Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Resistronik birgt Gefahren


von Karl B. (gustav)


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Hi,
mein Lötkolben wurde glühend.
Die Lötstation hat nur zwei Kontakte zum Lötkolben.
Die Einfachheit der Temperaturregelung unter dem Begriff "Resistronik" 
ist leider fatal.
Heizelement über Triac in Impulspaketsteuerung in Reihe mit 0,1 Ohm
Shunt für Temperaturregelung wirkt im Prinzip so, dass der Spannungsfall 
am Anfang groß ist, so dass auf Vollwelle umgeschaltet wird. Erhöht der 
Löter den PTC-Widerstand nicht, dass Spannungsfall am Shunt sinkt, und 
auf Impulspaket umschaltet, bleibt das so, bis der Supergau entsteht.
Leider ist das hier passiert.
Bei Feedback einer echten Temperaturregelung sind vier Leitungen zum 
Löter nötig. Der Temperatursensor läuft unabhängig vom Heizelement.
Frage:
Hattet Ihr auch schon einmal einen derartigen Ausfall?
Sind die Löter mit vierpoligem Anschluss also betriebssicherer?

Danke schon mal für Antworten.

ciao
gustav

: Verschoben durch Moderator
von HildeK (Gast)


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Wie auch immer: du hast eine Elektronik, die kaputt gegangen ist. Ob das 
mit einem extra Temperaturfühler geschieht oder über andere Maßnahme: 
wann was kaputt geht, kann genau das oder auch was anderes passieren.
Das PTC-Heizelement dürfte jedenfalls nicht seine PTC-Eigenschaft 
plötzlich verloren haben und zum konstanten Widerstand geworden sein.

von Flip B. (frickelfreak)


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viele moderne lötspitzen besitzen ein thermoelement in reihe zum 
Heizelement. Hier wird in stromflusspausen die generierte thermospannung 
ausgewertet.

Temperatursensor und 2pol anschluss schließen sich keineswegs aus. Auf 
verringerung des stroms durch die Kennlinie des Heizdrahtes sollte man 
nur sicher nicht setzen.

Auch mit temperatursensor ist es wichtig, dass in der steuerung ein 
Mechanismus gegen drahbruch und kurzschluss enthalten ist. auch das 
lässt sich nicht pauschal sagen.

von Christian H. (netzwanze) Benutzerseite


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Wenn der Triac dauerhaft durschaltet, kannst Du auch mit noch so vielen 
Leitern und Termperatursensoren nichts machen. Außer Du verwendest eine 
zusätzliche Sicherung, die im Fehlerfall anspringt.

von Thomas (kosmos)


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Ersa Analog 60 / 80 ?

von Ralph B. (rberres)


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Thomas O. schrieb:
> Ersa Analog 60 / 80 ?

Resitronic war Ersa Analog 60

Sensotronic war Ersa Analog 80

Ralph Berres

von Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator) Benutzerseite


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Karl B. schrieb:
> Frage:
> Hattet Ihr auch schon einmal einen derartigen Ausfall?
Ja. Elektronik repariert und defektes Heizelement getauscht und das Ding 
lief wieder.

> Sind die Löter mit vierpoligem Anschluss also betriebssicherer?
Nein, denn dann bricht halt die extra Leitung zum Temperaturfühler und 
die Heizung geht deshalb durch.

BTW: bitte beim nächsten mal gleich das richtige Forum auswählen. Ich 
sehe in dem Schaltplan oder am Fehlerbild weit und breit nichts 
Digitales oder gar einen µC.

von löti (Gast)


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Bei meinem Lötkolben kann man nur eine Diode in Reihe schalten.

*ohne Diode volle Leistung

*mit Diode halbe Leistung

Die Diode schneidet also eine Halbwelle der Netzspannung weg. Genau das 
ist meine Temperaturregelung, nämlich die von Hand ;)

von Karl B. (gustav)


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Hi,
der Tip war schon richtig:

Ralph B. schrieb:
> Resitronic war Ersa Analog 60

Das Fehlerbild ist schon eigenartig. Der daraufhin daran angeschlossene 
nagelneue Lötkolben funktionierte ein paar Tage, dann trat der Fehler 
wieder auf. Triac gewechselt. Hilft nichts. Also IC defekt. Gibts nicht 
mehr. -> Recycle-Mülltonne.
Kaufe mir jetzt eine Station, die gegen "Durchgehen" noch ein paar 
Sicherungsvorkehrungen mehr drin hat.

Trotzdem ein großes Dankeschön für Eure Einschätzungen.

ciao
gustav

von Ralph B. (rberres)


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Karl B. schrieb:
> Also IC defekt.

was für ein IC ist es denn?

Ist es ein U106 ? oder ein anderes? Es gab verschiedene Versionen

schaue mal auf meine Webseite

http://df6wu.de/Bauanleitungen%20Messtechnik/Ersa%20Temperaturregelung%20fuer%20MS6000%20und%20Heisluftkolben%20HSP80/

Das ist auch eine Resitronic

Ralph Berres

: Bearbeitet durch User
von Karl B. (gustav)


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Ralph B. schrieb:
> schaue mal auf meine Webseite

Hi,
danke für den Link @Ralph B.
Die Station läuft leider nicht mit dem noch hier vorrätigen TFK U106.
ERSA 111 steht drauf.
Da habe ich schon eine größere Inet-Suchaktion gestartet.
Leider ohne Erfolg. Eventuell gibt es außerdem zusätzlich noch 
produktionszeitraumtechnische IC-Varianten/Serien, die denselben 
Aufdruck haben.

Günter schrieb:
> Im  Unterschied zu der MS 8000 mit U106, hat MS 6000 keinen eigenen
> Sensor sondern nutzt die Tatsache aus, dass das Heizelement ein
> PTC-Verhalten besitzt und mit zunehmender Temperatur hochohmiger wird..."
Beitrag 1634553

ciao
gustav

: Bearbeitet durch User
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