Hallo zusammen, ich habe eine alte 230 Volt Rundumleuchte welche nicht mehr funktioniert. Der Motor und die Glühlampen wurden auf 12Volt Transformiert. Im inneren der Leuchte liegt überall Wechselspannung an. Der Motor allerdings benötigt Gleichstrom. Dies wurde durch eine Diode (IN5401 GD) erreicht. Nun ist der Trafo kaputt und ich möchte ihn durch einen für Halogenspots vorgesehen Trafo ersetzen. Dafür benötige ich die passende Diode da die alte den Strom nicht durchlässt, da der neue Trafo zu wenig Spannung hat. Die Glühlampen (2stk) sind in Reihe geschaltet und haben je 6 Volt bei 30 Watt. Das Netzteil liefert 11,5 Volt bei max 60 Watt. Spannungsschwankungen bei der Leuchte sind nicht relevant da der Motor eine Übersetzung hat und es dadurch wahrscheinlich nicht wirklich auffällt. Vielleicht hat einer von Euch eine Idee mit welcher Diode ich die Leuchte reparieren. Viele Grüße Stephan
Das neue Netzteil ist doch vermutlich ein Schaltnetzteil? Das bringt von sich aus Gleichspannung, Du kannst dann die Diode einfach überbrücken
Stephan X. schrieb: > Vielleicht hat einer von Euch eine Idee mit welcher Diode ich > die Leuchte reparieren. hä? Eine diode hat einen Spannungsabfall von ca. 0,7V . Such dir eine aus, welche deinem Leistungsbedarf entspricht. Vermutlich hast du aber was anderes gemeint oder vor. Was für einen Musiker die Noten, sind für einen Elektroniker Schaltpläne. Genau so schlecht wie man ein Lied "in TExtform" (also ohne Noten) beschreiben kann, kann man auch schlecht Elektronik nur in TExtform eschreiben. --> Mach doch mal eine Zeichnung (gerne handschriftlich auf Papier) deiner Schaltung, knipse sie mit deinem Handy ab und stelle sie hier ins Forum ein.
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Wegstaben V. schrieb: > Mach doch mal eine Zeichnung (gerne handschriftlich auf Papier) > deiner Schaltung, knipse sie mit deinem Handy ab und stelle sie hier ins > Forum ein. Zeichnung ist eher schwierig. Aber ich denke mit dem Foto klappts. Welche Diode wäre denn die richtige? Die alte, die würde ich mir aussuchen. Aber das funktioniert leider nicht.
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Stephan X. schrieb: > ich möchte ihn durch einen für Halogenspots > vorgesehen Trafo ersetzen. Die liefern zerhackte Wechselspannung im Ultraschallbereich, keine Gleichspannung. Stephan X. schrieb: > Das Netzteil liefert 11,5 Volt bei max 60 Watt. Die Leuchtenrechnung stimmt aber ich würde die minimale Leistungsreserve nicht ausreizen und eine Nummer fetter gehen. Die 5400-Serie ist für 3 A ausgelegt und falls der Motor wirklich das zieht, dann gute Nacht! Um eine Messung kommste wohl nicht herum... viel Erfolg!
1.Jedes Ding hat einen Namen. 2.Dein Spielzeugmotor wird vermutlich mit 12V= laufen. Das könnte man testen. Die Halogenlampe hat 12V 55W? 3. ... und Dein Netzteil hat ein Typenschild.
Halotrafo schrieb: > Was stand denn auf dem Typenschild Deiner Lampe? Was steht auf dem > Motor? Der Motor hat leider kein Typenschild. Die Lampen je 6Volt mit 30Watt (par36)
oszi40 schrieb: > 3. ... und Dein Netzteil hat ein Typenschild. ja hat es 11,5 Volt Wechselspannung und max 60 Watt
Stephan X. schrieb: > Halotrafo schrieb: > >> Die 5400-Serie ist für 3 A ausgelegt > > Die "5400- Serie" von was ist das dann? Diode (IN5401 GD) steht im OP
Das ist die, die ich habe und diese passt nicht mehr zu dem neuen Trafo weil der eine kleinere Spannung hat und sie dann nicht mehr öffnet. Vielleicht stelle ich die Frage etwas anders. Welche Diode schafft es bis 12Volt und 0,24 Ampere/60 Watt den Strom durchzulassen und dabei nicht an ihre Grenzen kommt?
