Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Wer kennt diesen IC? aus Teufel CB 21 SB


von Thomas B. (rft_thomas)


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Hallo,
Wer kennt diesen IC? aus Teufel CB 21 SB.
Der IC hat unten den Deckel aufgemacht.
vermutlich PWM IC, aber Hersteller und Bauteilbezeichnung sagen mir 
nichts.

von Wolfgang (Gast)


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Thomas B. schrieb:
> Teufel CB 21 SB

Was zum Teufel ist "Teufel CB 21 SB"?
(sorry, Glaskugel verlegt)

von Thomas B. (rft_thomas)


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Das ist eine Soundbar und der IC befindet sich im Netzteil. Das Netzteil 
selbst scheint ein Chinakracher zu sein " YY-CZ11 EVERSUN 94V_0 ".
Finde weder Schaltplan noch sonst was, Aswo hat auch keine Infos.

von Pete K. (pete77)


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Kannst Du erkennen, wo das teil sitzt, damit man die Funktion abschätzen 
kann? Vermutlich ein OPV oder MosFet.
Steht etwas auf der Unterseite?

von hinz (Gast)


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Mach mal Fotos vom NT, Löt- und Bestückungsseite.

von hinz (Gast)


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Pete K. schrieb:
> Vermutlich ein OPV oder MosFet.

Ach wo, das ist sicherlich ein Schaltregler mit integrietem 
HV-Transistor.

von Thomas B. (rft_thomas)


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Bestückungsseite

von Thomas B. (rft_thomas)


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Printseite

von Gabriel M. (gabse)


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Hi Thomas,
Der Code "YY-CZ11 EVERSUN 94V_0" ist vermutlich nur ein Aufdruck vom PCB 
Fertiger (http://www.eversun.com.tw/). Der Hersteller des Netzteils ist 
Shenzhen Topow Electronics Co. Ltd, Modell POW1120A.
Probleme mit diesen Netzteilen sind anscheinend nicht so Selten: 
http://www.hifi-forum.de/viewthread-220-7711.html
Zum IC: Es Handelt sich dabei um einen HV PWM Controller für das 
Standbynetzteil, vermutlich ein 0815 Controller mit kundenspezifischem 
Aufdruck. Zeichne mal den Schaltplan ab, vielleicht lassen sich damit 
Schlüsse auf den Controller schliessen. Du könntest versuchen richi123 
hier aus dem Forum zu kontaktieren, Möglicherweise lässt sich auf den 
Die eine Partnummer erkennen.

von Thomas B. (rft_thomas)


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Großes Dankeschön an Euch alle für Eure Hilfe!
Der Tip mit Topow hat mir sehr geholfen.
Ich habe direkt mit Elise Xiao von Toppow kommuniziert und nach einem 
Schaltplan gefragt.... und diesen bekommen *grins!
Beim IC handelt es sich um einen TP219(Jetzt muss dieser nur noch zu 
finden sein evtl. Vergleichstyp).
Wer einen Verglechstypen kennt oder eine Bestellnr. hat bitte melden.

Die netten Chinesen haben mich wiedereinmal überrascht, man hat mir 
sogar für 14USD ein komplett-neues NT angeboten(Nachfolgemodel, hätte an 
dieser Stelle aufgrund der Dimensionen aber nichts genutzt) - zum Teufel 
mit Teufel, Pfui!

Nun steht einer Reparatur nichts mehr im Wege, der versand wird 
vermutlich aufgrund von Corona ein bischen dauern, aber egal.
Nochmals besten Dank!

: Bearbeitet durch User
von Harald (Gast)


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Wenn du bei Aliexpress TP219 eingibst, kommst Du direkt auf zwei 
Ergebnisse, beide im DIL8. Da das Package bei der Suche nicht mit 
angegeben wurde, ist das Suchergebnis doch zumindest vielversprechend.

von Robert (Gast)


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Vor ein paar Wochen war hier schonmal ein anderer Thread über eine 
Teufel Bluetooth-Box.
Da war die Verarbeitungsqualität intern auch sehr miserabel mit vielen 
China-ICs die keiner wirklich kennt.

