Forum: HF, Funk und Felder Achtung bei Kauf eines Fake 10/11m Tvi Filter


von Markus R. (markus_r131)



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Hallo als gestern mein Tvi Filter angekommen ist habe ich den gleich 
einmal geöffnet und war sprachlos.... Aber seht selbst. Er soll laut 
Datenblatt bei 60MHz -40db Dämpfung haben und eine Einfügedämpfung von 
0,3db die Einfügedämpfung stimmt alles andere ist totaler Schrott. Im 
Vergleich zu meinem Eigenbau aus einem alten Swr Meter ist das gekaufte 
Ding ein Witz! Die Dämpfung des gekauften Teils fängt erst im 2m Band 
richtig an und nicht wie beschrieben bei 60MHz!


Baut lieber selbst so wie ich, rechnet euch den Filter wenn ihr kein 
Program habt im Netz aus. Das kostet nicht mal 10 Euro im Gegensatz zu 
40Euro für Elektroschrott. Ich habe meinen TVI selbst ausgerechnet und 
die Spulen dauzu selbst hergestellt und alles mit SMD Kondensatoren 
aufgebaut. Die Sendeleistung geht zwar nur bis 6Watt aber man kann ja 
die SMD C's gegen Spannungsfestere austauschen wenn man mehr Leistung 
benötigt.

:
von X. Y. (Gast)


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Schade, spätestens bei den PL Anschlüssen hättest du den Schrottfaktor 
erkennen müssen.
LG

von Markus R. (markus_r131)


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A. K. schrieb:
> Schade, spätestens bei den PL Anschlüssen hättest du den Schrottfaktor
> erkennen müssen.
> LG

Naja ich kenne sehr viel Technik aus der damaligen UDSSR und da hat mich 
auch so manches gewundert was wir anders machen würden. Aber es hat 
funktioniert, deshalb habe ich nochmal nachgemessen. Es hätte ja sein 
können das es trotzdem funktioniert ? Übrigens hat mein Selbstbaufilter 
eine etwas höhere Einfügedämpfung ca. 3db aber dafür ist er auch viel 
steiler. 73

: Bearbeitet durch User
von Ralph B. (rberres)


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Markus R. schrieb:
> Übrigens hat mein Selbstbau Filter
> eine etwas höhere Einfügedämpfung ca. 3db aber dafür ist er auch viel
> steiler.

Geht ja dann auch nur die Hälfte der Leistung in dem Tiefpass verloren.

Ralph Berres

von Hp M. (nachtmix)


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Markus R. schrieb:
> eine Einfügedämpfung von
> 0,3db die Einfügedämpfung stimmt

Erstaunlich!
Danach sieht der verzinnte? Schaltdraht gar nicht aus.
Das würde bedeuten, dass 93% der Leistung durchgehen, und das VSWR nicht 
schlechter als 1,7 ist.

von Markus R. (markus_r131)


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Hp M. schrieb:
> Erstaunlich!
> Danach sieht der verzinnte? Schaltdraht gar nicht aus.
> Das würde bedeuten, dass 93% der Leistung durchgehen, und das VSWR nicht
> schlechter als 1,7 ist.

Das ist auch so. Von was soll denn die Dämpfung kommen ?

von Elektrolurch (Gast)


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Hp M. schrieb:
> Das würde bedeuten, dass 93% der Leistung durchgehen, und das VSWR nicht
> schlechter als 1,7 ist.

Das bedeuet es nicht, denn das VSWR hat mit der Durchgangsdämpfung nur 
am Rande zu tun. Als  Durchgangsdämpfung zählen die reellen 
Verlustwiderstände.

Über eine Abweichung vom Norm Wellenwiderstand oder eine Fehlanpassung 
sagt das erst einmal nichts aus

von Markus R. (markus_r131)


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Ralph B. schrieb:
> Geht ja dann auch nur die Hälfte der Leistung in dem Tiefpass verloren.

Deine Rechnung möchte ich mal sehen (3db Hälfte Leistung) gern stelle 
ich auch noch das Wattmeter daneben um dir das Gegenteil zu beweisen.

: Bearbeitet durch User
von Ralph B. (rberres)


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Markus R. schrieb:
> Deine Rechnung möchte ich mal sehen (3db Hälfte Leistung) gern stelle
> ich auch noch das Wattmeter daneben um dir das Gegenteil zu beweisen.

Dann würde ich dir dringenst empfehlen mal die Grundlagen der Rechnung 
mit Dezibel anzueignen.

db ist 10*log P1/P2  oder 20*log U1/U2

3db entspricht den Spannungsfaktor von 0,707 oder 1,414 wie rum man es 
auch betrachtet. Also ein Leistungsfaktor von 0,5

oder deine Angabe 3db Dämpfung ist einfach falsch.

Ralph Berres

von Markus R. (markus_r131)


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Ralph B. schrieb:
> Dann würde ich dir dringenst empfehlen mal die Grundlagen der Rechnung
> mit Dezibel anzueignen.
>
> db ist 10*log P1/P2  oder 20*log U1/U2
>
> 3db entspricht den Spannungsfaktor von 0,707 oder 1,414 wie rum man es
> auch betrachtet. Also ein Leistungsfaktor von 0,5
>
> oder deine Angabe 3db Dämpfung ist einfach falsch

Das ist die Theorie...  Imho geht es ja hier auch nicht darum wer am 
meisten Ahnung hat sondern das der oben genannte Tvi Filter Schrott ist.

: Bearbeitet durch User
von Ralph B. (rberres)


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Markus R. schrieb:
> Imho geht es ja hier auch nicht darum wer am
> meisten Ahnung hat sondern das der oben genannte Tvi Filter Schrott ist.

Ich habe ja nie bezweifelt das das von dir gezeigte Filter Schrott ist.

Immerhin ist es ein LC-Filter dritter Ordnung. Sollte also 18db/Oktave 
Flankensteilheit besitzen.

Das heist wenn sie die Grenzfrequenz bei 30MHz liegen hat, sollte 60MHz 
um 18db gedämpft sein.

Ob diese kleinen Kondensatörchen bei mehr als 4 Watt Leistung die 
Grätche machen kann ich nicht beurteilen.

Übrigens Filter funktionieren nur dann wie gewünscht, wenn sie am Ein 
und Ausgang auch die reelle Impedanz sehen für die sie konstruiert sind.

Ob das bei einer Antenne mit einen SWR von 1,7 ( welches vermutlich 
wegen der  üblichen Unzulänglichkeit der CB-SWR Messbrücken noch 
schlechter ist ) noch der Fall ist, habe ich auch so meine Zweifel.

Ralph Berres

: Bearbeitet durch User
von Nupp (Gast)


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> Die Sendeleistung geht zwar nur bis 6Watt

Blöde Frage: Braucht man so einen Filter nicht in der Regel dann, wenn 
man einen CB-Brenner benutzt, damit die TVs nicht gestört werden? 
Ansonsten macht sowas doch keinen Sinn.

von Ralph B. (rberres)


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Nupp schrieb:
> Blöde Frage: Braucht man so einen Filter nicht in der Regel dann, wenn
> man einen CB-Brenner benutzt, damit die TVs nicht gestört werden?
> Ansonsten macht sowas doch keinen Sinn.

