Forum: www.mikrocontroller.net Auf letzte Threadseite verlinken


Announcement: there is an English version of this forum on EmbDev.net. Posts you create there will be displayed on Mikrocontroller.net and EmbDev.net.
von MWS (Gast)


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Manche Threads verteilen sich über mehrere Seiten, wie z.B.:
Beitrag "Alte Musiktruhe - Superhet Reperatur"

Zumindest für mich als Gast ist das Standardverhalten bei Anklicken des 
Thread-Titels dergestalt, dass die erste Seite des Threads geöffnet 
wird.

In oben verlinktem Thread fetzen sich ein paar Teilnehmer nun darum, wer 
der Schönste ist, diese erste Seite kann man getrost vergessen, außer 
vielleicht das Eingangspost, um überhaupt zu wissen was Sache ist.

Außerdem, geht man über "Beiträge in allen Foren", so bekommt man die 
Seiten 1, 2, 3, usw. zum Threadtitel angezeigt und man kann die letzte 
Seite direkt auswählen (wenngleich das vom Tablet aus unpraktisch ist), 
auf der MCnet Startseite über "Forum: Neue Beiträge" dagegen wird ein 
Mehrseiten-Thread ohne Seitennummern verlinkt, ein Klick auf den 
Thread-Titel öffnet dann immer die erste Thread-Seite.


Entsprechend rege ich an, dass bei einem Klick auf den Thread-Titel 
jeweils auf die letzte Seite eines Threads verlinkt wird. Egal ob Gast 
oder angemeldet.


Es gehen damit m.E. keine Leser an den Inhalten vorhergehender Seiten 
verloren, denn wenn der Inhalt interessant oder neu ist, dann ist auch 
die Bereitschaft vorhanden ab Seite 1 zu lesen. Reflexposter hingegen 
laden stets ihren eigenen Post/Meinung ab, dazwischenliegende Posts 
werden ignoriert und bei denen hilft es auch nicht Seite 1 zu verlinken.

Will man dagegen wissen, ob die Röhrenkiste s.o. mittlerweile endlich 
wieder spielt, dann nervt die Verlinkung auf die erste Seite lediglich.

von Blip (Gast)


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> ... Gast ...

Das Problem könntest du lösen.

von Fpgakuechle K. (fpgakuechle) Benutzerseite


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MWS schrieb:

> Entsprechend rege ich an, dass bei einem Klick auf den Thread-Titel
> jeweils auf die letzte Seite eines Threads verlinkt wird.

Im allgemeinen ist dieser Vorschlag völliger Schwachsinn, weil gerade im 
ersten Teil das Anliegen des TO genauer beschrieben oder erfragt wird. 
Ferner ist auf der letzten Seite u.U. kein korrekter zeitlicher Bezug 
erkennbar. Es gut möglich das es sich hierbei lediglich um eine 
aufgewärmte olle Kamelle handelt.

Sinnvoll wäre ein SingleClickToFinalWord lediglich bei Abstimmungen zu 
regelmäßigen Ereignissen wie bspw. dort:

Beitrag "Elektroniker Stammtisch Nähe München"

: Bearbeitet durch User
von HildeK (Gast)


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Fpgakuechle K. schrieb:
> Im allgemeinen ist dieser Vorschlag völliger Schwachsinn, weil gerade im
> ersten Teil das Anliegen des TO genauer beschrieben oder erfragt wird.

Ja und nein.
Normalerweise wird in einem einseitigen Thread über Cookies die letzte 
Position gespeichert, d.h. wenn ich den morgen wieder anklicke, dann 
lande ich genau da, wo ich heute aufgehört habe zu lesen. Sinnvoll!
Nur bei mehrseitigen Threads geht das nicht und es auch mir lieber, 
wieder an der Stelle auf Seite x zu landen, bei der ich beim letzen Mal 
war.

von Fpgakuechle K. (fpgakuechle) Benutzerseite


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HildeK schrieb:
> Normalerweise wird in einem einseitigen Thread über Cookies die letzte
> Position gespeichert, d.h. wenn ich den morgen wieder anklicke, dann
> lande ich genau da, wo ich heute aufgehört habe zu lesen. Sinnvoll!