Jeden Tag kommen hier drei neue Kinder angewackelt :-( Stephan X. schrieb: > Vielleicht stelle ich die Frage etwas anders. Es gibt sie doch, dumme Fragen. Vermutlich kannst Du einen Trafo nicht von einem Schaltnetzteil unterscheiden, also gehe gefälligst auf die Frage von 18 Uhr ein: oszi40 schrieb: > 3. ... und Dein Netzteil hat ein Typenschild. Falls er nicht einfach genug formuliert hat: Foto machen, und zwar scharf und richtigherum gedreht. Es darf auch gerne nur einmal gepostet werden.
Stephan X. schrieb: > Vielleicht stelle ich die Frage etwas anders. Antwort:Das Elektronikkompendium wird Dir sehr nützlich sein. https://www.elektronik-kompendium.de/sites/bau/0201113.htm
Halotrafo schrieb: > Die liefern zerhackte Wechselspannung im Ultraschallbereich, keine > Gleichspannung Quatsch, die haben auch Gleichrichter und ElKo am Ausgang,, ausser die ganz billigen - wer will schon absichtlich einen illegalen Störsender bauen? Stephan X. schrieb: > Hallo Heinzrudolf, dann bekommt doch der Motor Wechselspannung? nein, probier es doch einfach mal aus, kaputt geht da nix wenn Du es nur paar Sekunden anschliesst
Manfred schrieb: > Jeden Tag kommen hier drei neue Kinder angewackelt :-( > > Stephan X. schrieb: >> Vielleicht stelle ich die Frage etwas anders. > > Es gibt sie doch, dumme Fragen. > Vermutlich kannst Du einen Trafo nicht von einem Schaltnetzteil > unterscheiden, also gehe gefälligst auf die Frage von 18 Uhr ein: > > oszi40 schrieb: >> 3. ... und Dein Netzteil hat ein Typenschild. > > Falls er nicht einfach genug formuliert hat: Foto machen, und zwar > scharf und richtigherum gedreht. Es darf auch gerne nur einmal > gepostet werden. Na Manny auch was zu schreiben. Du weist ja es gibt keine dummen Fragen nur Deine Antwort. Du bist echt der richtige Danke. Anstatt den Thread zu unterstützen naja kannst ja nichts dafür. Wenn ich das wüsste was ich bräuchte würde ich mir nicht die Mühe machen und schreiben. Mir war ja in keinster weise klar das es wegen einer Gleichrichter Diode es so ausufert. Woher soll ich wissen welche Daten oszi40 braucht? Ich danke denjenigen die mich wirklich versucht haben zu unterstützen. Ich habe leider nicht die Zeit mich so tief in die Elektronik einzulesen.
Stephan X. schrieb: > Woher soll ich wissen Das Elektronikkompenium wird Dir helfen, die Flussrichtung des Stroms durch die Diode zu erkennen. Als Felern wirt mann kluck.
Stephan X. schrieb: > Woher soll ich wissen welche Daten oszi40 braucht? Vielleicht kennst Du jemanden, der lesen und Texte verstehen kann - bitte ihn um Hilfe.
Stephan X. schrieb: > Das ist die, die ich habe und diese passt nicht mehr zu dem neuen Trafo > weil der eine kleinere Spannung hat und sie dann nicht mehr öffnet. Das ist Blödsinn, diese Aussage! Stephan X. schrieb: > Vielleicht stelle ich die Frage etwas anders. > Welche Diode schafft es bis 12Volt und 0,24 Ampere/60 Watt den Strom > durchzulassen und dabei nicht an ihre Grenzen kommt? Zumindest eine fette 6 A Diode...
