Tipps für erste Platinenzeichnung

Philipp H. schrieb:
> weiß aber nicht wo ich überhaupt anfangen soll.

Bei den Tutorials die es hier online gibt.
Einfach oben links mal durchklicken.

Also gleich mit empfindlichem SMD LEDs anfangen, wenn man anscheinend 
noch nie eine Platine gelötet hat, ist schon eher Masochismus.

Muss es denn unbedingt eine Spezialanfertigung sein? Tut's ne ausgesägte 
Lochrasterplatine mit normalen THT LEDs nicht auch für den Anfang?

Früher hätte man da erstmal eine Bleistiftzeichnung gemacht und mit 
Radiergummi optimiert ...Stück für Stück.Dabei lernt man das ganz gut. 
Heute nimmt man dazu ein einfach zu erlernendes Programm für diesen 
Zweck wie Sprint Layout. Kicad ,Eagle und co. benötigen viel 
Einarbeitungszeit und Merkvermögen. Bei nur seltener Benutzung fängt man 
immer wieder quasi von vorne an.
Sprint bedienst du mit der Maus über deine Augen. Ein unschätzbarer 
Vorteil.
Einmal kapiert vergisst du das nie wieder. Aber es kostet ca.40 Euro und 
die anderen Quälixer kosten erstmal nix. Die Versuchung ist also 
groß...aber der Teufel steckt im Detail...

Hallo

Die Informationen in den Links sind schon mal ein erster Ansatz und gute 
Grundlagen.

Aber Platinendesign und das Zeichnen eines Schaltplans ist vergleichbar 
mit den "echten" Fotografieren:

Es gibt einige "Regeln" an den man sich halten sollte, aber teilweise 
widersprechen sich die Regeln, sind eher "weich" oder sogar bei einen 
bestimmten Foto (Platinen- Schaltplanprojekt) kontraproduktiv.

Man lernt beides "einfach" dadurch das man es macht und aus den eigenen 
(!) Fehlern, oft sogar unbewusst.
Wobei das Probieren und machen in der Fotografie "nichts" kostet und man 
Ergebnisse sofort in der Hand hat.
Wenn für relativ viel Geld und langer Wartezeit eine Platine eintrifft 
die nicht so funktioniert (natürlich die Schaltung) wie sie soll - und 
im schlimmsten Fall man nicht mal eine Idee hat warum ist das natürlich 
etwas ganz anderes.

Am Anfang kann es, wie in der Fotografie, sinnvoll sein sein 
(vorläufiges) Ergebnis in geeigneten Foren zu präsentieren.

Wie leider üblich wird es so einige Mobber und Schreihälse geben die nur 
austeilen aber keine vernünftigen Hinweise geben, aber "immer" gibt es 
auch vernünftige, geduldig erklärende Rückmeldungen die wirklich 
hilfreich sind.

Nebenbei: Wenn du denkst das im Schaltplan- und Platinendesign alles 
streng nach Logik, E-Technik, Physik und nachvollziehbaren Gegebenheiten 
funktioniert irrst du dich (leider!).
Auch in diesen Punkten ist es viel näher an der Fotografie als man 
annehmen möchte (Persönliche Vorlieben, Zeitgeist, "coolness"...)

Jemand

herbert schrieb:
> Sprint bedienst du mit der Maus über deine Augen

Ist das nicht gefährlich, so mit Laser direkt ins Auge?

Georg

georg schrieb:
> Ist das nicht gefährlich, so mit Laser direkt ins Auge?

Es gibt viel gefährlicheres wie zb. "Geiz ist geil" oder Bäume im Garten 
klein zu schneiden damit der Gärtner größer heraus kommt...

Bernd K. schrieb:
>> Aber es kostet ca.40 Euro
>
> Das allerdings nicht.

Warum zahlen so viele Sprint Benutzer 40 Euro, wenn es Kicad oder Eagle 
umsonst gibt?
Diese Diskussion gab es doch schon Tausend mal.., mit dem Ergebnis, das 
Sprint Benutzer dumm und nicht lernwillig sind ...

herbert schrieb:
> Früher hätte man da erstmal eine Bleistiftzeichnung gemacht

Ja, früher war mehr Lametta
https://www.youtube.com/watch?v=7weZ0TNRcuw

> und mit
> Radiergummi optimiert ...Stück für Stück.

Na, da war schon Hightech angesagt wie man in obigen Video z.b. bei
https://youtu.be/7weZ0TNRcuw?t=279 oder
https://youtu.be/7weZ0TNRcuw?t=307
sieht.

> Heute nimmt man dazu ein einfach zu erlernendes Programm für diesen
> Zweck wie Sprint Layout. Kicad ,Eagle und co. benötigen viel
> Einarbeitungszeit und Merkvermögen.

Glaubst du der Layouter in dem Video hatte weniger Merkvermögen?

Michael Gugelhupf schrieb:
> Na, da war schon Hightech angesagt

Bei uns haben in den siebzigern die Studenten das mit Krepp händisch 
gemacht. Ferienjob...Aber die Zeiten ändern sich und auch die Technik.

Michael Gugelhupf schrieb:
> Glaubst du der Layouter in dem Video hatte weniger Merkvermögen?

Nein, aber ich möchte nicht mit Programmen arbeiten wo ich mir wie zu 
DOS Zeiten jede Menge merken muss um irgendwas in Bewegung zu setzten. 
Ich will ein Lenkrad im Auto haben und keine Tastatur wo ich "links" 
"rechts" oder "bremsen" eingeben muss... gegebenfalls noch mit 
zusätzlichen Parametern weil ständig eine Vollbremsung nicht optimal 
sein dürfte.;-)

Bernd K. schrieb:
> Stell Dir vor Du willst Deine Frau anrufen um ihr mitzuteilen daß es
> heute länger dauert und daß es diesmal wirklich nichts mit "Kumpeln um
> die Häuser ziehen bis 3 Uhr morgens" zu tun hat und alles was Du hast um
> ihr das klarzumachen ist eine Maus mit 2 Tasten! Dieser Konversation
> würde ich wirklich gerne als Zuschauer beiwohnen!

Ich kommuniziere mit einem Programm (Sprint), das spezialisiert ist mit 
Eingaben meiner Maus zurecht zu kommen.
Die Maus technisch ist sicher nicht in der Lage so einfach mit meiner 
Maus warmherzig...zu talken. Aber es gibt Software im behinderten 
Bereich über die man das ganz gut bewerkstelligen könnte. ;-)

Bernd K. schrieb:
>> Sprint bedienst du mit der Maus über deine Augen. Ein unschätzbarer
>> Vorteil. Einmal kapiert vergisst du das nie wieder.
>
> KiCAD auch

SICHER nicht. KiCad ist dermassen unintuitiv verpfuscht, da wird jede 
Bedienung zu einem Adventuregame.

Nicht, dass andere Layoutprogramme unendlich viel besser wären, aber die 
Vergesslichkeitsrate ist bei Unintuitivem einfach viel höher, teilweise 
fällt man schon 1 Minute später auf dieselbe Idiosyncrasis erneut rein.