Ich glaube ich werde davon absehen, mir jemals etwas von Teufel zu 
kaufen. Sagt doch sehr viel aus.

Ich frage mich nur: Teufel gibt auf ihrer Website an, in Deutschland zu 
entwickeln. Zeitgleich frage ich mich, wie man als 200 Mann 
Mittelständler an die ganzen China-ICs drankommt, die man kaum über 
Mouser / DigiKey etc.. kriegt. Da kommt man nicht dran, wenn man in 
China keine Connections hat und extrem viel Volumen abnimmt.

Einzige Schlussfolgerung für mich ist, dass Teufel gar nicht selber 
entwickelt, sondern fertige Produkte aus China einkauft, die nach außen 
hin in ein Teufel-Design gepackt werden.

von Thomas B. (rft_thomas)


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von der Topow website: 
As one of the three strategic network and communication power supply 
partners of the top brand in China, our company Shenzhen Topow 
Electronics Co.,Ltd. was founded in October, 2003, and locates 12KM from 
Shenzhen Airport. Known as a National High Tech company, we specialize 
in the development, manufacturing and sales of customized power supply, 
communication power supply, SMPS and adapters. We have fully certified 
product models which indicates the high reliability of our products and 
commitment to satisfied customer services. We have established business 
relationship with worldwide network, acoustic and communication brands, 
and our products have been seen as one with quality award by the most 
famous IT brand. We have international standard certification ISO9001, 
ISO14001, QC080000, and integration of informationization and 
industrialization management system of Guangdong. Sincerity makes 
quality, innovation leads future, we are continually improving to become 
a leading company in the power supply industry and provide customers 
with satisfied products and services.

von Harald (Gast)


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Hier in diesem russischen Forum wird etwas zum TP219 geschrieben:
http://monitor.espec.ws/section2/topic81213p20.html
Ziemlich zum Ende der Webseite.

Ich habe es mir jetzt nicht übersetzen lassen, aber es scheint eine 
Pin-gespiegelte Version des THX203 von TongHuaXin zu sein:
https://datasheet.lcsc.com/szlcsc/THX-THX203H-7V_C236984.pdf

von Harald (Gast)


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Robert schrieb:
> Einzige Schlussfolgerung für mich ist, dass Teufel gar nicht selber
> entwickelt, sondern fertige Produkte aus China einkauft, die nach außen
> hin in ein Teufel-Design gepackt werden.

Das deckt sich auch mit meinen Reparaturerfahrungen. Mir ist 
schleierhaft, wieso Teufel so einen Hype erfährt. Ich werde jedenfalls 
regelmäßig gefragt, was ich denn von Teufel halte, stets mit einer 
gewissen Erwartungshaltung verknüpft. Muss wohl das geniale Marketing 
sein, von der Produktqualität her können die jedenfalls nicht viel 
vorweisen.

Made in Germany: Man kann in China jedes Produkt individualisieren 
lassen, dafür müssen die Stückzahlen noch nicht einmal gigantisch hoch 
sein. Und genau die Definition der Hülle dürfte der deutsche Anteil 
daran sein.

von Thomas B. (rft_thomas)


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Also könnte man den THX203 auf der Lötseite verbauen oder die Beine um 
180° nach oben biegen.

von Thomas B. (rft_thomas)


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Harald schrieb:
> Hier in diesem russischen Forum wird etwas zum TP219 geschrieben:
> http://monitor.espec.ws/section2/topic81213p20.html
> Ziemlich zum Ende der Webseite.
>
> Ich habe es mir jetzt nicht übersetzen lassen, aber es scheint eine
> Pin-gespiegelte Version des THX203 von TongHuaXin zu sein:
> https://datasheet.lcsc.com/szlcsc/THX-THX203H-7V_C236984.pdf

Danke für deine Recherche!

von hinz (Gast)


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Harald schrieb:
> Hier in diesem russischen Forum wird etwas zum TP219 geschrieben:
> http://monitor.espec.ws/section2/topic81213p20.html
> Ziemlich zum Ende der Webseite.
>
> Ich habe es mir jetzt nicht übersetzen lassen, aber es scheint eine
> Pin-gespiegelte Version des THX203 von TongHuaXin zu sein:
> https://datasheet.lcsc.com/szlcsc/THX-THX203H-7V_C236984.pdf

Das würde erklären weshalb er nicht den Deckel, sondern den Boden 
gesprengt hat.

