Bin eben über eine Seite gestolpert, in der Geräte aufgeführt werden, die einen STM8 verwenden. Nicht falsch verstehen, es geht da mehr um Komponenten wie eine Thermostat-Platine als um ne Waschmaschine. Gibt es so eine Übersicht auch für den Tiny? Weil ja unweigerlich die Frage nach dem Hintergrund kommt: beim STM8 kosten solche Module kaum mehr als ein Basis-Dev-Board. Haben aber bereits Bauteile wie Displays und/oder Relais etc. und ja, ich habe es mit Google versucht. Falls aber jemand ne gute Idee für eine erfolgreiche Suche dort hat, immer her damit!
Da wo man ein bissel was steuern möchte, aber keine Einschränkungen von einem vorgefertigtem Modul brauchen kann. Als ich die Tinys zum ersten mal gesehen habe, fielen mir sofort selbst zig Sachen ein, die ich brauchen, aber nicht so einfach kaufen kann. Psssst! Nicht verraten: Es gibt eine Welt jenseits von Google: Die eigene Phantasie!
Ich verstehe die Frage nicht. Mal sprichst du von Geräten. Dann von Dev-Boards. Dann von Modulen. Und irgendwie geht es dir um den Preis. Und eigentlich auch gar nicht um den ATTiny, sondern um zusätzliche Komponenten wie Display oder Relais. Suchst du wirklich etwas bestimmtes? Und warum muß es eigentlich ein ATTiny sein? Mit dem STM8 vergleicht der sich doch gar nicht so direkt. Eher mit einem ATMega.
Icke schrieb: > Da wo man ein bissel was steuern möchte, aber keine > Einschränkungen von einem vorgefertigtem Modul brauchen kann. > > Als ich die Tinys zum ersten mal gesehen habe, fielen mir sofort > selbst zig Sachen ein, die ich brauchen, aber nicht so einfach > kaufen kann. > > Psssst! Nicht verraten: Es gibt eine Welt jenseits von Google: > Die eigene Phantasie! da hast Du sicher nicht komplett unrecht! Allerdings nehm ich auch gerne ein fertiges Modul von Sonoff und pack da meine eigene Software drauf. Bin am Ende doch eher ein Software- als Platinenentwickler. Der WAF eines industriell gefertigten 2-Kanal Schalters ist einfach bedeutend hoher als jede Eigenentwicklung. Die Sicherheit bei Netzspannung sicher auch. Und das sag ich, obwohl ich mich mit Elektrik durchaus auskenne. Und sowas wie die Sonoff-Teile mit dem ESP8266 oder die gefundenen Teile mit dem STM8 such ich jetzt für den Tiny. Vielleicht auch den Atmega. Beim Tiny kommt allerdings auch Neugier hinzu. Ich finde die Teile großartig und würde mich mal interessieren wo so etwas professionell verbaut wird. Die Dinger können doch nicht alle als Ampel oder Blinklicht enden ;-)
Axel S. schrieb: > Ich verstehe die Frage nicht. Mal sprichst du von Geräten. Dann von > Dev-Boards. Dann von Modulen. Und irgendwie geht es dir um den Preis. > Und eigentlich auch gar nicht um den ATTiny, sondern um zusätzliche > Komponenten wie Display oder Relais. schon eher um die fertig verbundenen Einzelteile. Schau mal dort, was ich genau meine: https://github.com/TG9541/stm8ef/wiki/STM8S-Value-Line-Gadgets - sowas lässt sich mit ein wenig Fantasie gut in eigene Projekte einbauen.
Beitrag #6174611 wurde von einem Moderator gelöscht.
