Wenn ich einen wirklich großen Schaltplan habe weit rausgezoomt habe und Bauteile an den Rand des Bildschirms positioniere - wenn ich dann wieder reinzoomen will zu genau diesem Bauteil springt der Bildschirm immer von dem Rand weg. Das ist, als ob KiCad dort irgendeine unsichtbare Begrenzung setzt. Dabei ist mein Schaltplan gar nicht mal überdimensional groß. Wie kann man das umgehen/verhindern/anpassen?
Beim Zoomen setzt KiCad generell den Mauszeiger (d.h. da wo die Maus vorher war) in das Zentrum.
Andreas B. schrieb: > Beim Zoomen setzt KiCad generell den Mauszeiger (d.h. da wo die > Maus > vorher war) in das Zentrum. Ok, dann setzt KiCad eben halt beim reinzoomen - sobald ich eine Grenze überschreibe - den Mauszeiger während des zoomens immer wieder an diese unsichtbare Linie. Ich kann auch nicht über diesen gewissen Bereich mit der Scrollbar wandern.
deaktiviere mal mal bei "Einstellungen" "Allgemein": Cursor beim Zoomen nicht zentrieren und umpositionieren. ich habe leieder keine großen Schaltpläne zum austesten.
Bringt nichts. Ich kann nicht ausserhalb eines bestimmten Bereichs scrollen/zoomen, obwohl dort Bauteile liegen. Anbei der angefangene Schaltplan.
Hmm, bei mir verhält sich das normal (V 5.1.5 unter Debian bullseye KDE). Wenn ich in Deiner Schaltung zoome, gehen auch die Randbauteile in die Mitte.
Glutenfreier Veganer schrieb: > Anbei der angefangene Schaltplan. Hier kein Problem, ich kann alles erreichen (wenngleich mein Kicad deine Bauteile nicht kennt, ich bekomme also nur Kästchen mit Fragezeichen).
KiCAD 5.1.4: Kann das Fehlverhalten bestätigen. Rechte/linke untere Ecken verhalten sich normal. Bauteile an den oberen Ecken und der oberen Kante kann ich ab einer bestimmten Zoomstufe auch nicht mehr erreichen.
Hallo Jörg. Jörg W. schrieb: >> Anbei der angefangene Schaltplan. > > Hier kein Problem, ich kann alles erreichen (wenngleich mein Kicad deine > Bauteile nicht kennt, ich bekomme also nur Kästchen mit Fragezeichen). Gleiches hier - kein Problem. Mit KiCad Version Version: 5.0.2+dfsg1-1, release build unter Debian 10 mit Xfce Fenstermanager Für unbedarfte Mitleser: Die Kästchen mit Fragezeichen sind Dummyschaltplansymbole die KiCad behelfsmäßig für Schaltplansymbole einsetzt, die Eeschema nicht zuordnen kann, weil die Bibliothek nicht Vorhanden ist, der Link darauf nicht stimmt oder die passende Bibliothek nicht im Bibliotheksverzeichnis eingetragen ist. Um dieses Problem am einfachsten zu lösen, müsste vom Schaltplanerszeller dem Schaltplan die passene "Projektname-cache.lib" beiseitegestellt werden und diese zur Benutzung dann im Bibliotheksverzeichnis eingetragen werden. Wenn ich zuhause bin, probiere ich es mit aktuelleren KiCad Versionen. Es wäre interessant, welche Version der TO und andere mit ähnlichem Problem verwenden. Die KiCad Version im Detail: Application: kicad Version: 5.0.2+dfsg1-1, release build Libraries: wxWidgets 3.0.4 libcurl/7.64.0 OpenSSL/1.1.1d zlib/1.2.11 libidn2/2.0.5 libpsl/0.20.2 (+libidn2/2.0.5) libssh2/1.8.0 nghttp2/1.36.0 librtmp/2.3 Platform: Linux 4.19.0-6-686-pae i686, 32 bit, Little endian, wxGTK Build Info: wxWidgets: 3.0.4 (wchar_t,wx containers,compatible with 2.8) GTK+ 2.24 Boost: 1.67.0 OpenCASCADE Community Edition: 6.9.1 Curl: 7.62.0 Compiler: GCC 8.2.0 with C++ ABI 1013 Build settings: USE_WX_GRAPHICS_CONTEXT=OFF USE_WX_OVERLAY=OFF KICAD_SCRIPTING=ON KICAD_SCRIPTING_MODULES=ON KICAD_SCRIPTING_WXPYTHON=OFF KICAD_SCRIPTING_ACTION_MENU=ON BUILD_GITHUB_PLUGIN=ON KICAD_USE_OCE=ON KICAD_USE_OCC=OFF KICAD_SPICE=ON Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
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Bernd W. schrieb: > Debian 10 mit Xfce Fenstermanager Um ein bisschen klugzuscheißen, Xfce ist eine Desktop-Umgebung kein Fenstermanager. Der übliche Fenstermnager unter Xfce ist Xfwm, der eigens für Xfce entwickelt wurde. Unter Xfce laufen auch andere Fenstermanager, bei mir auf meinem uralten Laptop z.B. Fluxbox.