Notfalls sollte man auch einen anderen 60kHz Regler implantieren können.

von Thomas B. (rft_thomas)


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hinz schrieb:
> Harald schrieb:

> Das würde erklären weshalb er nicht den Deckel, sondern den Boden
> gesprengt hat.

Genial das passt, das macht absolut Sinn! Habe ich in der Form auch noch 
nie gesehen (das heimtükische ist eben, das du es erst nach dem auslöten 
siehst)

von Harald (Gast)


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hinz schrieb:
> Das würde erklären weshalb er nicht den Deckel, sondern den Boden
> gesprengt hat.

Thomas, kannst Du mal ein Foto von dem aufgeplatzten IC machen? Kann man 
den Die noch erkennen? Ist der etwa tatsächlich auf der Unterseite?

von Thomas B. (rft_thomas)


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Harald schrieb:
> hinz schrieb:
>> Das würde erklären weshalb er nicht den Deckel, sondern den Boden
>> gesprengt hat.
>
> Thomas, kannst Du mal ein Foto von dem aufgeplatzten IC machen? Kann man
> den Die noch erkennen? Ist der etwa tatsächlich auf der Unterseite?

Habe mal so gut es geht Fotos gemacht.

von Harald (Gast)


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Thomas B. schrieb:
> Habe mal so gut es geht Fotos gemacht.

Wenn du noch Lust hast mal ein wenig den Kunststoff wegkratzen?

von Thomas B. (rft_thomas)



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Harald schrieb:
> Thomas B. schrieb:
>> Habe mal so gut es geht Fotos gemacht.
>
> Wenn du noch Lust hast mal ein wenig den Kunststoff wegkratzen?

Ich habe das mal den Schraubstock erledigen lassen.
Frohe Ostern allerseits!

von MaWin (Gast)


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Thomas B. schrieb:
> Ich habe das mal den Schraubstock erledigen lassen

Auch du Scheisse, 2 Chips in einem Gehäuse, wohl ein SMPS-Controller und 
ein Hochspannungs-MOSFET.

Wenn du stattdessen den THX203 bekommst: nicht auf Unterseite einlöten, 
sondern Beinchen auf Kopfseite biegen.

von Harald (Gast)


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Frohe Ostern!
Schwierig zu sagen, ob der Die auf der Unterseite war. Ich würde mal 
fast ein Nein vermuten, denn man erkennt keine Schweißpunkte für 
Bonddrähte. Was meinst Du, hinz?

von Harald (Gast)


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@MaWin: interessant, wo war denn hier deiner Meinung nach der Die 
montiert, oben oder unten?

@Thomas: wenn du sonst noch Bauteile brauchst, der THX kostet bei bei 
lcsc.com mal gerade 16ct.

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Harald schrieb:
> Mir ist
> schleierhaft, wieso Teufel so einen Hype erfährt

Mögl. kommt das noch aus den 90ern, als Teufel mal ganz gute preiswerte 
Lautsprecher gebaut hat - aber nicht in China, sondern in Berlin. Seit 
etwa 15 Jahren bauen die aber nur noch Mist und reihen sich damit in die 
Generation 'Dreckselektronik' ein - wie z.B. Harman-Kardon usw., die 
auch nur noch von ihrem Namen leben.

von hinz (Gast)


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Harald schrieb:
> Frohe Ostern!
> Schwierig zu sagen, ob der Die auf der Unterseite war. Ich würde mal
> fast ein Nein vermuten, denn man erkennt keine Schweißpunkte für
> Bonddrähte. Was meinst Du, hinz?

