Moin zusammen, die Nähmaschine meiner Mutter hat den Geist aufgegeben und man konnte sofort sehen dass der Störkondensator den Geist aufgegeben hat. Nun brauche ich Ersatz, allerdings ist die Maschine so alt, dass es die gleichen nicht mehr gibt, bzw. Ich sie für 20 Euro aus Frankreich bestellen müsste. Daher bräuchte ich ein Ersatzmodell und hoffe hier auf eure Expertise: Der Störkondensator ist von Rifa und hat die Kennung 'GPF 40/085/56'. Modellbezeichnung ist 'PME 271M547'. Spannung 250V~MP, f_0 = 7,0 MHz An der Seite steht noch CM6 und auf der Oberseite nebst der Kapazität von 0,047 uF ein X und ein eingekreistes a. Nun habe ich mich bei Ebay durch die Rifa Teile geklickt und nichts mit der Kombination 250V 47 nF und dieser '40/085/56' gefunden, wobei ich halt auch nicht weiß was die letzten drei Zahlen bedeuten. Wäre klasse wenn ihr mir sagen könntet welchen ich als Ersatz nutzen kann. Beste Grüße, Felix
Felix G. schrieb: > was die letzten drei Zahlen bedeuten Die kannst du getrost vergessen. Entscheidend ist: 1. 47nF = 0,047µF 2. 250V~, wobei bessere Spannungsfestigkeit hier nicht schadet 3. X-Type für Betrieb am 230V~ Netz. Hier ist auch X2 möglich. X-Typen erzeugen im Defektfall keinen Kurzschluss, sondern verlieren nur Kapazität. Ach, das ist übrigens kein 'Störkondensator' und hat auch nichts mit dem Fisch zu tun, sondern ein 'Entstörkondensator', der Funkstörungen entfernen soll.
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Die Maschine sollte aber auch ohne Entstörkondensator funktionieren. Sonst ist noch mehr defekt.
Vielen Dank für die schnellen Antworten, natürlich meine ich Entstör.. Einmal falsch getippt hat das Handy mir den Begriff immer wieder empfohlen und ich hab den falschen Anfang nicht bemerkt. Die Fehlerbeschreibung die ich von ihr bekam war 'ist kaputt, kam Rauch raus'. Ich hab die Platine jetzt ausgebaut und bei mir liegen, wo ich gesehen hatte dass der Entstörkondensator geplatzt ist. Ich hatte es daher als naheliegendste Fehlerquelle in Betracht gezogen, wobei ich erst vom Gefühl beim Motor war. Soll ich die Stelle wo das Bauteil war einfach mal kurzschließen wenn ihr sagt den braucht man nicht unbedingt?
Felix G. schrieb: > Soll ich die Stelle wo das Bauteil war einfach mal kurzschließen Nicht kurzschließen! Einfach entfernen.
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So, ich hab euch jetzt mal die Bilder angehängt. Messe ich an den beiden Punkten wo er eingelötet war, bekomme ich 1,8 MOhm, also das, was ich auch bekomme wenn ich die gesamte Schaltung am Netzanschluss durchmesse. Ich hab aber auch noch nie mit solchen Entstörkondensatoren gearbeitet, daher weiß ich nicht wie genau man sie einsetzt. Der andere hat überhaupt noch eine stolze Kapazität von 57 nF anstelle der bedruckten 47. :D Der geplatzte Kondensator ist auf den beiden Schaltungen bereits entfernt, aber noch auf dem 'eingebauten' Bild zu sehen. Messe ich den durch kann ich sagen, dass da nichts mehr durchfließt.
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Bestelle Dir zwei "X-Kondensatoren" mit bekanntgegebenen Orderdaten, löte sie ein, und gut ists!
So war ja der Plan, aber wenn es heißt, dass die Maschine auch ohne die Bauteile funktionieren sollte kann ich mir das eventuell sparen. Sollte wirklich die Wicklung des Motors durch sein, dann glaube ich nicht dass sich eine Reparatur für so eine alte Maschine noch lohnt.
Felix G. schrieb: > sollte kann ich mir das eventuell sparen Nur zum Ausprobieren kannst du die Kiste schon mal ohne die Kondensatoren betreiben. Aber wenn das funktioniert, besschaffst du die Kondensatoren und baust sie wieder ein. Das ist eine Thyrisotrsteuerung und als Enstörer sind die Kondensatoren da. Der Hersteller hätte sich die garantiert gespart, wenn sie überflüssig wären. Die wirken nämlich in beide Richtungen: Sie schützen das Netz vor Störungen aus der Maschine und die Maschine vor Störungen aus dem Netz.