Ich habe die Seite von A4 auf A1 geändert, nun funktionierts.. bzw. die magische Grenze ist lediglich verschoben.
Hallo Gert. Gert schrieb: > Bernd W. schrieb: >> Debian 10 mit Xfce Fenstermanager > > Um ein bisschen klugzuscheißen, Xfce ist eine Desktop-Umgebung kein > Fenstermanager. Der übliche Fenstermnager unter Xfce ist Xfwm, der > eigens für Xfce entwickelt wurde. Unter Xfce laufen auch andere > Fenstermanager, bei mir auf meinem uralten Laptop z.B. Fluxbox. Du hast Recht. Ich vergesse es immer wieder. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
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Nachtrag: Bernd W. schrieb: > Wenn ich zuhause bin, probiere ich es mit aktuelleren KiCad Versionen. Nun mit aktuellerer KiCad-Eeschema Version: 5.1.5+dfsg1-2, release build, ebenfalls Debian 10 und Xfce Desktop Umgebung. Die aktuelle KiCad Version ist aber aus dem Testing, weil in Debian 10 nur 5.1.4 vorhanden ist und bleibt. Im Anhang: "KiCad-Eeschema_GrosserSchaltplan_11Jan2020.png" Ich habe jeweils einmal von allen vier Ecken und allen vier Kanten einmal von weitem und einmal von nahem ein Bauteil gegriffen und weggeschoben. Funktioniert problemlos. Die Version im Detail: Application: Eeschema Version: 5.1.5+dfsg1-2, release build Libraries: wxWidgets 3.0.4 libcurl/7.64.0 OpenSSL/1.1.1d zlib/1.2.11 libidn2/2.0.5 libpsl/0.20.2 (+libidn2/2.0.5) libssh2/1.8.0 nghttp2/1.36.0 librtmp/2.3 Platform: Linux 4.19.0-6-686-pae i686, 32 bit, Little endian, wxGTK Build Info: wxWidgets: 3.0.4 (wchar_t,wx containers,compatible with 2.8) GTK+ 3.24 Boost: 1.67.0 OpenCASCADE Technology: 7.3.0 Curl: 7.66.0 Compiler: GCC 9.2.1 with C++ ABI 1013 Build settings: USE_WX_GRAPHICS_CONTEXT=OFF USE_WX_OVERLAY=ON KICAD_SCRIPTING=ON KICAD_SCRIPTING_MODULES=ON KICAD_SCRIPTING_PYTHON3=ON KICAD_SCRIPTING_WXPYTHON=ON KICAD_SCRIPTING_WXPYTHON_PHOENIX=ON KICAD_SCRIPTING_ACTION_MENU=ON BUILD_GITHUB_PLUGIN=ON KICAD_USE_OCE=OFF KICAD_USE_OCC=ON KICAD_SPICE=ON Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
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kicad515.png
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HolgerT schrieb: > KiCAD 5.1.4: Kann das Fehlverhalten bestätigen. > > Rechte/linke untere Ecken verhalten sich normal. > Bauteile an den oberen Ecken und der oberen Kante kann ich ab einer > bestimmten Zoomstufe auch nicht mehr erreichen. Ich muß mich korrigieren: Bei mir ist es genauso. Die unteren Ecken funktionieren, die oberen nicht. Version 5.1.5 sowohl unter Mint 19.3 Gnome 2 als auch Debian 10, KDE Am angehängten Bild sieht man auch wie das aussieht, wenn man die Zoomgröße an den Bildschirm anpasst. Die virtuelle Mitte stimmt nicht. Es sieht für mich ganz so aus daß KICAD als Mitte nicht die Zeichnung als Ganzes, sondern das definierte Blatt sieht. (Bug oder feature? ;-)) So oder so: Es empfiehlt sich nicht, Bauteile außerhalb des definierten Blattes zu platzieren. An den TO: Schau Dir mal das Konzept der hierarchischen Schaltpläne an. Dann rennst Du nicht in solche Probleme rein. In Deinem Fall reicht es auch aus, den Schaltplan einfach auf mehrere Seiten aufzuteilen.