Man kann die beiden Dies auf dem linken Bild in der Mitte gut sehen.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Also ich find der IC da war nicht verdreht eingebaut. Bei Dies liegen 
auf gleicher Höhe in der Mitte des IC. Warum es diesmal den Boden 
weggeknallt hat und nicht den Deckel... keine Ahnung.

von hinz (Gast)


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Ben B. schrieb:
> Bei Dies liegen
> auf gleicher Höhe in der Mitte des IC.

In der Mitte ist der Leadframe, darunter die beiden Dies.

von Giuseppe C. (mastergiu)


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Hallo,
Ich habe ein Problem mit meiner Soundbar 21 von Teufel. Die Soundbar 
geht nicht an. Nur die rote Lampe leuchtet.

Ich habe das Netzteil schon ausgebaut und an den Aushängen gemessen. Die 
5V Ausgangsspannung ist vorhanden. Die 24V Ausgangsspannung fehlt.

Ich habe alle Kondensatoren überprüft und keine sieht auffällig aus.

Nun habe ich zwei Fragen:

Hat jemand hier aus dem Forum ein Schaltplan zu dem Netzteil (TOPOW 
POW1120A ver.3.0)?

Und müssen die 24V anliegen ? Falls ja, woran kann es liegen ?

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Giuseppe C. schrieb:
> Die
> 5V Ausgangsspannung ist vorhanden. Die 24V Ausgangsspannung fehlt.

Scheint im Standby zu sein. Die 24V werden vermutlich nur aktiviert, 
wenn die Kiste angeschaltet wird.

von Giuseppe C. (mastergiu)


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Danke für die schnelle Rückmeldung.

Woran könnte es also liegen?

Ich habe das Netzteil vermutet scheint also ok zu sein.

Die Soundbar lässt sich weder mit der Fernbedienung als auch mit dem 
Powerknopf nicht einschalten.

von Stefan F. (Gast)


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Giuseppe C. schrieb:
> Woran könnte es also liegen?

An 1001 Gründen. Das muss man mit Schaltplan und Messinstrumenten 
untersuchen. Raten bringt da nichts.

von Giuseppe C. (mastergiu)


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Ein Messinstrument habe ich mir fehlt nur der Schaltplan.

Hat den jemand zufällig zur Verfügung?

von H. H. (Gast)


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Giuseppe C. schrieb:
> Ein Messinstrument habe ich mir fehlt nur der Schaltplan.
>
> Hat den jemand zufällig zur Verfügung?

Nur der Teufel.

von Giuseppe C. (mastergiu)


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Danke für die Rückmeldung.

Ich habe gesehen das hier im Forum jemand den Schaltplan zugesendet 
bekommen hat. Es wäre super, wenn man den zur Verfügung stellen kann.

Außerdem habe ich nochmal nachgemessen und mir ist aufgefallen, dass nur 
3,3V Ausgangsspannung zur Hauptplatine anliegt.

Das Netzteil sollte aber noch 24v und 5V liefern. Ich messe aber 0V.

Weis jemand zufällig ob im Standby Modus die 24V bzw 5V vom Netzteil zur 
Hauptplatinen anliegen müssen ?

von Thomas B. (rft_thomas)


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Moin Leute, hier mal der Schaltplan zu dem Teufel.

von Giuseppe C. (mastergiu)


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Vielen Dank für den Schaltplan !

Kann mir jemand die Frage beantworten,
Ob die 5V bzw. 12V am Netzteil Anliegen sollten im Standby Modus ?

von soundso (Gast)


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Pin1 von CON4 schaltet wohl über U6 die Speisung vom 5V/24V teil an und 
aus ...

gruss soundso

von H. H. (Gast)


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soundso schrieb:
> Pin1 von CON4 schaltet wohl über U6 die Speisung vom 5V/24V teil
> an und
> aus ...

Natürlich, und das Standby-NT hat nur 3,3V.

Wenn also die 5V da sind, die 24V aber nicht, dann ist das reichlich 
merkwürdig, eigentlich nur durch Mistmessung erklärbar.

von Giuseppe C. (mastergiu)


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Ich habe nachgemessen und es werden nur 3,3V ausgegeben.

