Hallo,
ich baue mir ein Labornetzteil mit einem 60V / 20A Schaltnetzteil und
zwei Spannungs/Stromreglern dahinter.
(DPS5015 aus China, hat irgendjemand Erfahrung?)
Die Spitzenleistung von 50V / 15A werde ich wohl eher selten abfragen...
(Es hängen zwei Regler hintendran, jeweils 50V/15A, die müssen sich in
das Netzeil mit 60V/20A teilen. Ob und wie das geht- Versuch macht
kluch, wenn nötig, muss ich jedem Regler sein eigenes Netzteil
spendieren. Ich probiers erstmal so aus.)
Das Schaltnetzteil hat einen ungeregelten Lüfter, der immer auf Vollgas
läuft. Das kann ziemlich nervig werden.
Frage an Euch:
Wo wird ein Schaltnetzteil (typischerweise) warm, und wo ist der
sinnvollste Platz für einen Temperatursensor, wenn man den Lüfter regeln
will?
Danke
Das kommt auf deine Auslegung an. Diode, Transistor, Induktivität,
Kondensator.
Aber wenn du das schon fragen mußt, ist es noch ein sehr weiter Weg zu
einem vernünftig funktionierenden Gerät. ;)
Für die Lüfter-regelung würde ich die Temperatur der Abluft messen,
nicht an irgendwelchen einzelnen Bauteilen. Es gibt Lüfter mit
eingebauter Regelung.
Hallo
Zum fremd schämen hier... Hiermit entschuldige ich mich im Namen des
Forums für die entsprechenden Zeitgenossen ohne jegliches
Einfühlungsvermögen - die haben die aktuellen Empfehlungen der Kanzlerin
wohl schon seit Jahrzehnten und das in extremis ausgelebt - und nein ich
Rede nicht vom Händewaschen...
Also:
Aus eigener Erfahrung entsteht bei nicht zu alten Schaltnetzteilen die
meiste Verlustleistung im Trafo bzw. der Speicherinduktivität.
Die Halbleiter (Schalttransistor, Dioden) bleiben bei einigermaßen
vernünftig konstruierten Netzteilen relativ Kühl bzw. erwärmen sich erst
bei hoher Belastung nah der maximalen Leistung in erhöhten Maße -
richtig heiß ("Aua") werden die aber meist nicht.
Leider (Hauptausfall- und Problemursache) werden auch einige Elkos und
zwar die wo andauernd hohe Ströme umgeladen werden, recht warm - aber
kaum so richtig heiß, zumindest ist ihr Anteil der Gesamtverlustleistung
relativ gering - was aber wenn der sich auf vielleicht ein und zwei
Elkos aufteilt diese dann doch recht warm werden lassen.
Warum an jeden mm³ Kernmaterial gespart wird, warum an jeden 1/100mm² am
Querschnitt der Drähte (Litzen) gegeizt wird...
Ich verstehe es auch nicht.
Jemand
Calif schrieb:> Die Spitzenleistung von 50V / 15A werde ich wohl eher selten abfragen...
Vergiss die Rechnerei mit den Maximalwerten. Meine Erfahrung: du
kannst nur einen davon haben. Und wenn du den ausreizt, dann bleiben dir
noch 20% vom Anderen.
Sieh mal den Beitrag "Re: Bedienungsanleitung DC-DC Wandler" und
die Links dort drin.
> Wo wird ein Schaltnetzteil (typischerweise) warm
Trafo, Elkos, Halbleiter. Irgendwo im Leistungsteil eben.
Ich habe mir für solche Fälle letztes Jahr eine billige Wärmebildkamera
HT-02 wie ebay 123954915928 oder 113705536120 für 120€ zugelegt. Das war
die beste Investition der vergangenen 5 Jahre... ;-)
Jemand schrieb:> Zum fremd schämen hier... Hiermit entschuldige ich mich im Namen des> Forums für die entsprechenden Zeitgenossen ohne jegliches> Einfühlungsvermögen -
Es ist eine grobe Frechheit, dass Du meinst, Dich im Namen der Forums
entschuldigen zu dürfen - ich distanziere mich ausdrücklich davon.
> die haben die aktuellen Empfehlungen der Kanzlerin> wohl schon seit Jahrzehnten und das in extremis ausgelebt
Wenn ich die irgendwann mal höre, schalte ich sofort den Ton ab oder
wechsele den Sender, ich hase Agitation.
-------
Zur technischen Sachlage sehe ich eine passende Antwort, auch, wenn die
nicht jedem gefällt:
Wühlhase schrieb:> Aber wenn du das schon fragen mußt, ist es noch ein sehr weiter Weg zu> einem vernünftig funktionierenden Gerät. ;)
Calif schrieb:> Wo wird ein Schaltnetzteil (typischerweise) warm
Wenn SNT kein PFC hat, Gleichrichter Primär- und Sekundäerseite sowie
MOSFETs.
Und besonders mit voll laufendem Lüfter der Leistungstrafo.
Statt "Wo wird es warm" würde ich eher die Frage "Wo sollte es nicht
heiß werden" stellen.
