Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Dauerlastfestigkeit von (Meanwell-) Schaltnetzteilen


von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Hallo allerseits,

ich habe bei mir einige Meanwell 12 V 5A Schaltnetzteile in Betrieb, die 
nur zur Hälfte bis zu 2/3 ihrer Stromabgabefähigkeit ausgelastet werden 
durch LED-Beleuchtung. Im Sommer bei 28 Grad erwärmen sie sich dabei 
bereits nennenswert.

z.B diese hier mit den gelochten Gehäusen aber ohne Lüfter:

https://www.reichelt.de/Schaltnetzteile-bis-150-W/2/index.html?ACTION=2&LA=2&GROUPID=7300

Mich würde nun interessieren, ob jemand Erfahrung damit hat, ob solche 
Netzteile dauerlastfest sind. Immerhin wird der Ferrittrafo recht warm.

Können solche Netzteile ohne forcierte Kühlung dauerhaft Vollast 
überstehen, oder sind sie eher gedacht, um eingebaut von einem ständigen 
Luftstrom durchspült zu werden, der die Wärme möglichst gut abführt?

Mit freundlichem Gruß

von (prx) A. K. (prx)


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12V 3,3A = 40W. Bei um die 85% Wirkungsgrad sind das 7W Wärme. Wenn du 
die gut verpackst, wirds drinnen warm.

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang (Gast)


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Christian S. schrieb:
> z.B diese hier mit den gelochten Gehäusen aber ohne Lüfter:
>
> 
https://www.reichelt.de/Schaltnetzteile-bis-150-W/2/index.html?ACTION=2&LA=2&GROUPID=7300

Da ist keins von Meanwell mit 12V/5A dabei. Vielleicht hast du mal eine 
Typenbezeichnung oder ein Datenblatt.

von Dergute W. (derguteweka)


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Christian S. schrieb:
> Können solche Netzteile ohne forcierte Kühlung dauerhaft Vollast
> überstehen, oder sind sie eher gedacht, um eingebaut von einem ständigen
> Luftstrom durchspült zu werden, der die Wärme möglichst gut abführt?

Kleiner Tipp:

Guck' ins Datenblatt - da koennten so Sachen drinnenstehen wie: "Cooling 
by free air convection" oder "derating over temperature". Sowas steht da 
nicht nur so aus Jux und Dollerei...

Gruss
WK

von (prx) A. K. (prx)


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Nebenbei: Bei LEDs und Spannung frage ich mich ja immer, ob man nicht 
mit Strom besser dran wäre.

von Markus M. (adrock)


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Die "gängigen" aktuellen Serien bei Meanwell sind ja bis 70 Grad 
Umgebungstemperatur spezifiziert. Allerdings schaffen sie bei 70 Grad 
nur noch 60% Last lt. Datenblatt ("Derating").

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Christian S. schrieb:
> Im Sommer bei 28 Grad erwärmen sie sich dabei bereits nennenswert.

Temperaturen misst man hierzulande in °C, nicht in "nennenswert". Als 
Röhrenvorheizer sollte man das eigentlich wissen. ;-)

von M. K. (Gast)


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Christian S. schrieb:
> Mich würde nun interessieren, ob jemand Erfahrung damit hat, ob solche
> Netzteile dauerlastfest sind. Immerhin wird der Ferrittrafo recht warm.

Ich halte recht viel von Meanwell.
Die haben immer klaglos funktioniert und ich habe die häufig eingesetzt.

Was ist denn 'recht warm'?
Schau Dir die Kurven des Kernmaterials an und Du wirst feststellen das 
die Temperaturen bei denen die Ihre magnetischen Eigenschaften verlieren 
'sehr, sehr warm' sind.
Ausserdem haben die ihre geringsten Ummagnetisierungsverluste bei 
erhöhter Temperatur.

Zur Not hilft das DB ungemein weiter.
Meanwell ist damit nicht geizig.

von Horst (Gast)


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Bei uns laufen einige dutzend Meanwell 12V Netzteile von 25 bis 200 Watt 
seit Jahren problemlos. Teilweise offen im Schaltschrank, teilweise in 
geschlossenen Blechgehäusen und ohne erhöhte Ausfallquote.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Typ: POS 60-12

MfG

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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A. K. schrieb:
> Christian S. schrieb:
> Im Sommer bei 28 Grad erwärmen sie sich dabei bereits nennenswert.
>
> Temperaturen misst man hierzulande in °C, nicht in "nennenswert". Als
> Röhrenvorheizer sollte man das eigentlich wissen. ;-)


Bei mir sind's Grad 20°C nennenswert ;-)

mfG

von (prx) A. K. (prx)


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Christian S. schrieb:
> Typ: POS 60-12

Eine "POS" Serie finde ich bei Meanwell nicht.

von Horst (Gast)


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Christian S. schrieb:
> Typ: POS 60-12

Polnischer Hersteller POS-Power, nicht Meanwell

von Sven S. (schrecklicher_sven)


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Christian S. schrieb:
> Immerhin wird der Ferrittrafo recht warm.

Soll er doch auch!

Der Ferritkern erreicht bei ca. 100°C seinen besten Wirkungsgrad.

Christian S. schrieb:
> Bei mir sind's Grad 20°C nennenswert ;-)

Das ist für ein Schaltnetzteil nicht der Rede wert.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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A. K. schrieb:
> Christian S. schrieb:
>> Typ: POS 60-12
>
> Eine "POS" Serie finde ich bei Meanwell nicht.