Stephan X. schrieb: > (par36) Kenn ich nur für Disko-Spielzeug für 6 V Motor und 6 V Leuchte. Aber es kann auch eine 12 Volt Version gegeben haben. Das Problem ist, festzustellen, ob der Umbau Pfusch war und den Schrott richtig zu recyclen. Kauf Dir ein Baumarktmessgerät für 5€, dann kannste prüfen statt raten und wenn Dus richtig machst, sogar etwas sinnvolles messen. Dann liest du eine Einführung in die Elektronik und gut ist. Den Motor kannste z.B. an einem Schrauberakku testen. Falls ers noch tut, und er nicht festgefressen ist, kannst auch feststellen, ob er zu schnell oder zu langsam läuft - dann weißt Du ob Du Deine Lampe mit 6 Volt oder mit 12 Volt betreiben willst. Die 5401 kannste dann auch mit der Diodenmessfunktion prüfen. Diode brauchst Du nur, falls der Motor noch OK ist und Du mit Wechselstrom arbeiten willst, bei Gleichstrom setzt man Dioden zur Spannungsreduzierung, als Verpolungsschutz (evtl. auch als Crowbar) ein
Prima danke dafür. Der Motor funktioniert mit einem 12V Batterieladegerät. Die diode funktioniert auch mit dem Voltmeter. Die Glühlampen auch mit neuen Netzteil . Nur neues Netzteil und Motor leider nicht.
Stephan X. schrieb: > Nur neues Netzteil und Motor leider > nicht. Miss doch bitte zuerst, ob Dein neues Netzteil Gleichspannung liefert. Der Gleichspannungsbereich heißt meistens DCV oder V DC oder V =. Was bekommst Du da angezeigt wenn Die Lampen an sind?
Mach eine Wahrheitstabelle. Die richtige Lösung befindet sich darunter. Den Rest wirfst Du weg. Easy.
Ich werde heute Abend durchmessen. Der Trafo liefert keine Gleichspannung. Steht zumindest drauf und wenn ich die Lampen anschliesse und der Trafo Gleichspannung liefern würde dann würde doch ein Kurzschluss entstehen.
Stephan X. schrieb: > wenn ich die Lampen > anschliesse und der Trafo Gleichspannung liefern würde dann würde doch > ein Kurzschluss entstehen. wieso glaubst du das? wenn es echte Glühlampen sind, dann können diese mit Gleichspannung ODER mit Wechselspannung betrieben werden, das macht denen nichts aus. Der "einzige" der Gleichspannung benötigt, ist dein Motor.
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Moin, Wenn das gehen soll, muss das eine "schnelle" Diode sein. Die 540x sind nicht schnell. Ob dann allerdings die Motorgeschwindigkeit passt, ist Zufall. Ich wuerd's mal mit einer SB560 als Diode ausprobieren. Oder wenn man aus einem alten PC-Netzteil eine der (Doppel)Dioden nimmt, die auf ein Kuehlblech geschraubt sind, hat man auch gute Chance, dass die dafuer geht. Gruss WK
Dergute W. schrieb: > Wenn das gehen soll, muss das eine "schnelle" Diode sein. Die 540x sind > nicht schnell. Japp. Eine schnelle 3A Diode wär die hier: https://www.pollin.de/p/diode-sb360-3-a-60-v-140163 https://www.onsemi.com/products/discretes-drivers/diodes-rectifiers/schottky-diodes-schottky-rectifiers/sb360 Wenn Du sowas has wie ein 60W BRILUX Halogen Trafo 12V 20-60 Watt der macht Ultraschall mit 11,5 Volt am Ausgang. Dann brauchste zwei davon, weil er mit den Lampen an seinen Grenzen ist, also einen für die Lampen und einer für den Motor und die Ausgänge nicht parallelschalten, das geht nicht wie bei 50 Hz.