In der Regel haben zulassungsfähige Funkgeräte am Ausgang einen Tiefpass 
eingebaut, welche die erste Oberwelle um wenigstens 40db ( bei Kurzwelle 
) bzw 60db ( bei UKW ) unterdrückt. Oft ist das ein Cauerfilter 5ter 
Ordnung.

In Endstufen für den Amateurfunkbereich ist das genauso.

Solche TVI Filter benötigt man in der Tat nur bei den ( landläufig 
sogenannten Brennern oder Briketts ), wie es im CB-Funk zumindest so um 
1976 gerne verwendet wurden. Das waren in der Tat Oberwellenschleuder.

Damals wurde seitens der Bundespost auch regelrecht Jagt auf solche 
illegal betriebene Gerätschaften gemacht.

Heute habe ich aber eher den Eindruck das viele CB-Funker nicht mehr mit 
zugelassenen CB-Funkgeräten unterwegs sind sondern mit modernen 
Amateurfunkgeräten und die 100W auch ausnützen.

Es wird ja heute nur noch dann kontrolliert, wenn es zu Konflikten mit 
gestörten Parteien kommt.

Ralph Berres

von Markus R. (markus_r131)


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Das sehe ich genau so, nur habe ich mir diesen Filter gebaut / gekauft 
weil er für 5 Euro raus ging. Und ich sehen wollte ob er bei einem CB 
Funkgerät einen Störträger unterdrücken kann bei dem ich die Ursache 
nicht finden konnte.

: Bearbeitet durch User
von Elektrolurch (Gast)


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na jetzt hast du 5 Euro weniger, Eine Erfahrung mehr und der Störträger 
ist immer noch da.

Unterm Strich gar nicht so übel.

von Ralph B. (rberres)


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Markus R. schrieb:
> Und ich sehen wollte ob er bei einem CB
> Funkgerät einen Störträger unterdrücken kann bei dem ich die Ursache
> nicht finden konnte.

da war der Abstand zum Nutzträger nur ca 3MHz.
So ein steiles Filter wirst du kaum bekommen.

Man könnte ein Notchfilter konstruieren, welches genau auf diese 
Störfrequenz abgeglichen werden muss. Aber das ist bei den unbekannten 
Lastverhältnissen , wie es bei dir vorliegt auch nicht sinnvoll.

Schicke das Gerät zur Überprüfung ein. Es ist immer noch besser das Übel 
an der Wurzel zu packen, als an Symptomen herumzudoktoren.

Ralph Berres

von Hp M. (nachtmix)


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Elektrolurch schrieb:
> Hp M. schrieb:
>> Das würde bedeuten, dass 93% der Leistung durchgehen, und das VSWR nicht
>> schlechter als 1,7 ist.
>
> Das bedeuet es nicht, denn das VSWR hat mit der Durchgangsdämpfung nur
> am Rande zu tun. Als  Durchgangsdämpfung zählen die reellen
> Verlustwiderstände.
>
> Über eine Abweichung vom Norm Wellenwiderstand oder eine Fehlanpassung
> sagt das erst einmal nichts aus

Doch doch.
Wenn der Messwert Einfügedämpfung = 0,3dB stimmt, bedeutet das wenig 
Verluste oder wenig reflektierte Leistung. Maximal 6,7%.
Welches der Grund ist kann offen bleiben, denn so gute Werte schafft man 
nur mit weitgehender Leistungsanpassung, und diese wiederum impliziert 
ein geringes VSWR.
Bei ausschliesslicher Fehlanpassung ohne reelle Verlustwiderstände ist 
das VSWR also 1,7 und wenn -was wahrscheinlich ist- im Filter auch noch 
Wärme entsteht, muss das VSWR sogar besser sein.
Falls diese 6,7% Einfügedämpfung allein auf Verluste im Filter (und 
Stecker) zurückzufügen wären, hätte man sogar perfekte 
Leistungsanpassung und somit ein VSWR von 1,0.

von Elektrolurch (Gast)


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Disagree,

Die Übertragungsfunktion S21 ist definiert als die 
Vorwärtstransmissionsfaktor bei angepasstem Ausgang.

S11 ist definiert der Eingangsreflexionsfaktor bei angepasstem Ausgang.


> eine Einfügedämpfung von
> 0,3db die Einfügedämpfung stimmt

Darum lässt sich bei einer Einfügedämpfung von 0,3dB nicht folgern, dass 
das VSWR deswege nicht schlechter als 1,7 sei.

von Dezibel (Gast)


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Markus R. schrieb:
> Deine Rechnung möchte ich mal sehen (3db Hälfte Leistung) gern stelle
> ich auch noch das Wattmeter daneben um dir das Gegenteil zu beweisen.

Markus R. schrieb:
> Das ist die Theorie...

Was ist jetzt für Dich "die Theorie", die von Dir genannten 3dB Dämpfung 
des Filters oder die Tatsache, dass 3dB Dämpfung einer Halbierung der 
Leistung entspricht?

Falls letzteres, ist für Dich auch ein zu 50% ausgetrunkenes Bier kein 
halbvolles Bier, sondern noch fast voll?

von Elektrokurt (Gast)


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Markus R. schrieb:
> Deine Rechnung möchte ich mal sehen (3db Hälfte Leistung)

Und genau deshalb akzeptiere ich CB Funker nicht.
Ihr seit doch zu 90% absolut ahnungslos, entweder A Klasse Lizenz oder 
Lachnummer.
Was willst du da sehen?
Das ist eine mathematische Tatsache an der gibts nichts zu 
diskutieren.
Entweder deine Messung ist Schrott, der Analyzer ist es nämlich 
wahrscheinlich oder dein Wattmeter (sicherlich auch so ein PL Schrott).
Das es euch nicht zu dumm ist mit den CB Mühlen, anstatt eines schönen 
Icom SDRs mit ordentlich Leistung....

von Peter Pander (Gast)


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seid

von Frank Norbert Stein *. (franknstein)


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Markus R. schrieb:
> Deine Rechnung möchte ich mal sehen (3db Hälfte Leistung) gern stelle
> ich auch noch...

Na ja, die sind schon ganz lustig, diese CB-Funker, verstehen aber von 
logarithmischen Verhältnissen nichts, dafür kommen sie, wie hier der TO, 
mit grosser Schnauze bzgl. ihrem Schrottfunk Kram daher.

@ Markus R.
Wenn dir Ralph B. (rberres) etwas schreibt, dann kannst du davon 
ausgehen, dass das, was er dir geschrieben hat, Hand und noch viel mehr 
Fuß hat.

Gruss
Frank

von Hp M. (nachtmix)


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Elektrolurch schrieb:
> Die Übertragungsfunktion S21 ist definiert als die
> Vorwärtstransmissionsfaktor bei angepasstem Ausgang.
>
Statt "angepasstem Ausgang" besser schreiben: mit reellen (hier) 50 Ohm 
abgeschlossenen Ausgang.


> S11 ist definiert der Eingangsreflexionsfaktor bei angepasstem Ausgang.