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Felix G. schrieb: > Nun habe ich mich bei Ebay durch die Rifa Teile geklickt und nichts mit > der Kombination 250V 47 nF und dieser '40/085/56' gefunden, wobei ich > halt auch nicht weiß was die letzten drei Zahlen bedeuten Das ist die Klimakategorie nach IEC 60068. Vollkommen unbedeutend für dich. Du brauchst einen 250V~ X-Kondensator mit 47nF. Hersteller ist egal. Wenn er mechanisch paßt, ist das einfacher für dich.
Vielen Dank für die Antworten, ich habe jetzt zwei davon bestellt und werde sie einlöten wenn sie da sind: https://www.ebay.de/itm/1x-RIFA-Kondensator-47nF-PME271M-X2-275V-SH-0-047%C2%B5F-uF-250V-AC-RM15-110-C/333171770198 Auf Nachfrage habe ich zudem erfahren, dass meine Mutter nachdem der Rauch aus der Maschine kam diese gar nicht mehr angefasst hatte. Sicher vernünftig, aber gut möglich, dass sie noch funktioniert, auch ohne Kondensator. Ich berichte ob alles geklappt hat. Viele Grüße
Felix G. schrieb: > Störkondensator Weglassen, der stört nur. (Ich weiss, der ist inzwischen alt). Felix G. schrieb: > Rifa Miese DDR Qualität, die sterben alle zeitig. Felix G. schrieb: > 250V 47 nF Das und X2 muss draufstehen, das Herstellungsdatum muss nicht identisch sein. 275V~ sind auch ok. Reichelt FUNK 47n passt.
Halt, ich sehe einen Triac. Sollte der nicht auch ausgetauscht werden? ciao gustav
hinz schrieb: > Wozu? Wurde beim Test oben schon einfach mal so Netz Spannung angelegt, dann sicher auch durch. ciao gustav
Karl B. schrieb: > hinz schrieb: >> Wozu? > > Wurde beim Test oben schon einfach mal so Netz Spannung angelegt, dann > sicher auch durch. Quatsch.
Matthias S. schrieb: > Das ist eine Thyrisotrsteuerung > und als Enstörer sind die Kondensatoren da. Der Hersteller hätte sich > die garantiert gespart, wenn sie überflüssig wären. > Die wirken nämlich in beide Richtungen: Sie schützen das Netz vor > Störungen aus der Maschine und die Maschine vor Störungen aus dem Netz. Und den Triac vor zu steilen Flanken. Na ja Triac statt Thyristor. ciao gustav
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hinz schrieb: > MaWin schrieb: >>> Rifa >> >> Miese DDR Qualität, die sterben alle zeitig. > > Wie kommst du auf DDR? Er meint bestimmt die DDR in Schweden ;-) : https://en.wikipedia.org/wiki/RIFA_(manufacturer) https://de.wikipedia.org/wiki/Kista
hinz schrieb: > Wie kommst du auf DDR Dachte Rifa (DDR) wurde von Evox (Finnland) gekauft, hat BHT (GB) gekauft und wurde von Kemet (USA) geschluckt. Dietrich L. schrieb: > Er meint bestimmt die DDR in Schweden Ok, dann von dort, Erinnerung trügt.
Felix G. schrieb: > Ebay-Artikel Nr. 333171770198 Ich glaub's ja wohl nicht, ein e*Abzocker für 2,36 Euro pro Stück plus 1,56 Versand - noch alles gut? https://www.reichelt.de/funkentstoerkondensator-x2-47-nf-305-v-rm-15-0-105-c-10-mkp-x2-47n3-p173412.html?&trstct=pos_3&nbc=1 liefert z.B. https://www.reichelt.de/funkentstoerkondensator-x2-47-nf-305-v-rm-15-0-105-c-10-mkp-x2-47n3-p173412.html?&nbc=1 für 26 cent! MaWin schrieb: >> Rifa > Miese DDR Qualität, die sterben alle zeitig. Nix Ostzone, RIFA ist ein Schwede, die honiggelben Knallbonbons sind bekannt. Der, der hier neulich Gestank verbreitet hat, war ca. 30 Jahre alt. Ganz nett geschrieben: https://www.technikundnatur.eu/revox-mehr/die-rifas.html
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68 KB -
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66 KB -
X2_Kond_spezi.jpg
30 KB
Manfred schrieb: > Der, der hier neulich Gestank verbreitet hat, war ca. 30 Jahre > alt. Hi, nicht der Dampf, sondern die herumfliegenden Metallfitzelchen, die in der Schaltung evtl. noch weiteren Schaden durch Kurzschlüsse hervorrufen könnten, sind für mich eher das Problem. Es knisterte wie ein Lagerfeuer und roch dann auch so. Und die RiFas, die nie eingebaut waren, hatten plötzlich Risse. Dadurch ziehen die Feuchtigkeit. Und das macht die Kondensatoren dann endgültig unbrauchbar. Hab die ganze Kiste fachgerecht entsorgen müssen. Andere sind auch nicht unbedingt besser. Schon der zweite Snubber innerhalb von einem Jahr. Der Widerstand in der Mitte wird zu warm, und die Suppe schmilzt. Besser solche aus aktueller Produktion. Überlagerte in den Müll. ciao gustav
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Teste doch mal den Motor, ob der noch schnurrt. Geht auch mit einem LNG und mit DC 30V. Wenn der Motor noch gut ist, sollte der Rest ein Kinderspiel sein.