Zustimmung. Setzt das allerdings nicht voraus, das man immer nur einen 
Rechner benutzt? Cookie-Sharing wäre mir jetzt nicht bekannt. Es sollte 
aber nicht ungewöhnlich sein, das man mehrer 'Lesegeräte' werwendet: 
Rechner daheim, Laptop/Smartphone unterwegs, Rechner bei der Arbeit, 
Raspi im Labor,...

von HildeK (Gast)


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Fpgakuechle K. schrieb:
> Setzt das allerdings nicht voraus, das man immer nur einen
> Rechner benutzt?

Schon. Bei dr Nutzung verschiedener Geräte ist es halt dann ein leichter 
Komfortverlust, denn bei jedem Gerät landest du da, wo du beim letzten 
Mal auf dem Gerät den Thread angeschaut hast.
Das finde ich nicht schlimm, ist ja bei einseitigen Threads auch so. 
Erfordert jedenfalls weniger Scroll- Klick- und Suchaufwand.

von MWS (Gast)


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Fpgakuechle K. schrieb:
> Im allgemeinen ist dieser Vorschlag völliger Schwachsinn, weil gerade im
> ersten Teil das Anliegen des TO genauer beschrieben oder erfragt wird.

Zu gütig. Immerhin war Dir noch das Wörtchen "allgemein" verfügbar, wie 
sieht's denn "im Besonderen" aus?

Meine Gegenthese lautet: Ein des Threads Unkundiger, der zuerst auf der 
letzten Seite landet, hat sehr wohl den Grips sich auf die erste Seite 
zu begeben, sofern das Thema interessant erscheint.

Ist das auch Schwachsinn im allgemeinen?

> Ferner ist auf der letzten Seite u.U. kein korrekter zeitlicher Bezug
> erkennbar. Es gut möglich das es sich hierbei lediglich um eine
> aufgewärmte olle Kamelle handelt.

Dafür gäbe es doch den hübschen Hinweis in roter Schrift.

Nachdem auch dieser Hinweis immer wieder ignoriert wird, obwohl der 
Antwortende dies beim jetzigen Stand problemlos erkennen könnte, ist 
dieses Dein Argument wohl hinfällig. Oder anders gesagt: Im allgemeinen 
nichtig. ;-)

von Percy N. (vox_bovi)


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MWS schrieb:
> Meine Gegenthese lautet: Ein des Threads Unkundiger, der zuerst auf der
> letzten Seite landet, hat sehr wohl den Grips sich auf die erste Seite
> zu begeben, sofern das Thema interessant erscheint.
>
> Ist das auch Schwachsinn im allgemeinen?

Ja.

Wer nicht den Grips hat, auf der ersten Seite auf "Antwort" zu klicken, 
um auf die letzte Seite zu komnen, sollte ohnehin etwas mehr Zeit 
mitbringen.

von MWS (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Ja.
>
> Wer nicht den Grips hat, auf der ersten Seite auf "Antwort" zu klicken,
> um auf die letzte Seite zu komnen, sollte ohnehin etwas mehr Zeit
> mitbringen.

Also wenn ich auf der ersten Seite auf "Antwort" klicke, dann wird zum 
letzten Beitrag auf der ersten Seite gescrollt, es wird nicht die 
letzte Seite geladen.

Für angemeldete User dürfte Gleiches gelten. Man kommt zum letzten 
Beitrag auf der Seite, auf der man sich gerade befindet.

Und jetzt denkst Du noch 'ne Runde über "Grips" nach, Deinen, meinen und 
im allgemeinen. ;D

Beitrag #6384821 wurde vom Autor gelöscht.
von Percy N. (vox_bovi)


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MWS schrieb:
> Und jetzt denkst Du noch 'ne Runde über "Grips" nach, Deinen, meinen und
> im allgemeinen. ;D

Ergebnis: woran mag es liegen, dass Du nicht die Liste "Beiträge in 
allen Foren" verwendest?

von MWS (Gast)


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Percy N. schrieb im Beitrag #6384821:
> Nö, es wird zum Antwortfeld gescrollt. "X" oder so eingeben und
> "Vorschau" anklicken scheint dann wohl eine echte intellektuelle
> Herausforderung zu sein.

Du scheinst Deine Ratschläge nicht auszuprobieren, bei "X" bekommst Du 
eine Meldung:

> Bitte verwenden Sie zumindest 2 Zeichen (Sie verwenden derzeit 1 Zeichen)

Habe ich gemacht und "XX" eingegeben, Vorschau geklickt und zack, habe 
ich meine Vorschau dafür bekommen, immer noch auf der selben Seite.