S11 hat er ja gar nicht gemessen.
Wir wissen nur, dass am Eingang des Filters höchstens 7% der 
vorlaufenden Leistung reflektiert werden, weil am Ausgang ja 93% 
herauskommen (und das kein Verstärker ist).


Elektrolurch schrieb:
> Darum lässt sich bei einer Einfügedämpfung von 0,3dB nicht folgern, dass
> das VSWR deswege nicht schlechter als 1,7 sei.

Doch, gerade deswegen kann das VSWR des Filters nicht schlechter als 1,7 
sein. Bei korrekt "abgeschlossenem", also mit re 50 Ohm belastetem 
Ausgang natürlich.

von Hugo H. (hugohurtig1)


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Markus R. schrieb:
> Hallo als gestern mein Tvi Filter angekommen ist

Wo hast Du es denn gekauft (Link)?

von Hugo H. (hugohurtig1)


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Markus R. schrieb:
> im Gegensatz zu
> 40Euro für Elektroschrott.

Markus R. schrieb:
> Das sehe ich genau so, nur habe ich mir diesen Filter gebaut / gekauft
> weil er für 5 Euro raus ging.

Incl. Versand aus China natürlich, weil die zum Null-Tarif beamen :-)

Du brauchst nicht zu antworten - das reicht mir :-)

Interessante Erwartungshaltung.

: Bearbeitet durch User
von Kilo S. (kilo_s)


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Ob nun 5 oder 20€...

Ebenso ein Filter 3 Ordnung: 
https://www.pmr-funkgeraete.de/Funkgeraete/Zubehoer-CB/AFU/TVI-Filter/Zetagi-TVI-Filter-F-27::1720.html

Beim Aufbau sieht man das die ziemlich gleich sind. Naja, im zetagi sind 
die Kondensatoren größer und das ganze würde auf ein Stück platine 
gelötet. Ansonsten sind die sich sehr ähnlich.

Was bin ich froh das ich pöser CB Funker mir damals den TP30 geleistet 
hab. Für 30€ gebraucht aber funktionsfähig bei einem Kumpel. Da kann man 
wenigstens jede noch so verrückte, alte, fehlerhafte, aufgebohrte Kiste 
und jeden Brenner dranhängen.

Ohne Sorge und Gewissensbisse.

Ralph B. schrieb:
> Heute habe ich aber eher den Eindruck das viele CB-Funker nicht mehr mit
> zugelassenen CB-Funkgeräten unterwegs sind sondern mit modernen
> Amateurfunkgeräten und die 100W auch ausnützen.

Stimmt ja auch. Alleine hier in der gegend um Düsseldorf rum weiß ich 
von bestimmt 6 oder 7 Leuten das sie such den "Luxus" eines Yaesu 
gegönnt haben. FT-819, FT857D...
Der ein oder andere Icom ist auch dabei.
Aber was ist dir denn lieber?
Ein Afu TRX der zumindest grob die Bestimmungen einhält oder eine 
Übermodulierende weil selbst aufgedrehte "Exportkiste" die sich eher als 
10/12m OV Telefon eignet als zur CB Brake. Klar beim Hub sind sie beide 
"Ausserhalb" der regulären CB Geräte. Beim Afu TRX drehen aber die 
wenigsten viel rum und machen es noch schlimmer. Im TRX mit 100W sind 
auch meist bessere Filter schon verbaut, entsprechend auch weniger 
Risiko groß zu stören.

Nicht nur Amateurfunker müssen gegen PLC und Schaltnetzteile ankämpfen 
um dem Hobby nachzugehen.
In der Stadt mit Antennenverbot und behelfslösungen muss man eben mit 
"Großen" Geschützen gegenfeuern.

Einzig die Aussage das alle immer mit 100W Fahren ist so nicht ganz 
richtig. Meist eher zwischen 5 und 25W, selten 30-50W (QRM) und in 
absoluten notwendigen (Miese Antennen und QRM bis S8-9/9+) fällen mal 
50W+ bis zur Leistungsgrenze der Endstufe.

: Bearbeitet durch User
von Ralph B. (rberres)


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Kilo S. schrieb:
> Aber was ist dir denn lieber?
> Ein Afu TRX der zumindest grob die Bestimmungen einhält oder eine
> Übermodulierende weil selbst aufgedrehte "Exportkiste" die sich eher als
> 10/12m OV Telefon eignet als zur CB Brake.

Ich entnehme dem Satz das das jetzt als Entschuldigung herhalten muss, 
um illegal mit zu hoher Leistung zu senden.

Der CB-Funk ist ja als nichtöffentlicher beweglicher Landfunkdienst 
eingestuft. Das heist es ist gleichgestellt mit den Betreibern von 
Taxifunkgeräten. Das ist nunmal kein Weitverkehrsfunk, und somit vom 
Gesetzgeber eher als "OV Telefon" gedacht.

Dem CB-Funker ist es ja auch nicht erlaubt Eingriffe in das Gerät 
vorzunehmen, welche die vom Gesetzgeber vorgebene Eigenschaften derart 
verändert, das es den gesetzlichen Bestimmungen nicht mehr entspricht.

Dazu gehört z.B. das aufdrehen des Modulatonsgrades bzw Hubes ebenso, 
wie das aufdrehen der Ausgangsleistung.

Dem CB Funker sind  seitens des Gesetzgebers ja schon Zugeständnisse 
gemacht worden, die 1976 undenkbar waren. Erlaunis von Richtantennen mit 
Gewinn und SSB mit 12W PEP z.B. Wer dann mehr als 10W EIRP abstrahlt , 
muss dann allerdings ein Nachweis führen das er die gesetzlich 
zugelassene Feldstärkegrenzwerte an den Grenzen seines kontrollierten 
Bereiches nicht überschreitet. ( Welcher CB-Funker macht das schon ?)
Das müssen Funkamateure übrigens auch.



Ich kann nur sagen, wer ein bischen Grips hat, wird sich dem Amateurfunk 
zuwenden, eine Prüfung vor der Bundesnetzagentur ablegen, und bekommt 
ganz legal ein international gültiges und einmaliges Rufzeichen 
zugeteilt. Er kann dann auch ganz legal nach Herzenslust DX machen. und 
das sogar mit 750 Watt PEP am Ausgang des Senders.

Kilo S. schrieb:
> Nicht nur Amateurfunker müssen gegen PLC und Schaltnetzteile ankämpfen
> um dem Hobby nachzugehen.
> In der Stadt mit Antennenverbot und behelfslösungen muss man eben mit
> "Großen" Geschützen gegenfeuern.

Mit diesen Problemen haben wir Funkamateure genauso zu kämpfen.

Viele bewegen sich deswegen auf Kurzwelle nur portabel, in dem sie auf 
eine freie Fläche weit weg von einer Ortschaft Betrieb machen. Dabei 
aber oft sogar nur mit 10W PEP das geht nämlich auch.

Diejenigen welche sich mit Behelfsantennen auf dem Balkon versuchen, 
werden auch mit 100 W nicht wirklich glücklich.

Es nützt einen nämlich garnichts, wenn man mit hohen Feldstärken sendet, 
aber dafür seinen Gesprächspartner wegen dem Störnebel nicht hört.