Halotrafo schrieb: > Ultraschall mit 11,5 Volt Eine ganz neue Erfindung: die Schallspannung. :-) So siehts wirklich aus: Beitrag "Elektronischer Halogenlampentrafo => Wirkungsgrad ermitteln"
hinz schrieb: > Eine ganz neue Erfindung: die Schallspannung. :-) Aus dem Schallnetzteil (so ne Art pfeiffende Rappelkiste) ツ
[OFFTOPIC Schallspannungen gibts bei der Stimmlippenstroboskopie] https://dokumen.tips/documents/stimmlippen-stroboskopie-mit-selbsttaetiger-frequenzeinstellung.html Bis 5 Hz beobachtbar mit einem Stroboskop + Zahnarztspiegel
Stephan X. schrieb: > Vielleicht stelle ich die Frage etwas anders. > Welche Diode schafft es bis 12Volt und 0,24 Ampere/60 Watt den Strom > durchzulassen und dabei nicht an ihre Grenzen kommt? Da Du leider bislang kein Bild des neuen Netzteils geliefert hast, nehme ich mal an, das Du keinen echten Halogentrafo, sondern ein Schaltnetzteil hast. Deren Asgang lässt sich nicht so ohne weiteres gleichrichten. Wenn sichergestellt ist, das der Motor nur zusammen mit den Glühlampen läuft, könnte man folgendes versuchen: Man baut einen Brückengleichrichter aus vier Schottkydioden, z.B. 1N5819, dahinter einen richtig gepolten Elko mit z.B. 10µF/25V und schliesst dort den Motor an. Eine einzelne Diode wird vermutlich nicht funk- tionieren. Der Motor wird vermulich auch nicht laufen, wenn die Glüh- lampen nicht brennen.
Halotrafo schrieb: > > Miss doch bitte zuerst, ob Dein neues Netzteil Gleichspannung liefert. > > Der Gleichspannungsbereich heißt meistens DCV oder V DC oder V =. > > Was bekommst Du da angezeigt wenn Die Lampen an sind? Hallo wenn ich die Gleichspannung messen möchte zeigt mir das Multimeter nichts an weder mit Lampen noch ohne. Wenn ich auf Wechselspannung umschalte zeigt mir das Multimeter bei leuchtenden Lampen wechselnde werte zwischen 2,1 und 2,9. Ohne Lampen 1 bei Wechselspannung
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Harald W. schrieb: > > Da Du leider bislang kein Bild des neuen Netzteils geliefert hast, > nehme ich mal an, das Du keinen echten Halogentrafo, sondern ein > Schaltnetzteil hast. Deren Asgang lässt sich nicht so ohne weiteres > gleichrichten. Wenn sichergestellt ist, das der Motor nur zusammen > mit den Glühlampen läuft, könnte man folgendes versuchen: Man baut > einen Brückengleichrichter aus vier Schottkydioden, z.B. 1N5819, > dahinter einen richtig gepolten Elko mit z.B. 10µF/25V und schliesst > dort den Motor an. Eine einzelne Diode wird vermutlich nicht funk- > tionieren. Der Motor wird vermulich auch nicht laufen, wenn die Glüh- > lampen nicht brennen. Hallo hier endlich das gewünschte Foto von dem Trafo obs richtig rum ist werden wir gleich sehen.