Ich sage es mal so, in diversen Geräten habe ich schon ATmegas entdeckt, wo es sicher auch mit einem Tiny funktioniert hätte. Z.B. Maus; Akkulader; Gardena Rasensprenger; FM-Transmitter... Eine Tiny habe ich bis jetzt nur 3mal gefunden, Sat-Box; Tintenpatrone von einem Drucker und in einem Radio. Ich vermute mal, dass der Preis da eine wichtige Rolle spielt. Die Tinys haben inzwischen ja auch ein echt gute Hardwareausstattung, was ich bei den aktuellen Teilen nicht weiß, ist wie es mit dem Befehlssatz aussieht. Früher war z.B. eine Hardwaremultiplikation ein Vorrecht der AT-Megas.
Wenn ich einen ATtiny45 mit einem PIC12*1840 (schon nicht mehr in Produktion) vergleiche, nehme ich den PIC, allein schon vom Preis. Wenn ich viel ADC brauche, nehme ich einen MCP3008. AT* sind wegen Arduino so gehyped. Wenn ich Dampf brauche, schnappe ich mir nen RasPi 4. Wenn ich richtig Dampf brauche, nehme ich ne i9 von Intel oder was RTX-mäßiges von nVidia. Wenn ich richtig richtig richtig Dampf brauchen würde, wären FPGAs oder ASICs meine Wahl. Gibt halt keinen Dampf ohne Geld. Wenn es um "Knopf-drücken-Licht-an" geht, ist ein ATtiny13 dein (teurer) Freund. Wenn du neuronale Netze trainieren willst, eher nicht, außer du besorgst dir 65.534 von denen. Da ist ne RTX2080 aber erheblich günstíger, einschließlich dem passenden Drumrum.
Beitrag #6174656 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6174660 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6174662 wurde von einem Moderator gelöscht.
Einen ATTiny nimmt man vorwiegend um es mit Assembler programmieren zu können und Assembler wird sehr viel bei MCDonalds genutzt, denn so ein VW Golf baut sich nicht von alleine. Klar oder?
Beitrag #6174707 wurde von einem Moderator gelöscht.
Wir nutzen Tinys für kleinste Inselaufgaben in unseren Geräten. Aber auch (X)Megas und STM Controller. Alle haben ihre Nische und Daseinsberechtigung.
Engegen den Meinungen der Dummschwätzer hier im Thread nutzen wir auch einen ATtiny817 in einer Industrieapplikation - war deutlich billiger und flexibler als eine Handvoll Logik-ICs.
ThomasW schrieb: > Axel S. schrieb: >> Ich verstehe die Frage nicht. Mal sprichst du von Geräten. Dann von >> Dev-Boards. Dann von Modulen. Und irgendwie geht es dir um den Preis. >> Und eigentlich auch gar nicht um den ATTiny, sondern um zusätzliche >> Komponenten wie Display oder Relais. > > schon eher um die fertig verbundenen Einzelteile. Schau mal dort, was > ich genau meine: > https://github.com/TG9541/stm8ef/wiki/STM8S-Value-Line-Gadgets - sowas > lässt sich mit ein wenig Fantasie gut in eigene Projekte einbauen. Naja. Eher nicht. Keine Ahnung, was die Thermostate taugen, aber die Voltmeter sind definitiv Schrott. Das gibt der interne ADC des STM8 gar nicht her. Ansonsten sind viele dieser Boards darauf angewiesen, mehr als die 5 IOs eines typischen ATTiny zu haben. Klar gibt es auch ATTiny mit 14 oder sogar 20 Pins. Aber die meisten Leute verstehen unter den Tiny im engeren Sinn die Varianten mit 8 Pins. Den STM8 gibt es so klein aber gar nicht [1]. Selbst der billigste Billigtyp STM8S003 hat schon 20 Pins. Ich habe bis jetzt nur einmal einen ATTiny in einem kommerziellen Gerät gefunden: ein DVD-Player, wo ein ATTiny12 am Fernbedienempfänger gelauscht hat, um das Gerät aus dem Tiefschlaf zu wecken. In der Szene der Module-zusammen-Stecker sind Module mit ATTiny85 anscheinend recht beliebt, wo der Tiny per VUSB am USB hängt (dann bleiben noch 3 IOs für die Anwendung - super!) Selber nehme ich auch gerne mal einen ATTiny13 oder 25. Es gibt nebenan auch einen Thread dazu, was die Leute in diesem Forum mit ATTiny so schönes gebaut haben: Beitrag "8-Pin µC (Tiny45/85 o.ä.) Projekte/Spielerien" [1] ja, ich habe vom STM8S001J3 mit 8 Pins gehört. Gesehen habe ich den in freier Wildbahn aber noch nicht.