In diesem Sinne

Ralph Berres

von Ralph B. (rberres)


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Frank Norbert Stein S. schrieb:
> Na ja, die sind schon ganz lustig, diese CB-Funker, verstehen aber von
> logarithmischen Verhältnissen nichts, dafür kommen sie, wie hier der TO,
> mit grosser Schnauze bzgl. ihrem Schrottfunk Kram daher.

Man muss dem TO allerdings zugute halten, das er offenbar versucht seine 
Defizite an Wissen über db Rechnung auszugleichen.

Siehe Nachbarthread

Beitrag "Hilfe bei Formel für db dbm Watt"

Allerdings verwirrt mich etwas das er in dem Thread jetzt bei seinen 
Eigenbaufilter von 0,3db Dämpfung spricht.

Das würde dann bedeuten, das er hier in dem Thread ein Komma vor der 3 
vergessen hat und in Wirklichkeit 0,3db meinte. Dann sind es natürlich 
auch nicht mehr die Hälfte der Leistung, welche im Filter verloren 
gehen.
Ich hoffe das das nur ein Missverständnis war.

Ralph Berres

von Markus R. (markus_r131)


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Ralph B. schrieb:
> Ich kann nur sagen, wer ein bischen Grips hat, wird sich dem Amateurfunk
> zuwenden

Und genau aus diesem Grund werden es viele nicht! Da bei CB sich normale 
Leute der Arbeiterschicht gegenseitig helfen, und wenn einer ein Problem 
hat bekommt er auch Hilfe. Und zwar nicht von Krawattenfunkern mit einem 
Diplom, die ja jeden der sich nicht korrekt ausdrückt von vornherein 
gleich ausgeschlossen wird. Wir wollen alle nur miteinander 
kommunizieren und das sollte in Zeiten des WWW. und WhatsApp hoch 
angerechnet werden und nicht verurteilt nach dem Motto dummer CBer.... 
Mir vergeht es wenn ich daran denke das ich auch einmal eine Krawatte 
mit in Gold eingerahmter AFU Lizenz besitzen sollte. WARUM? Weil ich 
Arroganz nicht ausstehen kann. Wenn man auf 40m mal einige Tage mithört 
bepöpeln sich einige alt eingesessene OMs weil einer mal gesagt hat, daß 
er in Zeiten Coronas zum Arzt gehen muss. Das ging den ganzen Abend... 
Ein Verhalten wie im dummen CB Funk oder??
In 10 Jahren wird fast überall ein Zettel dran hängen nicht am Funkgerät 
wegen zu hoher Mitgliedskosten des Ortsvereins sondern an manchen Zehen. 
Und dan wird auch dieses Band dem CB folgen..

: Bearbeitet durch User
von Dal V. (Gast)


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Markus R. schrieb:
> nur habe ich mir diesen Filter gebaut / gekauft
> weil er für 5 Euro raus ging.

Mit versichertem Verstand noch +7€, dann vermutlich knapp um ~ 12€ - ist 
das also noch im Grünen Bereich?

Dann nützte ich es im Grünen = Aussenbereich.
Aufdruck mit Grünfolie überkleben, dann störts optisch nicht.

Positiv sind die gegenüberliegenden Anschlüsse, optimal zum temporären 
Aufspannen...  oder Mitten im Strahler oder oder oder...

IMHO gut z.B. als Antennen-X. Für X Beliebiges einsetzen:

-Adapter
-Box
-Dämpfer
-Filter
-Messadummy
-Ver-kurz/lang-Spulung
 usw. usf.

Ich hab in ähnlichen Kästchen Testquarzmodule verbaut, funktionieret 
auch gut.

Kommt Zeit, kommt Rat + Freude weils gerade irgendwann gebraucht wird

viel Spaß beim Anwenden

73!

[Die obige Disku CB- vs Amateurfunk ist eine reine Fakedisku = nichts 
Wert!]

von Dezibel (Gast)


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Markus R. schrieb:
> Wir wollen alle nur miteinander
> kommunizieren und das sollte in Zeiten des WWW. und WhatsApp hoch
> angerechnet werden und nicht verurteilt nach dem Motto dummer CBer....

Es ist völlig in Ordnung, einfach nur kommunizieren zu wollen, ohne sich 
vorher eingehend mit der Technik dahinter zu befassen. Dann sollte man 
aber zu unverbastelten Fertiggeräten greifen.

Wenn man basteln will, ist Amateurfunk besser geeignet. Durch die dafür 
notwendige Prüfung soll erreicht werden, dass man dabei halbwegs weiss, 
was man tut.

von Ralph B. (rberres)


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Markus R. schrieb:
> Und genau aus diesem Grund werden es viele nicht!

Hier trennt sich offenbar der Spreu von den Weizen.

Bei uns im Ortsverband kommen bestimmt 1/3 vom CB Funk. Das heist die 
haben zuerst CB-Funk gemacht, haben dann gemerkt das sie in ihren 
Möglichkeiten recht eingeschränkt waren und haben dann die Afunklizenz 
gemacht.

Ich gehöre auch dazu. Zum CB-Funk kam ich weil ich dies Geräte beruflich 
repariert habe.

Es gibt natürlich auch CB-Funker, welche den Lernaufwand für eine 
Afunklizenz nicht auf sich nehmen wollen aus welchen Gründen auch immer.

Das ist auch in Ordnung so. Nur muss man dann auch mit den 
eingeschränkten vom Gesetzgeber vorgesehenen Möglichkeiten leben und 
diese akzeptieren.

Markus R. schrieb:
> Da bei CB sich normale
> Leute der Arbeiterschicht gegenseitig helfen, und wenn einer ein Problem
> hat bekommt er auch Hilfe.

Ist bei den Funkamateuren genauso. Übrigens gibt es auch Funkamateure 
die aus der Arbeiterschicht kommen, genauso, wie es vermutlich auch 
CB-Funker aus der akademischen Schicht gibt.

Markus R. schrieb:
> Und zwar nicht von Krawattenfunkern mit einem
> Diplom, die ja jeden der sich nicht korrekt ausdrückt von vornherein
> gleich ausgeschlossen wird.

Jetzt werde mal nicht abfällig. So wie man in den Wald ruft, so schallt 
es heraus.

Markus R. schrieb:
> Wir wollen alle nur miteinander
> kommunizieren und das sollte in Zeiten des WWW. und WhatsApp hoch
> angerechnet werden und nicht verurteilt nach dem Motto dummer CBer....

Zumindest bei uns im Ortsverband verurteilen die Funkamateure keine 
CB-Funker. Wir reagieren allerdings etwas allergisch, wenn CB-Funker uns 
für arrogant und dumm darstellen wollen, wenn wir mal mit allgemein 
gültigen Naturgesetzen argumentieren.

Es ist ja vollkommen in Ordnung wenn es eine Gruppe Funker gibt, welche 
sich nur über Funk unterhalten wollen, solange sie sich an die 
gesetzlichen Bestimmungen halten. Wir müssen uns ja genauso an die 
gesetzlichen Bestimmungen halten.