Die 24V und die 5V konnte ich am Netzteil nicht messen. Da wird mir nur 
0V angezeigt.

Welche Spannung müsste denn an Pin 1 von com 4 anliegen, damit die 
24V/5V eingeschaltet werden ?

von H. H. (Gast)


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Giuseppe C. schrieb:
> Ich habe nachgemessen und es werden nur 3,3V ausgegeben.
>
> Die 24V und die 5V konnte ich am Netzteil nicht messen. Da wird mir nur
> 0V angezeigt.
>
> Welche Spannung müsste denn an Pin 1 von com 4 anliegen, damit die
> 24V/5V eingeschaltet werden ?

3,3V

von Giuseppe C. (mastergiu)


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Ich messe an Pin 1 (on/off) von con 4 1,348V …

Selbst wenn ich die power Taste drücke messe ich 1,348V.

Weis einer woran es liegen könnte ?

von H. H. (Gast)


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Giuseppe C. schrieb:
> Weis einer woran es liegen könnte ?

µC läuft nicht.

von Giuseppe C. (mastergiu)


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Was genau ist der µC und wo sitzt der?

Das Bauteil muss auf der Hauptplatine sein.

Wenn ich die Hauptplatine vom Netzteil entferne messe ich an Pin1 0V.

Sobald ich die Hauptplatine mit dem Netzteil verbinde habe ich an Pin1 
dauerhaft 1,348V

von H. H. (Gast)


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Giuseppe C. schrieb:
> Wenn ich die Hauptplatine vom Netzteil entferne messe ich an Pin1 0V.
>
> Sobald ich die Hauptplatine mit dem Netzteil verbinde habe ich an Pin1
> dauerhaft 1,348V

Hauptplatine abklemmen, Pin1 und Pin2 von Con4 verbinden, dann müssten 
die 5V und 24V vorhanden sein.

Wenn dem so ist, dann ist eben nicht das NT defekt, sondern die 
Hauptplatine.

von Toxic (Gast)


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Robert schrieb:
> Ich glaube ich werde davon absehen, mir jemals etwas von Teufel zu
> kaufen. Sagt doch sehr viel aus.

Also dieser Kunde war ganz zufrieden mit dem Schrott.....
https://www.cpf.de/nie-wieder-lautsprecher-teufel/491/

Mein Bruder hatte so einen Bums-Subwoofer fuer 10€ defekt 
erstanden.Problem war, dass der Subwoofer sporadisch mal ging und dann 
wieder nicht.Die Reparatur war letztendlich einfach(der 
Timing-Kondensator fuer eine simple Einschaltverzoegerung hatte 
Kapazitaetsverlust)aber das Messen und der anschliessende Ersatz fuer 
den Kondi war offenichtlich ein Grauen.Die Leitungen waren viel zu kurz 
um die Rueckwand zu entfernen und es war letztendlich ein einziges 
Affentheater mit dieser Bruelltonne.Ich selbst konnte ihm nur am Telefon 
beistehen und sagen was zu tun ist.Die Kombination von Elektriker und 
Elektroniker hatte sich ausnahmsweise mal gelohnt.
Ich halte nicht viel von Musik aber fuer 10€ haette ich den 
Teufelschrott auch genommen:zum Ausschlachten natuerlich....

Backes & Mueller (gibts die noch?) war auch so eine Schrottfirma.Gut 
betuchte Deutsche hatten damals 10000 DM fuer absolute Dreckstechnik 
hingelegt.Ich musste vor Jahrzehnten mal so Aktivbox reparieren(gratis 
natuerlich,weil der Kumpel der das Gelumpe gekauft hatte kein Geld 
uebrig hatte um Herrn Backes/Mueller zu bezahlen).Beim Oeffnen ist mir 
regelrecht schwarz vor Augen geworden:Wilde Freiluftverdrahtung und 
billigste Verstaerkertechnik.Die haben ganz schoen Geld gemacht mit 
NICHTS.

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