> Schon fertig. Und Du?

Ja, hab' ich.
Du hast keine Ahnung vom Thema über das Du schreibst.

Man soll ja als Threadersteller denn Ball flach halten, um nicht solche 
Schwallschleuderer wie Dich zu animieren, aber ich verstosse mal 
dagegen:

Wenn ich sehe dass Du fast 8000 Beiträge produziert hast und die 
womöglich von ähnlicher "Qualität" wie hier im Thread sind, dann bist Du 
ein Störer, der die Qualität eines jeden Forums mindert, indem er sein 
Nichtwissen verbreitet.

Edit:
Meine Antwort oben erfolgt auf Deinen mittlerweile von Dir gelöschten 
Beitrag. Scheinbar hast Du's endlich selbst gemerkt, dass Du Unsinn 
verbreitest.

Percy N. schrieb:
> Ergebnis: woran mag es liegen, dass Du nicht die Liste "Beiträge in
> allen Foren" verwendest?

Ich rufe gerne die Startseite auf, um mich davon überraschen zu lassen.

von Percy N. (vox_bovi)


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MWS schrieb:
> Ich rufe gerne die Startseite auf, um mich davon überraschen zu lassen.

Das ist Dir unbenommen. Du darfst diese Vorgehensweise auch für 
besonders pfiffig halten. Und Du darfst Dich dann auch davon überraschen 
lassen, wo Du landest.
Du darfst sogar nörgeln, wenn dann nicht das passiert, was Du erhofft 
hast, sondern eine andere Überraschung. Aber Du solltest nicht erwarten, 
damit ernst genommen zu werden, auch wenn Du es darfst.

Überraschend, nicht wahr?

von MWS (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Das ist Dir unbenommen. Du darfst diese Vorgehensweise auch für
> besonders pfiffig halten. Und Du darfst Dich dann auch davon überraschen
> lassen, wo Du landest.
> Du darfst sogar nörgeln, wenn dann nicht das passiert, was Du erhofft
> hast, sondern eine andere Überraschung. Aber Du solltest nicht erwarten,
> damit ernst genommen zu werden, auch wenn Du es darfst.

Eigentlich ist das wovon Du schreibst, nicht so richtig zu verstehen. 
Offensichtlich musst Du dringend immer irgend etwas schreiben, und 
wenn's nur inhaltsleerer Unsinn zur Ablenkung ist.

Auch habe ich nicht "genörgelt", sondern einen Vorschlag gemacht:

MWS schrieb:
> Entsprechend rege ich an, dass bei einem Klick auf den Thread-Titel
> jeweils auf die letzte Seite eines Threads verlinkt wird. Egal ob Gast
> oder angemeldet.

Der Vorschlag muss nicht jedem gefallen.

Gute Argumente, auch dagegen, welche nicht unbedingt Wertungen wie 
"Schwachsinn" enthalten müssen, werden gerne angenommen.

von Percy N. (vox_bovi)


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MWS schrieb:
> Auch habe ich nicht "genörgelt", sondern einen Vorschlag gemacht:
>
> MWS schrieb:
>> Entsprechend rege ich an, dass bei einem Klick auf den Thread-Titel
>> jeweils auf die letzte Seite eines Threads verlinkt wird. Egal ob Gast
>> oder angemeldet.
>
> Der Vorschlag muss nicht jedem gefallen.

Dieser hier

MWS schrieb:
> Außerdem, geht man über "Beiträge in allen Foren", so bekommt man die
> Seiten 1, 2, 3, usw. zum Threadtitel angezeigt und man kann die letzte
> Seite direkt auswählen (wenngleich das vom Tablet aus unpraktisch ist),

war deutlich besser.

: Bearbeitet durch User
von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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MWS schrieb:
> Außerdem, geht man über "Beiträge in allen Foren", so bekommt man die
> Seiten 1, 2, 3, usw. zum Threadtitel angezeigt

Als angemeldeter User bekomme ich überall die Seiten 1, 2, 3 usw. 
angezeigt, nicht nur in "Beiträge in allen Forn".

HildeK schrieb:
> Bei dr Nutzung verschiedener Geräte ist es halt dann ein leichter
> Komfortverlust, denn bei jedem Gerät landest du da, wo du beim letzten
> Mal auf dem Gerät den Thread angeschaut hast.