Ralph Berres

von Kilo S. (kilo_s)


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Ich hab eher den Eindruck das die Afu Fraktion sich in Grund und Boden 
ärgert weil sich der Ambitionierte CB Funker mittlerweile die gleichen 
"Tollen" Geräte kauft wie die meisten Amateurfunker.

Aber warum eigentlich? Haltet ihr euch ruhig an Gesetze die wir (bürger) 
über unseren Kopf hinweg von einer Regierung die ja doch nur macht was 
sie will... (Nein es wird keine Maut geben... Kotz) auferlegt 
bekommen!

Was soll der mist? An einem Unverbastelten Afu TRX den ja auch jeder mit 
seinem bedruckten Klopapier (Zulassung genannt) darf ja auch der mit der 
E Zulassung lustig auf einigen Bändern funken, OHNE technikprüfung. 
Wieso sollte der CB Funker der also die gleichen Regularien mit seinem 
Gerät einhält dafür bestraft werden das er "Mehr Leistung, Bessere 
Modulation und bisschen mehr Hub" als im CB Bereich üblich hat?! Was 
soll der nonsens! Er baut seinen TRX nicht selbst, Stört keine anderen 
funkdienste damit und bleibt damit auf seinen Bändern. Sei es nun das er 
den auch für VHF/UHF (Freenet/PMR) nutzen möge.

Außer das er eben ein "Besseres Gerät" nutzt als eine Gemeine CB Funke 
ist da für mich einfach nix schlimmes dran! Jeder scheiß Brenner hinter 
der CB Funke (und sei sie vermeintlich noch so gut) ist um ein 
tausendfaches schlimmer.  Eben weil die meisten "Nur funken" wollen und 
sich mit der Technik weniger auseinandersetzen, Tiefpassfilter? Ach der 
Brenner mit 500W kostet ja schon 300€ der wird schon ein sauberes Signal 
bringen...

Abgesehen davon ist das "Zugeständnis" von 12W SSB zwar ganz nett. Aber 
so lange mit dem Blödsinn von ERP/EIRP in der Zulassung (erst so, nun 
so) nicht mal aufgeräumt wird auch nur eine vermeintliche Verbesserung.

Ob man nun eine Standortbescheinigung hat, machen lässt oder nicht... 
Man darf als Gemeiner CB Funker an der halbwelle theoretisch ohne solche 
gar kein SSB mit voller Leistung machen weil man da ganz, ganz schnell 
selbst mit legalen Geräten über die in der Zuteilung genannten Grenzen 
ist!

von Kilo S. (kilo_s)


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Übrigens sei noch angemerkt das ein Legales CB Gerät den Ansprüchen 
heute gr nicht mehr gerecht wird.

Als Beispiel sei mal das Relais Tek genannt das Ohne ablagefunktion nur 
über den Umweg einer "umschaltbox" die sich eben nicht jeder selbst 
bauen kannerreichbar ist. Und uch nur mit Geräten die Knalwahl am 
Mikrofon erlauben.

von Ralph B. (rberres)


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Kilo S. schrieb:
> Ich hab eher den Eindruck das die Afu Fraktion sich in Grund und Boden
> ärgert weil sich der Ambitionierte CB Funker mittlerweile die gleichen
> "Tollen" Geräte kauft wie die meisten Amateurfunker.

Nö warum sollte ich mich darüber ärgern. Mir kann das eigentlich 
schnuppe sein.

Kilo S. schrieb:
> Aber warum eigentlich? Haltet ihr euch ruhig an Gesetze die wir (bürger)
> über unseren Kopf hinweg von einer Regierung die ja doch nur macht was
> sie will... (Nein es wird keine Maut geben... Kotz) auferlegt
> bekommen!

Hmm? Bist du Reichsbürger? Oder was soll das hier?

Kilo S. schrieb:
> Was soll der mist? An einem Unverbastelten Afu TRX den ja auch jeder mit
> seinem bedruckten Klopapier (Zulassung genannt) darf ja auch der mit der
> E Zulassung lustig auf einigen Bändern funken, OHNE technikprüfung.

Seit wann gibt es denn eine Amateurfunkprüfung ohne Technikteil? Habe 
ich da was verpasst?

Kann es sein, das du sauer bist, weilst du den Technikteil der 
Amateurfunkprüfung vergeigt hast? oder du keine Lust hast so eine 
Prüfung abzulegen, und deswegen einfach nur neidisch auf Funkamateure 
bist, die dir in dieser Hinsicht was voraus haben?

Kilo S. schrieb:
> Wieso sollte der CB Funker der also die gleichen Regularien mit seinem
> Gerät einhält dafür bestraft werden das er "Mehr Leistung, Bessere
> Modulation und bisschen mehr Hub" als im CB Bereich üblich hat?

Weil man mit ein Gerät was mehr Leistung produziert, auch mehr 
Verantwortung übernimmt, andere Funkdienste nicht zu stören.

Um das sicherzustellen benötigt es technische Kenntnisse.

Nebenbei bemerkt ist das Amateurfunkdienst der einzigste Funkdienst 
überhaupt, welches es gestattet ist, seine Sender selbst zu bauen und zu 
betreiben, ohne das es dazu einer Abnahme durch eine benannte Stelle 
bedarf. Dieses Privileg bekommt man nur deswegen zugestanden, weil man 
eben in einer technischen Prüfung nachgewiesen hat, das man in der Lage 
ist solche Geräte auch innerhalb der gesetzlichen Grenzen zu betreiben.

Kilo S. schrieb:
> Eben weil die meisten "Nur funken" wollen und
> sich mit der Technik weniger auseinandersetzen,

Das können CB-Funker ja auch mit Geräten die entspechend zugelassen 
sind.

Kilo S. schrieb:
> Aber
> so lange mit dem Blödsinn von ERP/EIRP in der Zulassung (erst so, nun
> so) nicht mal aufgeräumt wird auch nur eine vermeintliche Verbesserung.

Glaube mir ich bin mit der Standortbescheinigung auch nicht glücklich, 
doch es gab schon schlimmeres. z.B. die Herzschrittmachergrenzwerte, die 
Gott sei Dank wieder aufgehoben wurde.

Ralph Berres

von Kilo S. (kilo_s)


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Ralph B. schrieb:
> Seit wann gibt es denn eine Amateurfunkprüfung ohne Technikteil? Habe
> ich da was verpasst?

Also bitte... Zulassung Klasse E, das ist nun keine große Überprüfung 
von technischen Kenntnissen.

Ralph B. schrieb:
> Kann es sein, das du sauer bist, weilst du den Technikteil der
> Amateurfunkprüfung vergeigt hast? oder du keine Lust hast so eine
> Prüfung abzulegen, und deswegen einfach nur neidisch auf Funkamateure
> bist, die dir in dieser Hinsicht was voraus haben?

Nein, der oder mittlerweile die Gründe sind andere. Und neidisch bin ich 
auch nicht.

Mich kotzt nur der immer wieder erhobene Zeigefinger an.

Ralph B. schrieb:
> Hmm? Bist du Reichsbürger? Oder was soll das hier?