ThomasW schrieb: > Gibt es so eine Übersicht auch für den Tiny? ATtiny ist nur eine Namensgruppe aus der AVR-Familie. Es macht keinen Sinn, sich nur auf die ATTiny zu beschränken. Wenn ein ATmega oder AT90 besser geeignet ist, dann nimmt man einfach diese. Die Unterschiede sind gering, alle AVRs können mit einen Compiler programmiert werden. Z.B. der ATtiny48 hat einen IO-Pin mehr, als der ATmega48.
>In der Szene der Module-zusammen-Stecker sind Module mit ATTiny85 anscheinend
Du machst bestimmt alles per Fuß und bist Wind besserer Mensch auf den
die anderen neidisch aufblicken müssen?
Hoffentlich reden die anderen nicht so verächtlich über dich wie du über
sie
Axel S. schrieb: > Ansonsten sind viele dieser Boards darauf angewiesen, mehr als die 5 IOs > eines typischen ATTiny zu haben. Klar gibt es auch ATTiny mit 14 oder > sogar 20 Pins. Aber die meisten Leute verstehen unter den Tiny im > engeren Sinn die Varianten mit 8 Pins. Den STM8 gibt es so klein aber > gar nicht [1]. Selbst der billigste Billigtyp STM8S003 hat schon 20 > Pins. Naja, nur weil manche Leute die restlichen 2/3 der Tiny Modelle nicht auf dem Schirm haben, bedeutet das erstmal garnix. Ok, vieleicht sind die 20 Pinner für viele nicht wirklich relevant, da dann schon der Abstand zu den Megas recht klein wird, aber auch das ist Geschmackssache. > Ich habe bis jetzt nur einmal einen ATTiny in einem kommerziellen Gerät > gefunden: ein DVD-Player, wo ein ATTiny12 am Fernbedienempfänger > gelauscht hat, um das Gerät aus dem Tiefschlaf zu wecken. Hab da schon deutlich mehr gesehen, allerdings geb ich dir Recht, im Vergleich zu STM und Co ist es eher wenig. > In der Szene der Module-zusammen-Stecker sind Module mit ATTiny85 > anscheinend recht beliebt, wo der Tiny per VUSB am USB hängt (dann > bleiben noch 3 IOs für die Anwendung - super!) Naja, das der Tiny85 recht beleibt ist, könnte auch am oft fehlenden Preisabstand zu den 25/45ern liegen und eben der kleinen Bauform. > > Selber nehme ich auch gerne mal einen ATTiny13 oder 25. Es gibt nebenan > auch einen Thread dazu, was die Leute in diesem Forum mit ATTiny so > schönes gebaut haben: Beitrag "8-Pin µC (Tiny45/85 o.ä.) Projekte/Spielerien" Den 13A nehm ich auch oft, meistens als Alternative zu einem NE555 oder so, allerdings hab ich von den Kleinen sonst nur noch den 85er auf Vorrat. Preislich war er bei meinen letzten Bestellungen praktisch gleichauf mit den 25/45ern.
