Hallo zusammen
ich suche ein Anzeigenmodul ,
das ich relativ fertig , idealerweise im plug an Play prinzip , wie eine
Spannungsanzeige in einen alten analogen Frequenzgenerator einbauen kann
von 0.1Hz -5MHz , zur not reicht auch 10Hz-5MHz
gibt es da fertige Komponenten, oder ist das wirklich wieder eine
Aufwendige PCB löterei? ,ich finde nur welche für Netzpannungen bis
200Hz und hohen Spannungen , grösser 50V
Es wäre nett , wenn jemand etwas weis.
Vielen Dank
euer Kurt
my2ct schrieb:> kurt schrieb:>> Es wäre nett , wenn jemand etwas weis.> Ich weiss, dass man auch wissen sollte, welchen Spannungbereich das zu> messende Signal hat.
ja stimmt, Umax 30Vss
Mani W. schrieb:> Ein halbwegs normaler Mensch gibt in Google einfach nur> "Frequenzzählermodul" ein...
wenn du ein richtiger Normaler mensch bist ,
und mit dem Begriff , einen passenden findest ,
dann ist es gut
ansonsten , seih froh , das heutzutage kein Mensch mehr normal ist
mfg kurt
Mani W. schrieb:> Ein halbwegs normaler Mensch gibt in Google einfach nur> "Frequenzzählermodul" ein...
Oder, wenn er schon dieses Forum gefunden hat, gibt er es in das hiesige
Suchfeld ein und findet ... den Artikel Frequenzzählermodul
kurt schrieb:> ja stimmt, Umax 30Vss
Normalerweise wird man das Signal irgendwo weiter vorne in der
Signalkette abgreifen, also vor der Pegeleinstellung. Ein Signal mit
30Vss erscheint dafür ausgesprochen hoch.
Wenn du den Zähler allerdings am Ausgang anschließen willst, wird man
nicht umhin kommen, sich auch über den Mindestpegel, bei dem der Zähler
das Signal schon erfassen soll, Gedanken zu machen.
Ein ordentlicher Generator haette einen Triggerausgang.
Ohne einen solchen wuerde ich das Geraet eher wieder in den
Schrank stellen und da dann stehen lassen.
Man kann bei niedrigen Frequenzen auch einen PLL-Vervielfacher
benutzen. Geht sehr gut mit einem 4046 ueber einen Frequenzbereich
von ca. 1-500.
Aus 1 Hz werden dann z.B. 100 Hz die man bei 0.1 s Torzeit
mit 0.1 Hz Aufloesung messen kann.
Das werden die "Steck-und-Spiel"-Module aber eher nicht koennen.
Und auch das angezeigte Komma wird wohl an der falschen Stelle
bleiben.
Heute wo die Module ohnehin eher Controllerbasiert sind, ist
die Reziprokwertmessung sicher einfacher.
Axel S. schrieb:> Mani W. schrieb:>> Ein halbwegs normaler Mensch gibt in Google einfach nur>> "Frequenzzählermodul" ein...>> Oder, wenn er schon dieses Forum gefunden hat, gibt er es in das hiesige> Suchfeld ein und findet ... den Artikel Frequenzzählermodul
wenn mann genau weis was man braucht , und nicht weiss wie mann es
nennt dann gehts dir bestimmt irgendwo in china oder in zaire ,
schweden griechenland , bulgarien kosovo, genauso wie mir
hier,..darüber sollte oder könnte man nachdenken
mfg kurt
Larry schrieb:> Man kann bei niedrigen Frequenzen auch einen PLL-Vervielfacher> benutzen. Geht sehr gut mit einem 4046 ueber einen Frequenzbereich> von ca. 1-500.
So einen PLL-Zirkus für niedrige Frequenzen kann man sich sparen, wenn
man dafür zur Periodendauermessung übergeht und daraus die Frequenz
berechnet.
danke für die antworten
da es langsam ins detail geht, darf ich mal fragen wie diese anzeigen
funktionieren, global im blockschalzbild , und mit einigen weiteren
details?
mfg Kurt
Wolfgang schrieb:> Larry schrieb:>> Man kann bei niedrigen Frequenzen auch einen PLL-Vervielfacher>> benutzen.> So einen PLL-Zirkus für niedrige Frequenzen kann man sich sparen, wenn> man dafür zur Periodendauermessung übergeht und daraus die Frequenz> berechnet.
Das nennt man für gewöhnlich "Reziprokzähler". Wie das funktioniert,
habe ich hier erklärt: Frequenzzählermodul: Messverfahren
my2ct schrieb:> Wenn du den Zähler allerdings am Ausgang anschließen willst, wird man> nicht umhin kommen, sich auch über den Mindestpegel, bei dem der Zähler> das Signal schon erfassen soll, Gedanken zu machen.