Nee... Mit solchen Idioten will ich nix zu tun haben.
Wenn dir jemand etwas verspricht was er dann doch nicht einhält wärst du 
doch sicher auch ziemlich angepisst. Und so ist es nun mal mit unserer 
Regierung. Ich hätte genauso gut mit dem berühmten Spruch "Niemand hat 
vor eine Mauer zu errichten" argumentieren können.

Es nervt einfach nur das unsere Regierung nicht an das halten will was 
sie anfangs versprechen. Ansonsten bin ich mit Deutschland so weit ganz 
zufrieden.

Ralph B. schrieb:
> Dieses Privileg bekommt man nur deswegen zugestanden, weil man eben in
> einer technischen Prüfung nachgewiesen hat, das man in der Lage ist
> solche Geräte auch innerhalb der gesetzlichen Grenzen zu betreiben.

Jetzt wirds spannend. Sagen wir mal ein OM hat gar keine Lust dazu sich 
einen Sender zu bauen, kauft sich aber einen Afu TRX von der Stange.
Was nützt ihm da noch der Nachweis über technische Kenntnisse wenn er 
doch am Gerät nix verändert?
Er kann höchstens noch seine Standortbescheinigung machen und ansonsten 
vertrauen das seine Anlage nicht irgendwo einen Fehler ausweist der 
dafür sorgt das es zu Störungen kommt.

Wo ist da der Unterschied zum CB Funker der mit seinem Gerät genauso 
handelt?

Ralph B. schrieb:
> Glaube mir ich bin mit der Standortbescheinigung auch nicht glücklich,
> doch es gab schon schlimmeres. z.B. die Herzschrittmachergrenzwerte, die
> Gott sei Dank wieder aufgehoben wurde.

Die Standortbescheinigung an sich ist ja nicht mal so schlimm. 
Grenzwerte sind ja auch zum Schutz anderer sinnvoll. Was nicht sinnvoll 
daran ist, Leistungen freizugeben (12W SSB Hüllkurvenspitze) die einen 
CB Funker dazu Zwingt diese immer machen zu müssen wenn er an der 
dachantenne mit voller Leistung funken will. Genau so siehst nähmlich 
aus. Ich glaube sofern du nicht den letzten Rostigen und Oxidierten 
Spargel am Dach hast, also auch etwas Gewinn an der Antenne, kommst du 
immer über die Grenzwerte. Und das ist eben Nicht sinnvoll! Stell dir 
mal vor ein Jugendlicher bekommt eine AR5890eu und eine L/2 auf dem 
Hausdach von Pappi oder Opi. Funkt unbedarft auf SSB und hat natürlich 
die Leistung nicht runtergeregelt. Ohne Standortbescheinigung und weiß 
auch nicht das diese normalerweise nötig wäre.
Ein OM im selben Ort hat nun durch Zufall die Bundesnetzagentur gerufen 
um einen Störer zu finden der ihm zb. das 40m Band dicht macht. Der 
junge funkt zur gleichen Zeit und wird "erwischt" wie er mit "zu viel 
leistung" funkt.

Was glaubst du wie der auf das Busgeld reagiert?... Der wirft den Kram 
in die Ecke und wieder ist ein Funker verloren gegangen.

von Ralph B. (rberres)


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Kilo S. schrieb:
> Also bitte... Zulassung Klasse E, das ist nun keine große Überprüfung
> von technischen Kenntnissen.

Warum machst du die dann nicht, wenn es Pillepalle ist?

Kilo S. schrieb:
> Jetzt wirds spannend. Sagen wir mal ein OM hat gar keine Lust dazu sich
> einen Sender zu bauen, kauft sich aber einen Afu TRX von der Stange.
> Was nützt ihm da noch der Nachweis über technische Kenntnisse wenn er
> doch am Gerät nix verändert?

Er muss ja sein Gerät nicht verändern, darf es aber. Genauso wie er 
Taxifunkgeräte auf Amateurbänder umbauen darf ( und oft auch kann ).
Das war in den 70ger Jahren sogarfast die Regel, weil es damals noch 
keine peiswerten Geräte gab.

Was die Standortbescheinigung betrifft, halte ich diese für so lange 
übertrieben, solange nicht eindeutig der Nachweis erbracht wurde, das 
die Einwirkung von elektromagnetischen Felder auf den menschlichen 
Körper unterhalb der thermischen Wirkungsgrenze schädlich sind.

Mit dem Argument dürfte es nämlich weder Mobilfunk noch Fernseh und 
Rundfunksender geben. Schon garnicht Radarstationen.

In Heusweiler hatte ein 1200KW Sender mit dem Kühlwasser das unmittelbar 
benachbarte Schwimmbad beheizt. Die Badegäste müssten eigentlich 
reihenweise an Krebs erkrankt sein.

In den 80ger Jahren gab es das alles nicht. Allerdings gab es damals 
auch die QRO Braterei unter den Funkamateuren noch nicht in diesem Maße 
wie es es heute gibt.

Da hatten einige wenige 600W Leistung. Üblich waren 100W Leistung.
Damals konnte man sich noch mit 100W im DX Verkehr behaupten. Das ist 
heute fast nicht mehr möglich.

Das ist das was mich hauptsächlich an den Funkamateuren stört.

Auch das man mit der Betriebsart FT8 welchs eigentlich für kleinste 
Sendeleistung konzipiert ist und auch funktioniert, mit teilweise 1KW 
Sendeleistung auf die Antenne geht. Selbstredend mit Antennengewinne von 
mindestens 8dbd

Diese Ellenbogenmentalität schadet dem Amateurfunk auch auf Dauer, weil 
sie uns unglaubwürdig macht.

Es gibt anderseits auch sehr viele sehr innovative Funkamateure.

Welcher Hobbyfunker bewegt sich schon erfolgreich in Bändern wie 144GHz 
oder höher.

Ralph Berres

von Kilo S. (kilo_s)


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Ralph B. schrieb:
> Warum machst du die dann nicht, wenn es Pillepalle ist?

Weil ich mich mittlerweile so sehr darüber ärgere (wie vorher schon 
erwähnt) das sich die Amateurfunker gegenseitig so dumm anmachen und 
leider ein großer Teil tatsächlich denkt das er was besseres ist.

Ich habe vor dem ganzen Blödsinn mit Covid19 mal einen OV besucht.
Natürlich gutgläubig mit meiner Tecom Duo C im Anschlag und nebenbei 
noch einer AE2990asf mit CL-27 aufgepflanzt.

Schon beim reinkommen wurde ich angeschaut wie ein Aussätziger. Zum 
wirklichen Gespräch kam es erst gar nicht. Als ich dann noch aus einer 
Ecke den Spruch hörte "Nicht schon wieder so ein CB Heini" hab ich auf 
dem Absatz kehrt gemacht und mit nach oben ausgestrecktem Mittelfinger 
bin ich meiner Wege gegangen.

Seit dem ist mein Interesse die Zulassung zu machen Ganz und gar 
vergangen!

Gut das die Trottel nicht wussten das beide Geräte erweitert sind, ich 
hab mir dann mal auf den 2m und 70cm Relais angehört ob von meinem 
besuch berichtet wurde... ja würde es... Nach den Sprüchen wünsche ich 
mir förmlich das die Alten Herren dort..... egal lassen wir das!

