hallo, habe eine Panasonic-Monoblock-Wärmepumpe. Das Bedienteil ist per 2-Draht/17Volt angeschlossen. Ich vermute, dass die Datenübertragung ähnlich dem Dali-Bus funktioniert. Ich möchte jetzt zunächst einen logic-analycer an das 17 Volt Bedienteil anschließen. Wie filtert man aus den 17Volt die einzelnen high/low-Signale heraus? Danke für Unterstützung.
Moin, das einfachste ist mit einem Optokoppler die digitalen Signale raus trennen. Und über einen Gleichrichter kannst du die Spannung zur Versorgung nutzten.
grundschüler schrieb: > Wie filtert man aus den 17Volt die einzelnen high/low-Signale heraus? Mit einem Hochpass aus Kondensator und Widerstand.
Besucher schrieb: > mit einem Optokoppler die digitalen Signale raus trennen Hört sich gut an. 17Volt sind DC. Anschluss des Optokopplers über Spannungsteiler? z.B. R500/2k und ausprobieren wann die Signale sicher getrennt werden?
Häng ein oszi dran und guck wie das Signal moduliert wird. Ein hochpass wird garantiert benötigt...ggf noch ein wenig mehr zur signalaufbereitung
TestX schrieb: > Häng ein oszi dran und guck wie das Signal moduliert wird. den Gedanken hatte ich gerade auch. Das Signal - türkisfarbene obere Linie - ist deutlich erkennbar. Angezeigt werden insgesamt 3Volt. High/low unterscheidet sich dann nur um 0,15Volt. Soweit - so schlecht, da bin ich dann mit meinen Elektrik-Kenntnissen so ziemlich am Ende. Wie hole ich diese 0,15Volt aus den 17 Volt heraus?
grundschüler schrieb: > Wie hole ich diese 0,15Volt aus den 17 Volt heraus? Abtrennen, verstärken, Komparator - aber mir kommt die Sache sehr merkwürdig vor: warum beschränkt sich da jemand auf eine so geringe Signalspannung, ganz ohne Not? Es könnten auch genausogut 1,5 V sein. Georg
georg schrieb: > eine so geringe Signalspannung Denkfehler von mir: Spannungsteiler auf 3V ergibt 0,15V Signalunterschied also bei 17 V ~ 0,85V unterschied.
georg schrieb: > Abtrennen Wie trenne ich ab? Schaltregler auf 14V - der Rest wäre dann 3V mit 0,85V Signal?
Klaus R. schrieb: > Mit einem Kondensator. habe jetzt: R47 - 2,2k | - 47uF müssten 0,3V sein, sieht schon mal unterscheidbar aus (türkise Kurve) reicht das so zum Trennen? Wie gehts jetzt weiter mit dem Verstärken? Transistor?
Ich würde eine 16V-Z-Diode nehmen, evtl. mit Poti gegen GND, und nachgeschaltetem Komparator. Den Komparator braucht's auf jeden Fall! Auch mit dem Hochpass. Gruss Chregu
Oder wieder den Vorschlag mit mitlaufender Vergleichsspannung, aka Autolevel: Beitrag "Re: antiproportionale Verstärkung von Operationsverstärkern" Dann wirds einfach, denn man muss da nicht so genau nach der Schaltschwelle suchen, das macht die Schaltung von alleine.
grundschüler schrieb: > Dali-Bus Ich weiß zwar nicht, wie dieser Bus funktioniert, aber kann es sich hier nicht um eine Stromschnittstelle handeln? In diesem Fall brauchst du nur einen "passenen" Widerstand. Allerdings müßte man schon etwas mehr über die Empfängerschaltung wissen...also nachschaun, wie dort die Information gewonnen wird. Gruß Rainer
"Wie hole ich diese 0,15Volt aus den 17 Volt heraus?" Am einfachsten mit einen 3V Trafo/Übertrager den Du in die "heiße" Leitung legst. Dabei aufpassen das der Trafo/Übertrager durch den Versorgungsstrom nicht in die Sättigung gerät. Ich kann Das nicht Lesen das Bild ist zu schlecht, welche Frequenz hast Du gemessen? Netztrafos funktionieren von ca. 40 bis 1.000 Hz, 100V PA Übertrager von 20 bis 20.000 Hz. Grüße Löti
Für Grundschüler ei Bildchen... . Grüße Löti
grundschüler schrieb: > Wie gehts jetzt weiter mit dem Verstärken? Ich würde einen Komparator mit Hysterese (Schmitt-Trigger) nehmen. Dann kannst du über die Hysterese die Empfindlichkeit gegen Störungen einstellen, damit auch ohne Modulation der Ausgang nicht unkontrolliert schaltet.
Christian M. schrieb: > Ich würde eine 16V-Z-Diode nehmen, evtl. mit Poti gegen GND, und > nachgeschaltetem Komparator. > Den Komparator braucht's auf jeden Fall! Auch mit dem Hochpass. > > Gruss Chregu Das kann ich gut nachvollziehen. Ich habe einen Satz Z-Dioden und arduino lm393 bestellt - sobald ich die habe geht es weiter. Matthias S. schrieb: > mitlaufender Vergleichsspannung Mittels Kondensator Mittelwert aus low und high als Vergleichsspannung für Komparator? hört sich auch gut an Rainer V. schrieb: > Stromschnittstelle Was ist eine Stromschnittstelle? Der Dalibus besteht hw-mäßig aus einer ca. 20Volt Versorgungsspannung über die mittels Kurzschluss Signale übertragen werden. (https://de.wikipedia.org/wiki/Digital_Addressable_Lighting_Interface) Relativ langsam dafür einfach und lange Leitungswege möglich. Löti-NEW schrieb: > Am einfachsten mit einen 3V Trafo/Übertrager den Du in die "heiße" > Leitung legst. Auch das hört sich gut an. Ich probier es aber erst mal mit dem lm393. Sobald der da ist gibt es sicher weitere Probleme.
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