Man wird sich wohl auch Gedanken darüber machen, die der Zähler und die
Leitung dorthin das Signal verändern.
kurt schrieb:> darf ich mal fragen wie diese anzeigen funktionieren, global im> blockschalzbild , und mit einigen weiteren Details?
Im einfachsten Fall zählt man eine Sekunde lang die Schwingungen, das
ist die Frequenz.
Bei niedrigen Frequenzen misst man besser die Dauer einer Schwingung und
rechnet dass dann in die Frequenz um (1/t=f).
Ab wann man in diesem Sinne "niedrige Frequenzen" hat, hängt von den
Bedürfnissen der Anwendung ab und wie fein man mit der Hardware die
Periodendauer auflösen kann.
> So einen PLL-Zirkus für niedrige Frequenzen kann man sich sparen
Der Aufbau stammt in der Tat aus der Zeit, wo man seine Rechner
noch aus Z80-Komponenten, und den anderen noetigen Teilen
nur recht umfaenglich zusammenbauen musste.
Da ich hier hobbymaessig gerne an Synthesizern und deren Modulen
herumschraube, ergibt sich oefters die Notwendigkeit des Abgleichs.
Und da moechte ich meinen Eigenbau nach wie vor nicht missen.
Bei 10 Messungen per Sekunde ist Anzeige hinreichend schnell und
man kann auch z.B. zwischen 20.0 Hz, 20.05 Hz und 20.1 Hz durch den
Wechsel in der letzten Stelle gut unterscheiden.
Aber, vermutlich besitzt du selber sowas nicht und aeusserst hier nur
eine pauschale Meinung die du selber weiter gar nicht qualifizieren
kannst.
P.S.: Einen Reziprokzaehler habe ich uebrigens auch.
Da reicht schon ein wenig Rauschen auf dem Signal, und es kommen
in den letzten Stellen nur Hausnummern.
kurt schrieb:> jawool .. lach , toellner multi frequenzgenerator analog , 110 euro
Im Ristorante ne Pizza essen und dann mit 1,29 den Dicounterpreis zahlen
wollen?
Wenn Du nicht zu faul zum Löten wärst, gäbe es gute Lösungen für ca. 10
Euro.
Mani W. schrieb:> Ein halbwegs normaler Mensch gibt in Google einfach nur> "Frequenzzählermodul" ein...
Ein halbwegs normaler Mensch kennt auch andere Suchmaschinen,
die oftmals bessere Ergebnisse liefern als Google.
MelTech schrieb:> Ein halbwegs normaler Mensch kennt auch andere Suchmaschinen,> die oftmals bessere Ergebnisse liefern als Google.
Sei bitte so nett und nenne ein konkretes Beispiel.
Ich hake nach, weil ich bisher mit Google stets sehr zufrieden war.
Runde Sache schrieb:> Da :> https://www.box73.de/index.php?cPath=112_270
Du meinst das "tolle" Teil für 27,00 Euro:
"Auflösung 100 Hz/1 kHz (umschaltbar)"
Erklär mal bitte, wie man damit 10 Hz messen soll.
> das eine ist so gut, das es restlos ausverkauft ist. Kommste halt zu> spät :-|
Das ist in seiner beschränkten Funktion für die gewünschte Anwendung
genauso ungeeignet.
Aber wie will jemand nach der richtigen Sache suchen, wenn er die Frage
nicht verstanden hat?
Peter D. schrieb:> Z.B.:> Ebay-Artikel Nr. 123771264769
danke dir , wie ich sehe hat das teil einen uC ist dieser
vorprogrammiert?programiert?
und die auflösung ist 100Hz schritte , das ist nartührlich zu grob , es
müssten minimum 1hz sein , scheinbar ist das ganze schon wieder so eine
diplomarbeit, hm ich hätte gedacht das es wie ein voltmeter in etwa wäre
, spannungsversorgung anklemmen , signal anklemmen und fertig..
ohjee trotzdem danke
m.n. schrieb:> kurt schrieb:>> jawool .. lach , toellner multi frequenzgenerator analog , 110 euro>> Im Ristorante ne Pizza essen und dann mit 1,29 den Dicounterpreis zahlen> wollen?> Wenn Du nicht zu faul zum Löten wärst, gäbe es gute Lösungen für ca. 10> Euro.
du , du kannst gerne am mond nen mars-menschen fragen , was 1 kilo ,
mond sand kostet , soviel hab ich von einer frequenzanzeige ahnung ...
und zwar gar nichts, ich dachte das ist wie ein volltmeter
einbauinstrument für 8 euro , 3 drähte anschliessen fertig,woher soll
ich das wissen das das zeug technisch so unfangreich ist?
ich wusst ja gar nich das man es frequenzzähler nennt.
mfg kurt
kurt schrieb:> wenn mann genau weis was man braucht , und nicht weiss wie mann es> nennt
...gibt man einfach "Frequenzanzeige" ein. Zumindest mein Bing
zeigt dann schon einige Links auf passende Geräte. Ausserdem
viele Links auf Frequenzzähler. Wenn man dann nochmal dieses
Wort neu angibt, gibts noch mehr passende Links.