Ralph B. schrieb:
> Was die Standortbescheinigung betrifft, halte ich diese für so lange
> übertrieben, solange nicht eindeutig der Nachweis erbracht wurde, das
> die Einwirkung von elektromagnetischen Felder auf den menschlichen
> Körper unterhalb der thermischen Wirkungsgrenze schädlich sind.

Hmmm... JAIN, nur weils nicht erwiesen ist kann man ja nicht automatisch 
davon ausgehen das es nicht doch so sein könnte.

Ralph B. schrieb:
> Üblich waren 100W Leistung.
> Damals konnte man sich noch mit 100W im DX Verkehr behaupten. Das ist
> heute fast nicht mehr möglich.
>
> Das ist das was mich hauptsächlich an den Funkamateuren stört.

Das hat sich nun eben auf CB so "eingebürgert". Von der "Maurer 
Optimierten" Export mit 25W bis hin zum Yaesu oder Icom mit 100W ist da 
alles an leistungsklassen bei. Und nicht nur im Amateurfunk muss man für 
ordentlich DX ne Schippe mehr auflegen. Der Skip "Roter Baron" dürfte 
zb. Bekannt sein. Wenn du gegen dan anstinken willst braucht es eben 
noch ne 5 oder 6 vor den zwei Nullen... oder noch ne Null hinter der 
hundert.

Ralph B. schrieb:
> Diese Ellenbogenmentalität schadet dem Amateurfunk auch auf Dauer, weil
> sie uns unglaubwürdig macht.

Sorry aber dafür reicht es schon wenn man als SWL mal für ein paar 
Monate zuhört. Bei manchen fragt man sich wie die es geschafft haben 
ihre Zulassung zur A zu schaffen!
Und vor allem wenn man mal wieder einen betrunkenen OM antrifft der 
Selbstgespräche führt, musiziert, stört oder Hasstiraden absondert das 
es selbst hartgesottenen Zuhörern schlecht wird.

Ralph B. schrieb:
> Es gibt anderseits auch sehr viele sehr innovative Funkamateure.
>
> Welcher Hobbyfunker bewegt sich schon erfolgreich in Bändern wie 144GHz
> oder höher.

Glaub mir, ich würde sowas gerne mal versuchen! Aber habe leider nicht 
die finanziellen Mittel und auch nicht genügend Zeit dazu mir das nötige 
Equipment zum bau solcher Gerätschaften anzuschaffen.

von X. Y. (Gast)


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Kilo S. schrieb:
> nach oben ausgestrecktem Mittelfinger
> bin ich meiner Wege gegangen.

Nun:
Es tut mir zwar echt leid, was dir passiert ist, in userem OV hätte es 
das mit Sicherheit nicht gegeben, allerdings hast du damit sicher auch 
nicht zum Ansehen des CB Funks beigetragen.
Jetzt haben Sie den "Beweis" was das für "Heinis" sind...

von Kilo S. (kilo_s)


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Advanced M. schrieb:
> Kilo S. schrieb:
>> nach oben ausgestrecktem Mittelfinger
>> bin ich meiner Wege gegangen.
>
> Nun:
> Es tut mir zwar echt leid, was dir passiert ist, in userem OV hätte es
> das mit Sicherheit nicht gegeben, allerdings hast du damit sicher auch
> nicht zum Ansehen des CB Funks beigetragen.
> Jetzt haben Sie den "Beweis" was das für "Heinis" sind...

mag sein, die aber eben auch nicht zum Ansehen des afu.

von Markus R. (markus_r131)


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So nochmal kurz zur Info, Spule neu gewickelt und alles nocheinmal 
nachgerechnet. Die Spielzeug C's 22pf 50V gegen 55pf 700V gewechselt. 
Nun sind es  ca. - 18db je Oktave mit einem an 50 ohm angepasste 
Dummyload an 4Watt gemessen SWR 1,2 Einfügedämpfung ist bei 0,4db (noch 
akzeptabel).

PS. Ich bin davon ausgegangen das es hier eventuell einige gibt, die mir 
dabei vielleicht ein paar Tips oder Anregungen oder Beispiels 
Schaltungen gegeben hätte. Stattdessen werden dumme Kommentare gegeben 
und sich gegenseitig reichlich angepöpelt sodass man sich hier im Forum 
nicht mehr traut Fragen zu stellen. Einfach mal darüber nachdenken....

: Bearbeitet durch User
von Ralph B. (rberres)


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Markus R. schrieb:
> So nochmal kurz zur Info, Spule neu gewickelt und alles nocheinmal
> nachgerechnet. Die Spielzeug C's 22pf 50V gegen 55pf 700V gewechselt.
> Nun sind es  ca. - 18db je Oktave mit einem an 50 ohm angepasste
> Dummyload an 4Watt gemessen SWR 1,2 Einfügedämpfung ist bei 0,4db (noch
> akzeptabel).

Das hört sich doch garnicht so schlecht an. Viel besser wirst du es mit 
drei Bauteilen nicht hinbekommen.

Reichen die 18db/Oktave denn aus, um eventuelle Oberwellen hinreichend 
zu unterdrücken?

Wo liegt denn die Frequenz, ab wo die Dämpfung zunimmt?

Deine in 3MHz höhere Störfrequenz wirst du damit allerdings nicht in den 
Griff bekommen ( falls sie tatsächlich von dem TRX stammt ).

Ralph Berres

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Hallo zusammen, hallo Kilo.S

Ich glaube, dir kommen hier ein paar Dinge durcheinander:
Verhalten <-> Wirkung

> Schon beim reinkommen wurde ich angeschaut wie ein Aussätziger.

Du wunderst dich bei deinem Verhalten? Du tauchst also z.B. bei den 
Bayreuther Festspielen in Jeans, T-Shirt, Turnschuhen und die Kappe 
halbschräg nach links auf und wunderst dich, dass du schräg angeschaut 
wirst?
Kannst du dir vorstellen, dass Funkamateure dein CB-Equipment, dein 
CB-Können und deine CB-Künste überhaupt nicht interessieren? Du wolltest 
doch Funkamateur werden? Wer wollte was vom wem? Als Erwartender backe 
ich doch erstmal kleine Brötchen und versuche mich einzufügen. Mit 
deinem - in meinen Augen - grosskotzigen Gehabe kommst du sicher nicht 
weiter.
Ich denke dass der Amateurfunk auch ohne dich weiterkommt.

73
Wilhelm

Beitrag #6235329 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6235365 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Hallo zusammen, hallo Markus.

> Ich bin davon ausgegangen das es hier eventuell einige gibt, die mir
> dabei vielleicht ein paar Tips oder Anregungen oder Beispiels
> Schaltungen gegeben hätte.

Sollst du haben.
Anbei ein Bild was auch geht. Selbstgestrickt
Daten: Kurzwelle bis 30MHz
< 28.5 MHz < -0.2dB, 30MHz -0.7dB, 60MHz -60dB
Also ganz knapp auf Kante genäht, es ist eben so ausgekommen.