Tim T. schrieb: > Tiny85 Hi, in dem zugehörigen Steuermodul sind sie drin. Hab selber mal auseinandergebaut. https://www.amazon.de/Eingebauter-Timerfunktion-Ein-Tasten-Dimmen-wasserdichte-Lichterkette/dp/B07WVQBVGT/ref=sr_1_5?keywords=LICHTERKETTE+LAUFLICHT+LED&qid=1583929253&sr=8-5 ciao gustav
Wolfgang R. schrieb: > einen ATtiny817 in einer Industrieapplikation Sich die neueren Tinies anzusehen, kann ich nur empfehlen: Viel sinnvolles I/O-Zeugs. Mit UPDI lassen sich diese gut debuggen. > - war deutlich billiger und flexibler als eine Handvoll Logik-ICs. So ist es! Beispielsweise ein ATtiny412 < 50 ct als Einzelstück: https://www.digikey.de/product-detail/de/microchip-technology/ATTINY412-SSN/ATTINY412-SSN-ND/9947540
Axel S. schrieb: > ich habe vom STM8S001J3 mit 8 Pins gehört. Gesehen habe ich den > in freier Wildbahn aber noch nicht. mouser.de STM8L050J3M3 0,792€ (0,275€ bei 10000)
Tim T. schrieb: > Axel S. schrieb: > >> Ich habe bis jetzt nur einmal einen ATTiny in einem kommerziellen Gerät >> gefunden: ein DVD-Player, wo ein ATTiny12 am Fernbedienempfänger >> gelauscht hat, um das Gerät aus dem Tiefschlaf zu wecken. > > Hab da schon deutlich mehr gesehen, allerdings geb ich dir Recht, im > Vergleich zu STM und Co ist es eher wenig. Das würde ich nicht mal sagen. Einen STM8 habe ich in noch gar keinem kommerziellen Gerät gesehen. Obwohl es das sicher gibt. ST hat bestimmt nicht rein aus Spaß die halbe STM8 Familie für automotive qualifiziert. Aber für so kleine µC bleiben heutzutage eher nur Insel-Aufgaben. Wie eben ein Sleep/Wake Monitor. Oder Konditionierung eines Sensors. Denn nahezu alle Geräte haben heute einen dicken µC der ARM Klasse aufwärts drin. Der erledigt dann alle großen Dinge. >> Selber nehme ich auch gerne mal einen ATTiny13 oder 25. Es gibt nebenan >> auch einen Thread dazu, was die Leute in diesem Forum mit ATTiny so >> schönes gebaut haben: Beitrag "8-Pin µC (Tiny45/85 o.ä.) Projekte/Spielerien" > > Den 13A nehm ich auch oft, meistens als Alternative zu einem NE555 oder > so, allerdings hab ich von den Kleinen sonst nur noch den 85er auf > Vorrat. Preislich war er bei meinen letzten Bestellungen praktisch > gleichauf mit den 25/45ern. Klar, mache ich auch so. Wenn der 85er nur 2¢ mehr kostet als der 45er und der 25er sogar teurer ist, dann nehme ich den 85er. Die Frage ist, ob man es am Ende braucht. Ich habe bis jetzt nur ein einziges Projekt mit einem 8-pinnigen µC gemacht, das mehr als 1K Flash gebraucht hätte. Gerade eben habe ich einen Tiny13A als Ersatz für den karpotten PIC in einer LED-Lampe programmiert. Mit korrekt entprelltem Taster (erkennt auch kurz/lang drücken), 4 Dimmstufen, Messung der Akkuspannung, Messung der Temperatur und Status-LED mit verschiedenen Blink-Modi bin ich trotzdem erst bei 750 Byte Flashbedarf.
Axel S. schrieb: > Es gibt nebenan auch einen Thread dazu, was die Leute in diesem Forum > mit ATTiny so schönes gebaut haben: Beitrag "8-Pin µC (Tiny45/85 o.ä.) > Projekte/Spielerien" vielen Dank für den Link, das ist schon mal jede Menge Inspiration. Danke auch an die Anderen für ihren Input!
Beitrag #6175637 wurde von einem Moderator gelöscht.
Löscht hier ein überzeugter AVR Jünger, oder hat Atmel (MI CHI) einen langen Arm bis ins Forum; Sponsoring?
MaWin schrieb: > Löscht hier ein überzeugter AVR Jünger ich glaube eher, dass ein Moderator den hier abgesonderten Müll rausgebracht hat. Gottseidank.
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