Stephan X. schrieb: > Foto von dem Trafo Das ist kein Trafo! Ein Transformator besteht aus Eisenkern und Kupferdraht. In einem Gehäuse versteckt, erkennt man ihn an seinem Gewicht. Für Deine Anwendung ist dieses Netzteil ungeeignet. Manfred schrieb: > Vermutlich kannst Du einen Trafo nicht von einem Schaltnetzteil > unterscheiden, also gehe gefälligst auf die Frage von 18 Uhr ein: :-( :-(
Stephan X. schrieb: > das gewünschte Foto von dem Trafo Dein "Trafo" lügt. Das Ding ist ein "Electronic Convertor Sec.11,5V~"für Halogenlampen 20-60W. Da kommt irgendeine Wechselspannung im kHz-Bereich heraus, die Dein Multimeter nicht mal richtig anzeigen kann. Stephan X. schrieb: > Die Glühlampen (2stk) sind in Reihe geschaltet und haben je 6 Volt > bei 30 Watt Daraus folgt, dass 60W Glühlamenlast das Ding bis zur Kotz-Grenze belasten. Es wird also schon von der Leistung her eng noch zusätzlich einen Motor zu betreiben. Entweder betreibst Du den Motor einfach mit einem ANDEREN Gleichspannungsnetzteil oder versuchst die oben vorgeschlagene Lösung mit den schnellen Dioden. Das wird Dein schwächlicher "Electronic Convertor" aber nicht lange mitmachen bei hoher Last. Einige Geräte haben eine Überstromabschaltung, andere brennen aus?
Stephan X. schrieb: > Harald W. schrieb: >> Da Du leider bislang kein Bild des neuen Netzteils geliefert hast, >> nehme ich mal an, das Du keinen echten Halogentrafo, sondern ein >> Schaltnetzteil hast. Deren Ausgang lässt sich nicht so ohne weiteres >> gleichrichten. Wenn sichergestellt ist, das der Motor nur zusammen >> mit den Glühlampen läuft, könnte man folgendes versuchen: Man baut >> einen Brückengleichrichter aus vier Schottkydioden, z.B. 1N5819, >> dahinter einen richtig gepolten Elko mit z.B. 10µF/25V und schliesst >> dort den Motor an. Eine einzelne Diode wird vermutlich nicht funkti- >> onieren. Der Motor wird vermulich auch nicht laufen, wenn die Glüh- >> lampen nicht brennen. > > Hallo hier endlich das gewünschte Foto von dem Trafo obs richtig rum ist > werden wir gleich sehen. Ja, dann gilt mein obiger Beitrag. Übrigens kann man die Ausgangsspan- nung solcher Netzteile auch mit normalen Multimetern nicht messen, da sie eine Frequenz von einigen zehn Kiloherz hat. Die oben beschriebene Schaltung sollte aber funktionieren. Die Leistung Deines Netzteils ist allerdings etwas knapp bemessen, sodas die Lebensdauer möglicherweise verkürzt ist. Vielleicht gibt es ja auch andere, passende Glühlampen mit etwas kleinerer Leistung.
Deine Salamitaktik ist äusserst unbeliebt hier, Du hättest uns allen viel ersparen können mit allen Fotos im ersten Beitrag. Dein 60 W Netzteil kann nur die beiden Lampen betreiben und ist damit ausgelastet. Für den Motorbetrieb besorgst Dir eine zum Motor passendes Gleichspannungsnetzteil. Wenns ein 6 V Motor ist, für 6 Volt und falls es ein 12 V Motor ist, für 12 Volt. Ob das 6 oder 12 V sind weiß nur der Geschwindigkeitstest, was Du ja bereits mit dem Akkunetzteil ausprobiert hast. Da Du uns nicht mitgeteilt hast, was für ein Akku Du angeschlossen hast und auch nicht, ob der Motor in der richtigen Geschwindigkeit läuft, bleibt diese Auswahl der passenden Motorspeisung jetzt Dir alleine überlassen. Ich tu mir die nächste Salamischeibe schlicht nicht mehr an und bin jetzt raus hier - aber es soll ja Geduldigere hier im Forum geben bzw. Schichtwechsel.
Ja absolut das ist so, der fehler ist ganz bei mir. Ich werde es mit 2 Netzteilen machen. Der Motor sollte ein 6Volt Motor sein da er mit 12 Volt zu schnell dreht. Danke euch allen für eure Unterstützung.
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