Yamaha RX-E410 dauert lange, bis sie abschaltet

[Alex -. (alex796)]

Hi

Ich habe eine gute, alte Yamaha Musikanlage, die den RX-E410 Receiver 
verwendet.

Wenn die Anlage eingeschaltet ist und ich per Fernbedienung oder an der 
Anlage selbst auf den Power Button drücke, um die Anlage auszuschalten, 
dauert es einige Sekunden (ca 30 Sekunden), bis die Anlage komplett 
abgeschaltet ist (Display erloschen, Relay klickt).

Ich hatte die Anlage bereits einmal geöffnet, um den Kondensator vom 
Kondensatornetzteil zu tauschen (Netzteil schwing nur noch sporadisch 
an).

Hat jemand eine Idee, welche Komponente getauscht werden muss?

Falls ich noch weitere Informationen nachreichen muss, bitte Bescheid 
geben.


Danke.

Gruß,

[Günni (Gast)]

Bei "alten" Anlagen kann es sein, dass beim Ausschalten die letzten 
Einstellwerte gespeichert werden. Das dauert manchmal, weil die Speicher 
früher teilweise recht langsam waren. Dass man die Daten erst mit dem 
Ausschaltbefehl abgelegt wurden, lag daran, dass damals 
Speicherbausteine eine begrenzte Zahl von Schreibvorgängen hatten.

[Alex -. (alex796)]

Günni schrieb:
> Bei "alten" Anlagen kann es sein, dass beim Ausschalten die
> letzten Einstellwerte gespeichert werden. Das dauert manchmal, weil die
> Speicher früher teilweise recht langsam waren. Dass man die Daten erst
> mit dem Ausschaltbefehl abgelegt wurden, lag daran, dass damals
> Speicherbausteine eine begrenzte Zahl von Schreibvorgängen hatten.

Hi Günni

Und genau jetzt sehe ich, dass ich eine wichtige Information vergessen 
habe. :)

Die Anlage besitze ich schon lange, und dieser lange Abschaltvorgang 
besteht erst seit einer Woche. Bis vor einer Woche schaltete sie schnell 
ab (innerhalb von paar Sekunden).

Gruß,

[Jörg R. (solar77)]

Alex -. schrieb:
> Ich hatte die Anlage bereits einmal geöffnet, um den Kondensator vom
> Kondensatornetzteil zu tauschen (Netzteil schwing nur noch sporadisch
> an).

Beitrag "Yamaha RX-E410 schaltet nur noch sporadisch an"

Beitrag "Re: Yamaha RX-E410 schaltet nur noch sporadisch an"

[HildeK (Gast)]

Nur eine vage Vermutung:
Vielleicht ist besagter Speicherchip defekt, so dass der µC mehrfach 
versucht, doch noch zu schreiben und es nach 30s 'entnervt' aufgibt.

Werden Änderungen in den Einstellwerten nach wie vor gespeichert?

[Alex -. (alex796)]

Jörg R. schrieb:
> Alex -. schrieb:
> Ich hatte die Anlage bereits einmal geöffnet, um den Kondensator vom
> Kondensatornetzteil zu tauschen (Netzteil schwing nur noch sporadisch
> an).
>
> Beitrag "Yamaha RX-E410 schaltet nur noch sporadisch an"
>
> Beitrag "Re: Yamaha RX-E410 schaltet nur noch sporadisch an"

Hi Jörg - genau diesen Kondensator hatte ich bereits vor nicht allzu 
langer Zeit mal getauscht. Würde mich wundern, wenn der bereits der 
Übeltäter ist.

Aber:
Der Kondensator bewirkt doch das Einschwingen des Netzteils und nicht 
das Abschalten?

[HildeK (Gast)]

Alex -. schrieb:
> Aber:
> Der Kondensator bewirkt doch das Einschwingen des Netzteils und nicht
> das Abschalten?
Der Kondensator versorgt die Standby-Schaltung mit dem CD4013 und 
schaltet den Standby-Trafo sporadisch ein und aus, wenn die sekundäre 
Gleichspannung zu weit absinkt. Die wird grob gemessen und über den 
unteren Optokoppler (Link von Jörg R.) an die Primärseite gemeldet. Ist 
sie zu klein, wird für kurze Zeit der Trafo wieder bestromt.
Der µC ist da offenbar im Schlafmodus und braucht nur sehr wenig Strom, 
vermutlich hängt da auch noch der FB-Empfänger dran, der dann beim 
Einschalten den µC aufweckt.

Ganz im Detail habe ich die Schaltung jedoch nicht analysiert und auch 
nicht mehr ganz in Erinnerung; jedenfalls könnte das Abschaltsignal 
ausgeblieben sein, weil z.B. der eine Optokoppler nicht mehr zuverlässig 
funktioniert.

Ich hatte vor einiger Zeit auch ein Gerät hier (R840) mit der selben 
Schaltung (die ist in vielen Yamaha-Geräten drin) und dem selben 
defekten Kondensator. Da war es aber so, dass dort die Einstellungen bei 
jedem Abschalten vergessen wurden, weil das Standby-Netzteil nicht 
aktiviert werden konnte. Der R840 hat diese Daten nur in einem RAM 
gehalten, vermutlich im Prozessor-RAM.

[Jörg R. (solar77)]

Alex -. schrieb:
> Hi Jörg - genau diesen Kondensator hatte ich bereits vor nicht allzu
> langer Zeit mal getauscht.

Hallo Alex, stimmt...dass hattest Du ja geschrieben.

Kann es ggf. sein dass das die Kontakte vom Relais kleben. Miss doch mal 
die Spannung an der Relaisspule wenn Du die Anlage abschaltest. Bleibt 
die noch erhalten?

Hast Du die kompletten Pläne von der Anlage, die könnte ich Dir sonst 
zusenden.