Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Crown XLS402 Reperatur


von O. M. (electrolux)


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Hallo Forum!

Bin gerade an einer XLS402 beschäftigt, die sich leider verabschiedet 
hat. Ich komme nun nicht mehr weiter. Deshalb frage ich hier nach Rat. 
Die Endstufe hatte jeweils einen PNP und einen NPN Leistungstransistor 
mit Kurzschluss. Diese habe ich daraufhin ausgetauscht. Der Fehler war 
leider immer noch vorhanden. Die Endstufe hatte ich an einem Trenntrafo 
hängen, dass die Leistungstransistoren nicht gleich wieder einen 
Kurzschluss machen. Was ist rausgemessen habe: Die Ausgangstransistoren 
werden auf Vollgas angesteuert und schließen somit die 
Versorgungsspannung kurz. Ein BC184 war noch defekt. Dieser hatte einen 
Kurzschluss zwischen Kollektor und Basis. Diesen habe ich gegen einen 
BC547 ausgetauscht. Desweiteren habe ich nun die gesamten 
Leistungstransistoren entfernt. Nun beginnnt der Widerstand zwischen den 
zwei Basen der Leistungstransistoren zu rauchen. Die Treibertransistoren 
und so gut wie alle anderen Transistoren und Dioden habe ich auf 
Kurzschlüsse hin untersucht. Konnte nichts weiteres feststellen...

Schaltplan:

https://elektrotanya.com/crown_xls202_xls402_xls602_sch_1.pdf/download.html

Ich hoffe ihr könnt mir helfen.

Vielen Dank im voraus!

von hinz (Gast)


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Wo hast du die MJ15024/15025 gekauft?

Welcher BC184L war defekt?


Dass R35 ohne Endtransistoren kocht, ist völlig normal. Man sollte 
wenigstens ein Paar durch Dioden (1N4007 o.ä.) auf ihrer 
Basis-Emitter-Strecke ersetzen. Dann kann man die anderen 
Endtransistoren zum Test entfernen.

von hinz (Gast)


Angehängte Dateien:

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Damit nicht alle bei Tanya laden müssen.

von O. M. (electrolux)


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Die Transistoren hatte ich von eBay. Es steht zwar ON drauf. Wobei ich 
anzweifle, dass die wirklich original von ON Semiconductor sind. Die 
Diodenstrecken weisen sie auf jeden Fall auf. Somit zweifle ich auch 
nicht an, dass die ne Macke haben. Der T8a war der defekte 
Kleinsignaltransistor (In der Rubber Diode)

von Lukas E. (lukas_e147)


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Die Treiber und Vortreiber auf jeden Fall prüfen, oder gar tauschen 
(Q9,10,11,12). Potentiell vorhandene Potis auch mal messen, wenn die 
nicht mehr in Ordnung sind und z.B. der Ruhestrom verrückt spielt, 
legieren dir ganz flott die Endstufen Transistoren durch. Am besten auch 
mal messen, ob alle Emitterwiderstände noch .47 Ohm haben, oder ob da 
auch was nicht mehr in Ordnung ist.

Ich habe selber eine XLS-402 hier, bei mir hats auch den Bias Spreader 
Q8 geschossen. Ich habe an der Stelle mit Drähten verlängert einen BD139 
eingebaut und diesen zur thermischen Kompensation auf den Kühlkörper 
geschraubt.

: Bearbeitet durch User
von O. M. (electrolux)


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Die Treiber sind in Ordnung. Die Vortreiber werde ich Mal tauschen. 
Potis gibt's nicht. Ist wohl als abgleichfreie Endstufe gebaut.
Der Q8 hat ein TO92 Gehäuse und ist auch mit Wärmeleitpaste mit dem 
Kühlkörper verbunden...

von O. M. (electrolux)


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Guten Morgen,

Ich habe die Vortreiber jetzt Mal ausgelötet. Das ist ein BF422. Jetzt 
bin ich mir nicht sicher. Es ist ein HV Transistor. Er hat nicht die 
üblichen 0,6V Spannungsfall an den Dioden, sondern einmal 1,3V und 
einmal 2,3V. Das kann doch nicht richtig sein, oder?

von hinz (Gast)


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O. M. schrieb:
> Er hat nicht die
> üblichen 0,6V Spannungsfall an den Dioden, sondern einmal 1,3V und
> einmal 2,3V.

Defekt.

von O. M. (electrolux)


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Was wäre denn so gängige Ersatztypen?

von hinz (Gast)


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MPSA42 sollten funktionieren, als PNP dann MPSA92.

von O. M. (electrolux)


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Okay.
Ich habe mir jetzt einfach Mal die Originaltypen bestellt.
Hoffe, dass das der Fehler war...

von hinz (Gast)


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O. M. schrieb:
> Hoffe, dass das der Fehler war...

Ist plausibel.

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Er hofft, daß es der einzige/letzte Fehler war...

von O. M. (electrolux)


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Was ist daran falsch, das zu hoffen? @Ben.B

von Lukas E. (lukas_e147)


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Ich würde allerdings lieber noch einmal seriöse MJ Endstufentransistoren 
z.B. bei Mouser holen, sonst hast du bald das ganze Spiel nochmal von 
vorn.

von hinz (Gast)


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Lukas E. schrieb:
> z.B. bei Mouser

Ehr RS oder TME.

von O. M. (electrolux)


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Ich warte jetzt Mal, bis die Transistoren da sind. Dann melde ich mich 
wieder. Euch schon Mal danke!

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Ich habe nicht gesagt, daß das falsch ist.
Ich hoffe mit Dir, und mit Deiner Endstufe...

von M. K. (Gast)


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O. M. schrieb:
> Die Endstufe hatte ich an einem Trenntrafo
> hängen, dass die Leistungstransistoren nicht gleich wieder einen
> Kurzschluss machen.

Inwiefern verhindert ein Trenntrafo den Kurzschluss der Leistungsstufe?
Der Netztrafo trennt bereits und das hat der Stufe auch nicht geholfen.

Legieren die Transistoren durch, ist die Ansteuerung auch hin.
Entweder Du tauscht alles, oder Du ballerst mit den alten Bauteilen die 
neuen gleich wieder durch und drehst Dich endlos im Kreis.

von O. M. (electrolux)


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Ich habe vergessen zu erwähnen, dass es ein Trenn / Stelltrafo ist. Da 
kann ich ja mit der Spannung langsam hochgehen und sehe, ob die 
Stromaufnahme passt oder nicht...

von Luca E. (derlucae98)


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hinz schrieb:
> Ehr RS oder TME.

Was ist an Mouser verkehrt?

von hinz (Gast)


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Luca E. schrieb:
> hinz schrieb:
>> Ehr RS oder TME.
>
> Was ist an Mouser verkehrt?

5th Av.

von O. M. (electrolux)


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Hallo nochmal,

ich habe jetzt noch die BF422 / BF423 Vortreiber getauscht. Jetzt geht 
die Endstufe an und scheint auch zu funktionieren. Habe jedoch noch kein 
Signal und Lautsprecher anschließen können, da ich gerade keine da habe. 
Ich betrachte das Gerät jedoch als repariert. Vielen Dank an euch!

von Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)


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Hey so mache ich das in meiner Autowerkstatt auch immer. Ich schmeiße 
den ganzen Haufen von Motor wieder zusammen, beim Drehen des 
Zündschlüssels rappelt und dreht sich dann auch irgendwas, aber ich habe 
gerade kein Benzin und deswegen springt er nicht an. YOLO - das passt 
schon, der Motor ist definitiv repariert!

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