Als angemeldeter User lande ich - egal, auf welchem Gerät - immer an der 
letzten Stelle, wo ich mir beim letzten Mal (evtl. auf einem anderen 
Gerät) den Thread angeschaut habe. Klar, dass dies ohne Anmeldung nicht 
geräteübergreifend funktionieren kann.

von HildeK (Gast)



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Frank M. schrieb:
> Als angemeldeter User bekomme ich überall die Seiten 1, 2, 3 usw.
> angezeigt, nicht nur in "Beiträge in allen Forn".

Als unangemeldeter User aber auch - siehe Anhang.
Meines Wissens kann man aber als angemeldeter User die Seitenaufteilung 
abschalten und dann stellt sich das Problem nicht mehr.

von HildeK (Gast)


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Ein Problem stellt sich aber trotzdem noch dar, z.B.:
- gestern einen Thread angeschaut
- inzwischen haben andere gepostet
- heute lande ich an der Stelle, die ich gestern zuletzt gesehen habe - 
OK!
- verlasse ich die Seite und öffne sie dann erneut, ohne dass jemand 
anderes einen Beitrag schrieb, dann lande ich wieder oben. Außer, ich 
habe auch was geschrieben.

von Rainer S. (enevile)


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HildeK schrieb:
> - verlasse ich die Seite und öffne sie dann erneut, ohne dass jemand
> anderes einen Beitrag schrieb, dann lande ich wieder oben. Außer, ich
> habe auch was geschrieben.

Dann ab auf die Wünsch/Verbessungs-liste des Forum. Da gucken die Mods 
regelmäßig

von Percy N. (vox_bovi)


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HildeK schrieb:
> - verlasse ich die Seite und öffne sie dann erneut, ohne dass jemand
> anderes einen Beitrag schrieb, dann lande ich wieder oben.
Und zwar bei aktiver Aufteilung auf der letzten Seite.
> Außer, ich
> habe auch was geschrieben.
Ist mir noch nicht aufgefallen.
Stimmt bei mir auch nicht. Auch ist das Datum nicht rot.

: Bearbeitet durch User
von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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HildeK schrieb:
> verlasse ich die Seite und öffne sie dann erneut, ohne dass jemand
> anderes einen Beitrag schrieb, dann lande ich wieder oben. Außer, ich
> habe auch was geschrieben.

Das hat nichts direkt damit, ob man selbst etwas geschrieben hat.

Die Regel ist ganz einfach:

Gibt es Neues (ungelesenes) im Thread, wird man auf den ersten 
ungelesenen Beitrag positioniert.

Wenn nicht, landet man ganz oben. Aber das ist auch kein Problem, denn 
nur Blinde tappen in diese Falle. Gibt es ungelesene Beiträge im Thread, 
wird das Datum in rot angezeigt, sonst in schwarz. Ein wildes Rumklicken 
auf Threads mit schwarzem Datum, um zu schauen, ob da was neues ist, ist 
deshalb gar nicht notwendig.

von HildeK (Gast)


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Frank M. schrieb:
> Das hat nichts direkt damit, ob man selbst etwas geschrieben hat.
Offenbar schon, siehe unten. Wenn ich selber geschrieben habe, dann ist 
auch für mich das Datum wieder rot.

> Ein wildes Rumklicken
> auf Threads mit schwarzem Datum, um zu schauen, ob da was neues ist, ist
> deshalb gar nicht notwendig.

Naja, wildes Rumklicken ...
Es kann ja durchaus sein, dass mir noch was einfällt zu dem Thema, das 
ich vorhin angeschaut habe und ihn deshalb nochmals öffne.

Frank M. schrieb:
> Die Regel ist ganz einfach:
>
> Gibt es Neues (ungelesenes) im Thread, wird man auf den ersten
> ungelesenen Beitrag positioniert.

Besser wäre es: auf den letzten gelesenen positioniert zu werden.

Percy N. schrieb:
>> Außer, ich
>> habe auch was geschrieben.
> Ist mir noch nicht aufgefallen.
> Stimmt bei mir auch nicht. Auch ist das Datum nicht rot.

Naja, da ist zumindest auf dem PC-Firefox auch noch eine Ungereimtheit: 
Schreibe ich etwas und gehe anschließend auf die Threadliste, dann ist 
dort das Datum rot - obwohl ich der letzte war, der geschrieben hat.
Bei meinem Tablet-FF ist es nicht so.