Trafo heizt, das stört ihn aber nicht. Zumindest solange drinnen nicht
zu schmelzen anfängt.
Dioden werden heiß, aber dadurch sinkt ihre Vf, der Wirkungsgrad steigt.
Die kann man also gerne warm lassen.
FETs sind bei modernen SNTs nicht mehr die größten Hitzequellen, aber
ansonsten siehe Diode, mit weniger Toleranz nach oben.
Elkos heizen evtl. selber etwas, und werden je nach Lage stark
fremdbeheizt. Elkos leiden bei hoher Temperatur, Lebensdauer sinkt. Hier
muss die Kühlung ansetzen.
Ich danke Euch für die Antworten, es ist wohl tatsächlich so, dass ich
mal mit der Wärmebildkamera reinleuchten muss.
@stefanus: Ich hab halt keine Vorstellung wie zuverlässig die
Abluftwäremessung ist, abgesehen davon durchaus ein gangbarer Weg. Wäre
halt fatal wenn sich die Messung darurch verändert, dass ich
Luftschlitze am Gehäuse zustelle oder so was, und dass das dann keinen
Einfluss auf die tatsächliche Innentemperatur hätte (worst case:
gemessene Temperatur sinkt..) Kühlkörper mit Thermosensor drauf direkt
am Gebläse beeinträchtigt auch ein wenig die Lüftung, denke ich.
Danke @lkmiller, das werde ich wohl auch tun (Billige FLIR kaufen)
Spitzenwerte: Klar, meistens wird es ja so sein, dass man die
Höchstleistung der einen Seite mit einer kleinen Leistung an der anderen
Seite steuert, so dass die 20% für die Steuerschaltung schon reichlich
viel werden.
Ich möchte z.B. einen 24V oder 48V Motor mit dreistelligen Wattzahlen
betreiben können, und wenn man dann noch aus dem anderen NT 5, 9 oder 12
V für die Steuerung mit zweistelligen Milliwatt rausholen kann reicht es
ja schon.
(Stichwort Test von Fräsmotoren und Steuerung etc.)
@Dieter: Ja das ist ein fertiges Teil (vom Ali...), Typenbezeichnung ist
Xunbuma S-1200-60. Und richtig, alles unter etwa 150 Euro hat eben voll
laufende Lüfter.
@Wühlhase: der Weg ist tatsächlich noch weit, weil alle Teile noch
kunterbunt auf einem Haufen liegen, aber das hat nichts damit zu tun,
dass ich hier Frage. Ich "muss" nicht fragen. Aber es gibt sicher Leute,
die spezifisch mit Schaltnetzteilen, auch mit den fertig gekauften, mehr
Erfahrung haben als ich.
Lothar M. schrieb:> Vergiss die Rechnerei mit den Maximalwerten. Meine Erfahrung: du> kannst nur einen davon haben. Und wenn du den ausreizt, dann bleiben dir> noch 20% vom Anderen.> Sieh mal den Beitrag "Re: Bedienungsanleitung DC-DC Wandler" und> die Links dort drin.
Sorry da hatte ich Dich in meiner vorherigen Antwort falsch verstanden.
Das ist etwas was ich wohl ausprobieren muss, und im Erstfall die Teile
modifizieren.
Hier ist ein Test der 5A- Version:
https://www.elektormagazine.com/news/review-joy-it-dps5005-programmable-lab-power-supply/20873
Das schien ja ziemlich gut zu spielen.
Ich habe solche:
https://de.aliexpress.com/item/32702714880.html
Zumindest die Shunts sehen ziemlich vernünftig aus, und die Spule ist
auch im Vergleich zu dem von Dir verlinkten "10A" Teil recht groß. Wir
werden sehen.
Tany schrieb:> Calif schrieb:>> Wo wird ein Schaltnetzteil (typischerweise) warm>> Wenn SNT kein PFC hat, Gleichrichter Primär- und Sekundäerseite sowie
Ein Problem ist, daß es nicht wirklich um ein Netzteil geht. Das
genannte Teil erwartet eine DC Eingangsspannung von 50/60V. Sowas kommt
nicht aus unserem Stromnetz.
MfG Klaus
Calif schrieb:> Ich hab halt keine Vorstellung wie zuverlässig die> Abluftwäremessung ist
Wenn die Belüftung funktioniert, dann wird sich die Luft zusammen mit
den Bauteilen erwärmen.
Wen das bei Dir nicht der Fall ist, dann hast du ein viel gravierendes
Problem, als die Regelung des Lüfters. Weil: Dann ist deine Belüftung
schlicht mangelhaft bis ungenügend.
Klaus schrieb:> in Problem ist, daß es nicht wirklich um ein Netzteil geht. Das> genannte Teil erwartet eine DC Eingangsspannung von 50/60V. Sowas kommt> nicht aus unserem Stromnetz.
Hallo Klaus,
vornedran ist ein SNT, das -aus 220~240V 50/60Hz 60V und 1200W macht
(machen soll ;-), erst dahinter sitzen die zwei anderen Teile, die
daraus versorgt werden. Es geht um das erste SNT, das hat einen ständig
auf Vollast laufenden
Lüfter.