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Manfred schrieb: > Ich glaub's ja wohl nicht, ein e*Abzocker für 2,36 Euro pro Stück plus > 1,56 Versand - noch alles gut? Tja, da wird wohl Profit aus der Unwissenheit jeder geschlagen, welche einfach nur versuchen ein möglichst identisches Ersatzteil zu finden. Dafür kam es recht zügig und war ordentlich verpackt - Wenn auch sehr Laienhaft mit einem Stück Verpackungspappe als Knickschutz. Worauf Karl B. hinaus will ist mir nicht so ganz klar. Ich habe jetzt die beiden Entstörkondensatoren gegen die von Ebay getauscht, die Maschine rattert wieder fröhlich vor sich hin und meine Mutter ist happy - Alles gut! Vielleicht noch ganz spannend, zumindest für die jüngeren hier: Das Fußpedal der Nähmaschine gleicht einem Blasebalg - Drückt man drauf wird durch den Luftdruck die Maschine geschaltet (Auf meinem Bild das Bauteil mit dem Kupferring). Sowas habe ich noch nie gesehen und ich war gut überrascht. Und nochmal vielen Dank für die Expertise hier - Hat mir sehr geholfen. Herzlichst, Felix
Felix G. schrieb: > Worauf Karl B. hinaus will ist mir nicht so ganz klar. Beitrag "Re: Entstörkondensator hat sich in Rauch aufgelöst." Bastelkiste gerade leer. ;-) und: Beitrag "Re: Entstörkondensator hat sich in Rauch aufgelöst." ciao gustav
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Google funktioniert nicht richtig? Kondensator gibt es doch hier https://de.rs-online.com/web/p/metallpapierkondensatoren/0210487/ für 1,45€ oder hier https://www.reichelt.de/funkentstoerkondensator-47-nf-250-v-rm-15-0-85-c-20-pmr209-47nb250-p206805.html?PROVID=2788&gclid=EAIaIQobChMIua2P6KOz6gIV6oBQBh0PjAFvEAQYByABEgLMHfD_BwE&&r=1 für 99Cent.
Felix G. schrieb: > Vielleicht noch ganz spannend, zumindest für die jüngeren hier: Das > Fußpedal der Nähmaschine gleicht einem Blasebalg - Drückt man drauf wird > durch den Luftdruck die Maschine geschaltet Potentialfrei - sehr chic! Habe vor Jahren ein massives Fußpedal von einer gefühlt tonnenschweren Pfaff gerettet. Es enthält einen dicken, zementierten Widerstand mit zahlreichen Anzapfungen und einem zugehörigen Stufenschalter mit fetten Silberkontakten. Habe das Ding mit den zerbröselten Leitungen (Schuko noch auf rot!) und dem zerbrochen Spezialstecker mit neuen Zuleitungen versehen und jetzt tut es gute Dienste für feine Bohrmaschinen-Einstellungen und ähnliches.
MaWin schrieb: > Miese DDR Qualität, die sterben alle zeitig. Na da haut aber wieder mal einer auf den Putz. Erstens ist Rifa nicht Ex DDR, wie hier einige Leute schon richtig geschrieben haben und zweitens hatten die DDR-Kondensatoren meist eine gute Qualität, wie z.B Frolyt (da neigen eigentlich nur die Schneemänner zum frühzeitigen Ausfall), Koweg (Görlitz), Elektronik Gera (vormals Kondensatorenwerk Gera) oder Hescho (KWH) Hermsdorf, um nur mal die Bekanntesten zu nennen. Wenn man deren Produkte gemäß den Richtlinien in den Datenblättern benutzt hat haben die Bauelemente lange gehalten - deutlich länger als mancher Mist den man heutzutage zu kaufen bekommt, wo alles auf Kante genäht ist.
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