Hallo Andreas. Andreas B. schrieb: >> KiCAD 5.1.4: Kann das Fehlverhalten bestätigen. >> >> Rechte/linke untere Ecken verhalten sich normal. >> Bauteile an den oberen Ecken und der oberen Kante kann ich ab einer >> bestimmten Zoomstufe auch nicht mehr erreichen. > > Ich muß mich korrigieren: Bei mir ist es genauso. > Die unteren Ecken funktionieren, die oberen nicht. > Version 5.1.5 sowohl unter Mint 19.3 Gnome 2 als auch Debian 10, KDE Ein Bekannter hat das umgedrehte Problem: Die oberen Ecken funktionieren, aber die unteren nicht. ;O) Bei ihm deutet sich auch an, das es ein Problem der Grafikarte bzw. deren Zusammenspiel mit openGL ist. Wenn er in den Fallbackmodus (F12) schaltet, ist das Problem weg. Falls sich einer wundert: In neueren Versionen gibt es diese Umschaltung auch für Eeschema. > So oder so: Es empfiehlt sich nicht, Bauteile außerhalb des definierten > Blattes zu platzieren. Abgesehen vom Fallbackmodus: Anfassen und Bewegen kann mein Bekannter sie immer noch. Auch im Standardmodus. Wenn er sehr weit rauszoomt, kann er sehen, dass das Bauteil nur extrem weit weg vom Cursor ist. Es wird irgendwie nicht mehr im Bauteilursprung angefasst. Er kann es aber trotzdem in die Mitte plazieren, und dann damit ganz normal weiterarbeiten. > > An den TO: Schau Dir mal das Konzept der hierarchischen Schaltpläne an. > Dann rennst Du nicht in solche Probleme rein. In Deinem Fall reicht es > auch aus, den Schaltplan einfach auf mehrere Seiten aufzuteilen. Das kommt hinzu. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
Bernd W. schrieb: > Wenn er in den Fallbackmodus (F12) schaltet, ist das Problem weg. Also bei mir besteht das Problem sowohl im Fallback als auch im Accelerated Modus. Ich überlege, ob es möglicherweise an der verwendeten Version von wxWidgets oder GTK+ liegt... Gruß, Bernd Application: Eeschema Version: 5.1.5, release build Libraries: wxWidgets 3.0.2 libcurl/7.58.0 OpenSSL/1.1.0f zlib/1.2.8 librtmp/2.3 Platform: Linux 3.2.4 i686, 32 bit, Little endian, wxGTK Build Info: wxWidgets: 3.0.2 (wchar_t,wx containers,compatible with 2.8) GTK+ 2.24 Boost: 1.57.0 OpenCASCADE Community Edition: 6.8.0 Curl: 7.58.0 Compiler: GCC 4.9.2 with C++ ABI 1002 Build settings: USE_WX_GRAPHICS_CONTEXT=OFF USE_WX_OVERLAY=OFF KICAD_SCRIPTING=ON KICAD_SCRIPTING_MODULES=ON KICAD_SCRIPTING_PYTHON3=OFF KICAD_SCRIPTING_WXPYTHON=ON KICAD_SCRIPTING_WXPYTHON_PHOENIX=OFF KICAD_SCRIPTING_ACTION_MENU=ON BUILD_GITHUB_PLUGIN=ON KICAD_USE_OCE=ON KICAD_USE_OCC=OFF KICAD_SPICE=ON
Hallo Bernd. Bernd B. schrieb: > Also bei mir besteht das Problem sowohl im Fallback als auch im > Accelerated Modus. Ich überlege, ob es möglicherweise an der verwendeten > Version von wxWidgets oder GTK+ liegt... Mmmmh.....hast Du KiCad aus dem Repository oder hast Du das frisch compiliert? Weil auch etliche der anderen Schalter stehen bei mir (s.o.) anders. Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
Bei mir hat der Fallbackmodus auch nicht geholfen. Ich denke, es ist definitv so, daß KiCad für die Mitte der Zeichnung die Blattgröße als Maßstab nimmt und als Größe der Zeichnung eben die ganze Zeichnung. So läßt sich das ganze Verhalten zwangslos erklären. Ich hatte das auch bei der neuesten Version von 2020 (6.0.x) und auf 2 völlig verschiedenen Rechnern.