Nachdem du also für wenig Geld so ein Schei... Filter aber ein schönes 
Gehäuse gekauft hast solltest du doch etwas Ordentliches daraus bauen.
Was auch geht:
5-polig Chebycheff 0.1dB Welligkeit
Ich kann keine Klötzchen malen, aber ein doppeltes Pi-Filter kannst du 
dir sicher vorstellen:
1. C=120pF : 2. L= 365nH : 3. C=210pF : 4. L=365nH : 5. C=120pF

Die Cs sind ja bei den paar Watt kein Problem. Für die Ls gibt es im 
Netz genügend Programme, mit denen du das ausrechnen kannst. Wenn ich 
deine Bildchen aus dem Eingangspost sehe, scheinst du ja was zum Messen 
zu haben. Dann sollte das doch alles kein Problem sein. Die paar nHs 
bekommt man mit Luftspulen hin, das sieht man ja auch auf deinen 
Bildern. Aber bitte Trennwand!
Berechnete Werte bei einem Q von 200 für die Spulen:
27 MHz = -0.17dB, 60MHz = -34dB

Trifft das deine Vorstellungen?

73
Wilhelm

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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Als Anmerkung für Markus

Such mal im Net bei Tonne Software nach 'Elsie'
Damit kannst du dir die wildesten Filter ausrechnen. Meins von eben 
stammt auch daher. Das oben gezeigte auch. Die Parameter weiss ich nicht 
mehr, mehr als 15 Jahre her.

an alle anderen:
es gibt mit Sicherheit ..zig tausend andere Filterkonstruktionen mit 
viel schöneren.., einfacheren.., besseren.., weniger aufwendigeren.. und 
was auch immer Eigenschaften. Es sollte für Markus nur eine Anregung 
sein!
Also bitte keine diesbezgl. Kommentare. Wie an der Börse: Wenn 'hätte' 
ist, ist 'hat' vorbei!

73
Wilhelm

von Ralph B. (rberres)


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Wilhelm S. schrieb:
> es gibt mit Sicherheit ..zig tausend andere Filterkonstruktionen mit
> viel schöneren.., einfacheren.., besseren.., weniger aufwendigeren.. und
> was auch immer Eigenschaften.

Wieso das Filter ist doch gut aufgebaut. Bestenfalls hätte man noch 
einen Deckel HFdicht draufsetzen können.

Und ein 7poliges Filter ist sicherlich ausreichend. Insbesonders wenn es 
als Chebycheff berechnet wurde.

Ralph Berres

von Dal V. (Gast)


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@ kilo. S

steht Dein Nick für das, was sich die meisten hier nun denken - 
Übertragungsparameter Sxy wohl nicht, oder?

von Kilo S. (kilo_s)


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Wilhelm S. schrieb:
> Kannst du dir vorstellen, dass Funkamateure dein CB-Equipment, dein
> CB-Können und deine CB-Künste überhaupt nicht interessieren?

Achso... deswegen gleich und noch bevor ich mich richtig vorstellen 
konnte so ein Kommentar von denen?!

Abgesehen davon hätte ich genauso gut schon ein Rufzeichen haben können 
und die AE2990 auf 10/12m Betreiben können. Von der Tecom Duo gibts ne H 
Version...

Solche Scheißkommentare kannst du dir sparen!

Dal V. schrieb:
> steht Dein Nick für das, was sich die meisten hier nun denken

Eas sollen aich denn die meisten denken? Nix besseres zu tun als hier 
irgendwas über einen nick zu sagen?

von Kilo S. (kilo_s)


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Übrigens lieber DK4TJ!

Bist ein prima Beispiel für genau die Funkamateure die einem genau das 
Hobby vermissen mit so Sprüchen!

von Dal V. (Gast)


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Kilo S. schrieb:
> Eas sollen aich denn die meisten denken? Nix besseres zu tun als hier
> irgendwas über einen nick zu sagen?

Ups, hab wohl einen wunden Punkt getroffen - sprühst jetzt mit wahllos 
mit Gift umher oder ists Lagerkoller - komm herunter und schrei nicht in 
den Wald mit ausgestreckten Mittelfingern.

von Kilo S. (kilo_s)


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Dal V. schrieb:
> Ups, hab wohl einen wunden Punkt getroffen - sprühst jetzt mit wahllos
> mit Gift umher oder ists Lagerkoller - komm herunter und schrei nicht in
> den Wald mit ausgestreckten Mittelfingern.

Nein... Ich frage mich nur ob dir nix kreatives einfällt!

von Wilhelm S. (wilhelmdk4tj)


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@ Kilo S.

> Abgesehen davon hätte ich genauso gut schon ein Rufzeichen haben können

Wenn du eins gehabt hättest, wärest du nicht auf die Idee gekommen, dein 
CB-Equipment in grosskotziger Manier einem dir unbekannten Kreis von 
Leuten (Funkamateuren) zu präsentieren. Hattest du nicht den Wunsch, 
wohlmöglich in diesen Kreis aufgenommen zu werden? Den Wunsch ja, aber 
mit deinen Manieren wäre das wohl kaum etwas geworden.

> ..Ecke den Spruch hörte "Nicht schon wieder so ein CB Heini"

Woher wussten die das? Hattest du ein Schild auf der Stirn?  Du hättest 
deine QSL-Karte zeigen können, wenn du denn eine gehabt hättest.

73
Wilhelm

PS:
Ich bitte die Moderatoren, diesen Thread zu schliessen!
Das Thema Filter ist m.E. genügend besprochen, und der Rest gehört in 
die Tonne!

von Dal V. (Gast)


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Kilo S. schrieb:
> Nein... Ich frage mich nur ob dir nix kreatives einfällt!

Ebenso Nö, denn meine kreativen Vorschläge zum Thema sind ausführlich 
hier:

Beitrag "Positiv Denken!"

da steht auch im letzten Satz, daß CB vs. Amateurfunk eine Fakedisku 
ist.

Dal V. schrieb:
> [Die obige Disku CB- vs Amateurfunk ist eine reine Fakedisku = nichts
> Wert!]

Was war denn daran nicht zu begreiffen? Daß Du Deine OT- persönlichen 
Probleme hier breittreten musstest haben wir verstanden. Du aber nicht, 
daß das kein Psychoforum ist.  Dein unhöfliches Gebahren ist für die 
Tonne.

Gute Besserung
73!

von Kilo S. (kilo_s)


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Wilhelm S. schrieb:
> dein CB-Equipment

Du willst es nicht verstehen...

Beide Geräte sind SOWOHL ALS AUCH in CB/Freenet/PMR als auch als 
Amateurfunkgerät erhältlich und unterscheiden sich von außen nicht.

Abgesehen davon das beide für die Verwendung im Afu/Export vorbereitet 
sind.

Bzw. Die Tecom Duo als Export mit 136-174/400-470. Der Witz daran ist 
sogar das ich Trotzdem die Freenet/PMR Bestimmungen einhalten weil die 
Sendeleistung auf legale Werte reduziert ist.

Bei der AE2990ASF ändert sich auch bei der Umschaltung auf Amateurfunk 
bzw. Export nix am hub oder der Sendeleistung. Nur mehr "Kanäle"...

Und ich war nicht der einzige mit einem Duobander vor Ort. Das ich 
zusätzlich noch eine 10/11/12m Handfunke hatte war der einzige 
unterschied.

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