehr.
Die TIL 311 sind ein Flop, schade um die 40 Euro. Das sind echt nur
Teelichter am Tage.
Jörg R. schrieb:> Ich meine mal gelesen zu haben dass es nicht so gut ist Bauteile in> Alufolie zu lagern. Kann mich aber auch täuschen.
Das Lagern ist weniger das Problem, sondern mehr das Aufsetzen auf die
Alufolie. Das gibt eine heftige Ladungsverschiebung, die das Bauteil
beschädigen kann (google "ESD CDM", "electrostatic discharge, charged
device model").
Üblicherweise lagert man Bauteile in kohlenstoffbeschichtetem Schaum,
der ist hochohmig leitend. Durch den Widerstandsbelag fließen vorhandene
Ladungen strombegrenzt ab.
soul e. schrieb:> Jörg R. schrieb:>>> Ich meine mal gelesen zu haben dass es nicht so gut ist Bauteile in>> Alufolie zu lagern. Kann mich aber auch täuschen.>> Das Lagern ist weniger das Problem, sondern mehr das Aufsetzen auf die> Alufolie. Das gibt eine heftige Ladungsverschiebung, die das Bauteil> beschädigen kann (google "ESD CDM", "electrostatic discharge, charged> device model").>> Üblicherweise lagert man Bauteile in kohlenstoffbeschichtetem Schaum,> der ist hochohmig leitend. Durch den Widerstandsbelag fließen vorhandene> Ladungen strombegrenzt ab.
Ja, ich hatte da irgendwas im Hinterkopf. Harte Entladung fällt mir da
noch ein.
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