Bernd W. schrieb: > Mmmmh.....hast Du KiCad aus dem Repository oder hast Du das frisch > compiliert? Frisch compiliert. Ich werde es später auf der Arbeit mal auf einem Windows Laptop testen. Gruß, Bernd
Andreas B. schrieb: > In Deinem Fall reicht es > auch aus, den Schaltplan einfach auf mehrere Seiten aufzuteilen. Wenn Du da eine saubere Anleitung zu findest, wäre ich auch interessiert.
Walter T. schrieb: > Wenn Du da eine saubere Anleitung zu findest, wäre ich auch > interessiert. An der Quelle vielleicht? https://docs.kicad-pcb.org/5.1.5/de/eeschema/eeschema.pdf
Andreas B. schrieb: > Walter T. schrieb: >> Wenn Du da eine saubere Anleitung zu findest, wäre ich auch >> interessiert. > > An der Quelle vielleicht? > https://docs.kicad-pcb.org/5.1.5/de/eeschema/eeschema.pdf In der Anleitung ist der Anwendungsfall "Schaltplan für fertig geroutetes Board auf mehrere Seiten aufteilen" nicht berücksichtigt. Dazu gab es schon einen Thread: Beitrag "KiCAD: Auf andere Schaltplanseite verschieben ohne Neu-Annotation"
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Bearbeitet durch User
Hast Du den Vorschlag von Mampf mal ausprobiert? Ansonsten bin ich in diese Situation noch nicht reingelaufen. Das ist aber auch schon sehr speziell, das Pferd so von hinten (PCB) aufzuzäumen.
So, habe es jetzt auch unter Windows getestet.
Der Fehler tritt auch hier sowohl mit Accelerated als auch Fallback
Toolset auf.
Gruß,
Bernd
Application: Eeschema
Version: (5.1.5)-2, release build
Libraries:
wxWidgets 3.0.4
libcurl/7.66.0 OpenSSL/1.1.1d (Schannel) zlib/1.2.11 brotli/1.0.7
libidn2/2.2.0 libpsl/0.21.0 (+libidn2/2.1.1) nghttp2/1.39.2
Platform: Windows 8 (build 9200), 64-bit edition, 64 bit, Little endian,
wxMSW
Build Info:
wxWidgets: 3.0.4 (wchar_t,wx containers,compatible with 2.8)
Boost: 1.71.0
OpenCASCADE Community Edition: 6.9.1
Curl: 7.66.0
Compiler: GCC 9.2.0 with C++ ABI 1013
Build settings:
USE_WX_GRAPHICS_CONTEXT=OFF
USE_WX_OVERLAY=OFF
KICAD_SCRIPTING=ON
KICAD_SCRIPTING_MODULES=ON
KICAD_SCRIPTING_PYTHON3=OFF
KICAD_SCRIPTING_WXPYTHON=ON
KICAD_SCRIPTING_WXPYTHON_PHOENIX=OFF
KICAD_SCRIPTING_ACTION_MENU=ON
BUILD_GITHUB_PLUGIN=ON
KICAD_USE_OCE=ON
KICAD_USE_OCC=OFF
KICAD_SPICE=ON
Jörg W. schrieb: > (wenngleich mein Kicad deine > Bauteile nicht kennt, ich bekomme also nur Kästchen mit Fragezeichen) Ach herrje. Die Bauteile sind also nicht im Projekt enthalten und damit sind Projekte an die jeweilige Installation gebunden? Bemerkenswert. Andreas B. schrieb: > Ich denke, es ist > definitv so, daß KiCad für die Mitte der Zeichnung die Blattgröße als > Maßstab nimmt und als Größe der Zeichnung eben die ganze Zeichnung. Ich hatte mich damals schon beim Ausprobieren gewundert, warum Kicad so penetrant auf diesen albernen Zeichnungsrahmen besteht. Das ist ja genauso gruselig wie das Schematics bei der ISE von Xilinx. Eigentlich sollte man doch einen ausreichend großen Canvas und dort einen simplen Nullpunkt haben (z.B. +/- 2x2 Meter sollte für alle LP wohl ausreichen!) und alles dort frei positionieren können, ohne einen Zeichnungsrahmen als Korsett übergestülpt zu kriegen. W.S.