Harald W. schrieb:> kurt schrieb:>>> wenn mann genau weis was man braucht , und nicht weiss wie mann es>> nennt>> ...gibt man einfach "Frequenzanzeige" ein. Zumindest mein Bing> zeigt dann schon einige Links auf passende Geräte. Ausserdem> viele Links auf Frequenzzähler. Wenn man dann nochmal dieses> Wort neu angibt, gibts noch mehr passende Links.
mei , was mann nicht alles tut......und was mann, nicht alles meint was
andere so tuen sollen... ,
eine frequnzanzeige , ist für mich kein frequenzzähler sondern ein
messgerät , das zum 1. und zum 2 , habe ich kein bing , und werde die
nächsten 20 jahre kein bing benutzen,
das problem stellt sich beim suchen prinzipiel, wenn mann den begriff
von geräten nicht weis , wie sie heissen ,nach dehnen man sucht
damit findet man auch nichts ,logischerweise ,
meinst du: das mir ebay und googel , diese frequenzzähler nicht
verlinkt und angezeigt hatt? meinst du die sind blöde? und nutzen ihre
cooies nicht?,
klar haben sie mir das angezeigt , nur ist ein frequenzzäler ,ist für
mich keine anzeigeelement, fertig
und deswegen hab ich da mit nicht mit den vergleichsprodukten befasst ,
weil ich ne anzeige suchte und kein messgerät von frequenzzähler
ist das nun nachvollziebar?
aber jetzt weiss ich es ja,das das ein frequenzzähler ist nun nicht eine
reine anzeige, deswegen dankeschön
aber hör bitte auf , mir was zu verklickern, was seit mehren post
bereits erklärt wurde , , und dargestellt wurde.
ich habs nun gechekt und gefressen
danke
kurt
kurt schrieb:> ich dachte das ist wie ein volltmeter einbauinstrument für 8 euro
Ist es auch, nur wird es seltener gekauft, deswegen ist es tendenziell
teurer. Bei Aliexpress bekommst du welche ab 3 Euro. Aber heule dann
nicht, wenn es irgendwelche Mängel hat. You get what you pay for.
https://de.aliexpress.com/wholesale?SearchText=frequency
Stefan ⛄ F. schrieb:> Bei Aliexpress bekommst du welche ab 3 Euro.
Ich dachte, das hätten wir geklärt.
Welches dieser Wunderteile kann denn 1 Hz halbwegs vernünftig aufgelöst
anzeigen?
Vermutlich keines!
kurt schrieb:> soviel hab ich von einer frequenzanzeige ahnung ...> und zwar gar nichts,
Dann lass die Finger davon - Du brauchst soetwas nicht.
m.n. schrieb:> Welches dieser Wunderteile kann denn 1 Hz halbwegs vernünftig aufgelöst> anzeigen?> Vermutlich keines!
Ja, vermutlich keins. Wenn man fast kein Geld ausgeben will, muss man
halt seine Ansprüche anpassen.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Ja, vermutlich keins. Wenn man fast kein Geld ausgeben will, muss man> halt seine Ansprüche anpassen.
Manche Threads sind wirklich putzig.
Dieser zum Beispiel.
Wenn man schon einen Generator hat für etwa 1 Hz bis 5 MHz und dort ne
Frequenzanzeige nachrüsten will, dann kommt man ohne Eigenbau sowieso
nicht zurecht - denn die mechanischen Gegebenheiten des vorhandenen
Gerätes geben die Randbedingungen vor.
Für jemanden, der nicht drei linke Hände hat, sollte das überhaupt kein
Thema sein. Man nehme eine einfachen PIC16F716, dazu einen TTL-Flipflop
und zwei 74HC66 Gates und ein Display eigener Wahl und das war's auch
schon. Damit kann manganz bequem einen Reziprokzähler aufbauen, der im
Prinzip kurz über 0 Hz anfängt und bis über 100 MHz geht - hängt von der
Geschwindigkeit der TTL-BE ab, ich würde Fairchilds UHS Einzelgatter
empfehlen.. ;-)
Sowas kostet fast kein Geld: Der PIC im Zehnerpack á 45 Ct, das
TTL-Zeugs zusammen nochmal unter 1 € und das Display z.B. Pollin
LCD-Modul TIAN MA A2C00096100 für derzeit 55 Ct.
Merke: Wo ein Wille ist, ist auch ein Gebüsch!
Der Rest ist entweder ein bissel PIC-Assembler oder hier mal nachfragen.
Ich hatte hier schon mal nen Reziprok-Zähler für die Westentasche
gepostet. Für jemenden, der hier mitreden will, sollte sowas ne leichte
Übung sein.
Aber wer es wie im Schlaraffenland haben will, muß sich halt woanders
umtun und entsprechend GELD ausgeben.
W.S.
