Schaltnetzteil mit AC-Ausgang

[Torben Z. (ebastel)]

Schönen guten Tag!

Ich habe mir die Finger wundgesucht, aber leider nichts gefunden.
Folgende Situation:
Ich habe einen Denon DVD F-100 bei dem das SNT abgeraucht war. Das Teil 
läuft soweit wieder, zumindest sind alle DC-Ausgänge wieder am Start. 
War ein bissel tricky, da für einige Transen keine Ersatztypen 
beschaffbar waren (krs und kra, wer verbaut sowas?)
Leider gibt es keinen Schaltplan für das Netzteil.
Jetzt zu meiner Frage:
Das SNT stellt für den Betrieb eines VFD 5VAC zur Verfügung und ich 
raffe einfach nicht, wie das funktionieren soll. Will sagen, die 5VAC 
funktionieren nicht und ich verstehe nicht, wie bei den beteiligten 
Bauteilen da ein AC anliegen soll. Nach einer H-Brücke sieht das nicht 
aus. Einen OPAmp Gibt es auch nicht. Da es sich um die Heizspannung für 
das VFD handelt, ist ein Rechteck oder Trapez ok.
Bevor ich jetzt die ganze Schaltung abmale (ja, ich bin faul) möchte ich 
hier mal fragen, ob mir jemand mit seiner Erfahrung helfen kann. Hat das 
schon mal jemand auf dem Tisch gehabt?

Und nein, ein Trafo für die 5VAC sind keine Option, da ist kein Platz 
für.
Vielen Dank und viele Grüße
Torben

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Normalerweise gibts da entweder einen kleinen DC/AC Wandler als Modul 
oder das SNT hat eine separate Wicklung für die Heizung auf dem Trafo.

[Torben Z. (ebastel)]

Danke für den Hinweis.
Nun kommen wir zu dem Teil, den ich nicht verstehe. Da spielen drei 
Abgriffe mit. Zwei hätte ich verstanden, aber de dritte ist mir völlig 
unklar. Zwei laufen über Freilaufdioden (wozu?) direkt, da habe ich aber 
auf den Abgriffen einen Widerstand von 48k, scheinen mir also nicht 
Kriegsentscheidend. Die zwei, die mir plausibel entscheiden, messen sich 
gut, da steht aber noch eine Zener im Weg.
Und die verstehe ich nicht. Eine Zener als Spannungsreferenz für AC?

[Pluto (Gast)]

Torben Z. schrieb:
> für einige Transen keine Ersatztypen

Da hast du welche. Wenn man auf sowas steht ;-)
https://www.stupidedia.org/stupi/Transe

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Torben Z. schrieb:
> Eine Zener als Spannungsreferenz für AC?

Wenn das einigermaßen konventionell gelöst ist, befindet sich der ganze 
Heizfaden auf relativ hohem Minuspotenzial gegenüber GND. Dazu kann man 
auf z.B. die Mittenzapfung des Trafos die hohe Minuspannung legen und 
diese mit einer Zener zu begrenzen. Es kann also gut sein, das das eine 
25 bis 40V Z-Diode ist.
Obacht: wenn der Heizfaden über sich diese Spannung sieht, brennt er 
durch. Also vorsichtig sein und keine Schlüsse gegen GND produzieren.

[Torben Z. (ebastel)]

Ah, das erklärt den gemessenen Offset von -12V DC gegen Masse. Noch 
etwas, was ich mir nicht erklären konnte. Danke für die Erklärung.
Jetzt muss ich nur noch herausfinden, wo der AC versickert...

[Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)]

Torben Z. schrieb:
> das erklärt den gemessenen Offset von -12V DC gegen Masse

Das ist sehr wenig. Eigentlich sollten es mindestens -20V sein, meist 
sogar dadrüber.

> wo der AC versickert
Ab und zu führen die Herrschaften die Heizspannung über Kondensatoren im 
Bereich 0,1µF - 10µF, um eine galvanische Trennung zu haben. Kann man ja 
machen, wenn die Spannung aus einem recht hochfrequenten SNT kommt. Die 
Kondensatoren werden dann mit der Zeit taub und die Heizspannung bleibt 
drin hängen.
Haben wir hier bei diesem 'Qualitätsprodukt' auch erlebt:
Beitrag "Sonoro Element kein Display"

[Ben B. (Firma: Funkenflug Industries) (stromkraft)]

Womit hast Du die AC Spannung gemessen? Die wird oft mit der vollen 
PWM-Frequenz des Wandlers erzeugt, also um die 50..100kHz. Das können 
die meisten Multimeter nicht so einfach messen.

Die Heizung mit AC zu betreiben macht man wohl nur, damit es keine 
Helligkeitsunterschiede bedingt durch das über die Länge abfallende 
Potential an den Heizfäden gibt.

[Axel S. (a-za-z0-9)]

Torben Z. schrieb:
> Ich habe einen Denon DVD F-100 bei dem das SNT abgeraucht war. Das Teil
> läuft soweit wieder
...
> Das SNT stellt für den Betrieb eines VFD 5VAC zur Verfügung und ich
> raffe einfach nicht, wie das funktionieren soll. Will sagen, die 5VAC
> funktionieren nicht

Also ist das Netzteil nach wie vor kaputt. Wenn du es nicht selber 
reparieren kannst, dann wirst du es reparieren lassen müssen.

Aus einem Schaltnetzteil ein paar Volt AC abzuzapfen ist eigentlich 
trivial. Eine weitere Wicklung auf den Trafo und gut. Bei einem 
Seriengerät wurde das mit Sicherheit so gemacht.