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Forum: Digitale Signalverarbeitung / DSP Welche Anregungsart: Übertragungsfunktion bestimmen


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von Kickflip (Gast)


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Hi,

was macht am meisten Sinn, um von einem unbekannten, schwingungsfähigen 
System die Übertragungsfunktion zu bestimmen. Ich kann Eingang und 
Ausgang messen.


- Impulsanregung
- Sprunganregung
- harmonische Anregung durch einen Sinus oder so, der dann hochsweept
- ...

Wo sind Vor- und Nachteile?

Gruß
Kickflip

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Erlaubt ist, was gefaellt.
Sprunganregung kann problematisch werden, wenn in deinem System ein 
Integrator drinnen ist; der kann dann an irgendeinen Anschlag oder 
ueberlaufen. Aehnlich mit der Impulsanregung bei Differenzierern im 
System. Sweep ist gut, wenn man's nicht so eilig hat und langsam sweepen 
kann/muss.

Gruss
WK

von Kickflip (Gast)


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Danke dir Dergute W..

Aber woher weiß ich, ob ich einen Integrator bzw Differentialer im 
System habe?

Eingang ist Strom und Ausgang ist Kraft.

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Kickflip schrieb:
> Aber woher weiß ich, ob ich einen Integrator bzw Differentialer im
> System habe?
Ganz einfach: du musst die Uebertragungsfunktion bestimmen, hihi ;-)
Wenn du so garnix ueber das System weisst, dann musst du's halt 
ausprobieren, und z.b. gucken, wie die Antworten auf irgendwas 
ausfallen.

> Eingang ist Strom und Ausgang ist Kraft.
Dadurch kriegst du halt eine Konstante mit der Einheit N(ewton)/A(mpere) 
vor der eigentlichen Uebertragungsfunktion. Das waere dann also sowas 
wie z.B. ein Lautsprecher oder ein Drehspulinstrument.
Da wuerd' ich mal sagen, dass das wahrscheinlich gutmuetig ist. Also 
z.b. die Impulsantwort integriert werden kann, ohne dass irgendwas nach 
unendlich gehendes dabei rauskommt, bzw. die Sprungantwort differenziert 
werden kann, ohne dass irgendwas zu "nervoeses" dabei rauskommt.

Gruss
WK

Beitrag #6099024 wurde vom Autor gelöscht.
von Detlef _. (detlef_a)


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>>>>>Aber woher weiß ich, ob ich einen Integrator bzw Differentialer im
System habe?


Wie der Gute schrub: Integrator macht eine Rampe als Sprungantwort.
Differenzierer macht eine hohe Spitze ( Dirac-Impuls ) an der 
Schaltflanke.

Mit Pseudorandom Binärfolgen kann man super Frequenzgänge messen, 
braucht nur Schalter als Analogelektronik und schwache Rechenhardware, 
siehe hier z.B:
Beitrag "Hadamard Transformation"

>>um von einem unbekannten, schwingungsfähigen System die >>Übertragungsfunktion 
zu bestimmen.

Wenn es nur zweiter Ordnung ist, also ein einzelner Schwinger, gibt es 
ja nur die Parameter Frequenz und Dämpfung. Dann tritt man einmal 
dagegen und mißt Dämpfung und Frequenz der abnehmenden Schwingung, dann 
hat man auch die Übertragungsfkt., fertig ist der Lack :))

Cheers
Detlef

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