Hallo,


na, was meint ihr wohl, weshalb ich zu Anfang den Typ gar nicht genannt 
habe, sondern auf die Modelle mit den gelochten Gehäusen verwiesen habe. 
Genau, um solch eine Verwirrung auszuschließen, denn das Gerät ist noch 
veralteter als das Auslaufmodell, das man bei Mouser noch sehen kann. 
Sozusagen ist es vor diesem bereits ausgelaufen. Aber, da nachgefragt 
wurde, habe ich euch mit der Typbezeichnung trotzdem bedient. Ich muß 
doch nicht immer alles neu da haben! Die Teile habe ich vor etwa 3...5 
Jahren im Elektronikversand bestellt.

https://www.mouser.de/ProductDetail/MEAN-WELL/S-60-12?qs=pqZ7J9Gt%2Fmovv1O5WmjdZA%3D%3D

Und genau wegen der Hitze im Trafo entstehen meine Bedenken, denn von 
außen kann man schwer erkennen, wie warm es im Trafo innen drin ist. 
Denn irgendwann wird sich die Isolierung des Kupferdrahtes dort 
verabschieden und das Ende ist gekommen.

Schon mal danke für die Erfahrungen und Bemerkungen. Anscheinend ist der 
Fall nicht so kritisch anzusehen.

mit freundlichem Gruß

von x9r (Gast)


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Christian S. schrieb:
%3D%3D
>
> Und genau wegen der Hitze im Trafo entstehen meine Bedenken, denn von
> außen kann man schwer erkennen, wie warm es im Trafo innen drin ist.
> Denn irgendwann wird sich die Isolierung des Kupferdrahtes dort
> verabschieden und das Ende ist gekommen.

Die Elkos, auch wenn da 105°C drauf geduckt sind, sollten typischer 
weise die Laufzeit begrenzen..

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Hallo,

laut Dabla hier:

https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/D400/RS-75-SPEC.pdf

"Cooling by free air convection
LED indicator for power on
100% full load burn-in test
The power supply is considered a component which will be installed into 
a final equipment."

soll also Vollast bis zu 45 Grad Umgebungstemperatur ohne Gebläse kein 
Problem darstellen. Fehlt nur noch die Angabe zur Luftdichte, bzw Höhe 
über dem Meer.

mfG

von (prx) A. K. (prx)


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Christian S. schrieb:
> weshalb ich zu Anfang den Typ gar nicht genannt habe,

Das nicht, aber:

Christian S. schrieb:
> ich habe bei mir einige Meanwell 12 V 5A Schaltnetzteile in Betrieb

Wenn dann ein Typ kommt, der nicht von Meanwell ist, dann darf man doch 
wohl etwas verwirrt reagieren.

Da eine korrekte Aussage über Temperaturen aber nur per Datasheet 
getroffen werden kann, ist der Typ nicht ganz unwichtig.

: Bearbeitet durch User
von Christian S. (roehrenvorheizer)


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"Wenn dann ein Typ kommt, der nicht von Meanwell ist, dann darf man doch
wohl etwas verwirrt reagieren"

Hast Recht, bin jetzt auch verwirrt, denn es ist genau dieses:

https://www.pollin.de/p/schaltnetzteil-pos-60-12-12-v-5-a-351534
Link stammt von da:
Beitrag "230V auf 12V"

Working Temperature-5°C ÷ +45°C

mfG

von Jörg R. (solar77)


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A. K. schrieb:
> Christian S. schrieb:
>> Im Sommer bei 28 Grad erwärmen sie sich dabei bereits nennenswert.
>
> Temperaturen misst man hierzulande in °C, nicht in "nennenswert". Als
> Röhrenvorheizer sollte man das eigentlich wissen. ;-)

Weshalb wird der Kommentar mit -1 (hab mal ein + gegeben) bewertet, A. 
K. hat doch Recht.

„nennenswert“ ist so eine subjektive Aussage mit der man rein gar nichts 
anfangen kann. Vielleicht empfindet der TO 40 Grad Celsius schon als 
sehr warm, oder gar heiß?

von Horst (Gast)


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Christian S. schrieb:
> Hast Recht, bin jetzt auch verwirrt, denn es ist genau dieses:
>
> https://www.pollin.de/p/schaltnetzteil-pos-60-12-12-v-5-a-351534

und trägt auf dem Foto zufällig das Logo von POS-Power und nicht von 
Meanwell

https://pospower.pl/produkt/pos-60-12-2/?lang=de
https://pospower.pl/wp-content/uploads/POS-60-spec_PL_NL.pdf

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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"Weshalb wird der Kommentar mit -1 (hab mal ein + gegeben) bewertet, A.
K. hat doch Recht."

Genug der Haarspalterei und Rechthaberei und Bewerterei. Ihr habt 
nämlich alle Freiheiten. Bezüglich meiner eingangs gestellten Frage ist 
noch nicht allzu viel herübergekommen.

Wenn das Gerät tatsächlich von Meanwell gewesen wäre, hätten wir auch 
nicht mehr Erfahrungsberichte erhalten, als die bisher aufgetauchten 
fachbezogenen Antworten.

____________

"Nebenbei: Bei LEDs und Spannung frage ich mich ja immer, ob man nicht
mit Strom besser dran wäre."

Ich finde es immer toll, wenn die Leute gar nicht wissen, was ich wie 
angeschlossen habe, oder ob sich dazwischen noch eine Elektronik 
befindet.

________________

"und trägt auf dem Foto zufällig das Logo von POS-Power "

gut, ab jetzt ist mir dieses Logo bekannt, früher war es für mich nicht 
relevant. Bei Pollin gibts dieses Dabla auch für Deutschländer lesbar.

mfG

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