W.S. schrieb: > Ach herrje. Die Bauteile sind also nicht im Projekt enthalten und damit > sind Projekte an die jeweilige Installation gebunden? > > Bemerkenswert. Der Schaltplan enthält nur die Referenzen zu den Bauteilen. In dem Projekt selbst sind sie alle drin. Der TO hat aber nur die Schaltplandatei geliefert. W.S. schrieb: > Eigentlich sollte man doch einen ausreichend großen Canvas und dort > einen simplen Nullpunkt haben (z.B. +/- 2x2 Meter sollte für alle LP > wohl ausreichen!) und alles dort frei positionieren können, ohne einen > Zeichnungsrahmen als Korsett übergestülpt zu kriegen. Und wie druckst Du das dann aus? Auf dem 2x2m Drucker? Wenn Du das bevorzugst, steht es Dir frei, ein 2x2m Blatt zu definieren.
Andreas B. schrieb: > Und wie druckst Du das dann aus? Auf dem 2x2m Drucker? Und dann das viele blanke Papier mit der Nagelschere wegschneiden? Schreib keinen Unsinn. Man druckt nur den tatsächlich benutzten Platz darauf. Wenn ich z.B. nur den Platz eines A4 Blattes final drauf benutze, dann kann dieser direkt 1:1 gedruckt werden. Ansonsten eben entweder ausschnittsweise oder skaliert. Zwischenzeitlich kann ich jedoch Zeichnungs- oder Layout-Teile beliebig außerhalb mal zwischenplazieren, das ist nach meiner Erfahrung eine sehr nützliche Sache. W.S.
W.S. schrieb: > Zwischenzeitlich kann ich jedoch Zeichnungs- oder Layout-Teile beliebig > außerhalb mal zwischenplazieren Dann definiere halt 2x2m während der Entwicklung und verkleinere das Blatt später. Wo ist das Problem? Ich weiß normalerweise vorher wie groß der Schaltplan in etwa wird. Wie schon erwähnt, macht man größere Schaltplane sinnvollerweise hieraschisch.
Hallo Bernd. Bernd B. schrieb: > So, habe es jetzt auch unter Windows getestet. > Der Fehler tritt auch hier sowohl mit Accelerated als auch Fallback > Toolset auf. ~~~~ ~~~ ~~ ~ > Build settings: > USE_WX_GRAPHICS_CONTEXT=OFF > USE_WX_OVERLAY=OFF > KICAD_SCRIPTING=ON > KICAD_SCRIPTING_MODULES=ON > KICAD_SCRIPTING_PYTHON3=OFF > KICAD_SCRIPTING_WXPYTHON=ON > KICAD_SCRIPTING_WXPYTHON_PHOENIX=OFF > KICAD_SCRIPTING_ACTION_MENU=ON > BUILD_GITHUB_PLUGIN=ON > KICAD_USE_OCE=ON > KICAD_USE_OCC=OFF > KICAD_SPICE=ON Du hast aber immer noch die gleichen Schalter in cmake aktiviert. Bei mir sind es andere . Siehe: Bernd W. schrieb: > Build settings: > USE_WX_GRAPHICS_CONTEXT=OFF > USE_WX_OVERLAY=ON > KICAD_SCRIPTING=ON > KICAD_SCRIPTING_MODULES=ON > KICAD_SCRIPTING_PYTHON3=ON > KICAD_SCRIPTING_WXPYTHON=ON > KICAD_SCRIPTING_WXPYTHON_PHOENIX=ON > KICAD_SCRIPTING_ACTION_MENU=ON > BUILD_GITHUB_PLUGIN=ON > KICAD_USE_OCE=OFF > KICAD_USE_OCC=ON > KICAD_SPICE=ON Ausserdem gibt es noch Unterschiede bei Boost und OpenCascade . Mit freundlichem Gruß: Bernd Wiebus alias dl1eic http://www.dl0dg.de
Hallo Bernd, Bernd W. schrieb: > Du hast aber immer noch die gleichen Schalter in cmake aktiviert. > Bei mir sind es andere. > Ausserdem gibt es noch Unterschiede bei Boost und OpenCascade. das mag ja sein, die Windows-Version habe ich aber nicht selbst übersetzt, sondern den fertigen Installer von kicad-pcb.org verwendet. Boost und OpenCascade haben vermutlich auf das Rendering eher weniger Einfluss. Gruß, Bernd
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