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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HildeK schrieb:
> Offenbar schon, siehe unten. Wenn ich selber geschrieben habe, dann ist
> auch für mich das Datum wieder rot.

Bei mir als angemeldetem User nicht. Wenn ich das Geschriebene 
abschicke, lese ich es ja direkt automatisch danach, weil es mir direkt 
als weiterer Beitrag im Thread selbst präsentiert wird.

Eigene Beiträge führen bei mir als angemeldetem User niemals zu einem 
rotem Datum - egal mit welchem Browser.

Kann sein, dass es hier Unterschiede zu Gästen gibt. Hier sind die 
Möglichkeiten vermutlich beschränkter, so etwas festzuhalten.

von Frank M. (ukw) (Moderator) Benutzerseite


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HildeK schrieb:
> Es kann ja durchaus sein, dass mir noch was einfällt zu dem Thema, das
> ich vorhin angeschaut habe und ihn deshalb nochmals öffne.

Ja, das passiert mir manchmal auch. Dann wird bei mir zwar die letzte 
Seite aufgerufen, aber nicht ans Ende der Seite positioniert. Gut, das 
könnte man wohl anpassen. Ich behelfe mich dann mit STRG-ENDE auf dem 
PC, mit touch auf "Antwort" auf dem Mobiltelefon.

von Klaus H. (hildek)


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Vieles sind Dinge aus der Kategorie 'nice to have'.
Ich arbeite im Browser mit Mausgesten, (LMB, kurzer Strich nach unten) 
damit kommt man noch schneller ans Ende.
Nur beim Android-FF gibt es das leider nicht.

von Sebastian S. (amateur)


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Ich finde das jetzige Verhalten OK!

Wie bereits gesagt kann man meist nur am Anfang erkennen, um was es 
geht.

Ausnahmen sind vor allem Probleme die von Salami versaut wurden. Wo der 
TO nach längerer Zeit noch nachschiebt, dass das Teil auch noch waschen 
und bügeln können muss.

Am Ende vieler Diskussionen hingegen geben Blah & Blah oft den Ton an, 
bei denen das ursprüngliche Thema längst verschütt gegangen ist.
Allerdings setzte ich vielleicht auch besondere Schwerpunkte, während 
andere das letzte Blah noch kommentieren wollen.

von MWS (Gast)


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HildeK schrieb:
> Frank M. schrieb:
>> Als angemeldeter User bekomme ich überall die Seiten 1, 2, 3 usw.
>> angezeigt, nicht nur in "Beiträge in allen Forn".
>
> Als unangemeldeter User aber auch - siehe Anhang.

Als unangemeldeter User nicht "überall":

MWS schrieb:
> auf der MCnet Startseite über "Forum: Neue Beiträge" dagegen wird ein
> Mehrseiten-Thread ohne Seitennummern verlinkt,

Dort ist statt der Seitenzahlen die Uhrzeit des letzten Beitrags zu 
sehen.

von Percy N. (vox_bovi)


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MWS schrieb:
> MWS schrieb:
>> auf der MCnet Startseite über "Forum: Neue Beiträge" dagegen wird ein
>> Mehrseiten-Thread ohne Seitennummern verlinkt,
>
> Dort ist statt der Seitenzahlen die Uhrzeit des letzten Beitrags zu
> sehen.

Und bei Google ist es noch schlimmer ...

Bei der Liste mit Beiträgen wird btw auch Datum und Uhrzeit angezeigt. 
Soviel zu "statt".

: Bearbeitet durch User
von MWS (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Bei der Liste mit Beiträgen wird btw auch Datum und Uhrzeit angezeigt.
> Soviel zu "statt".

Es geht hier um Information, die unmittelbar beim Betreff zu finden ist, 
also Seitenzahlen oder Uhrzeit. Dass die "Beiträge in allen Foren" auch 
eine Spalte mit Datum und Uhrzeit enthalten, stand nicht zur Diskussion.

Dir diese Feinheiten beizubringen dürfte allerdings nicht möglich sein.

von Percy N. (vox_bovi)


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MWS schrieb:
> Dass die "Beiträge in allen Foren" auch eine Spalte mit Datum und
> Uhrzeit enthalten, stand nicht zur Diskussion.

Soso.

MWS schrieb:
> Dort ist statt der Seitenzahlen die Uhrzeit des letzten Beitrags zu
> sehen.

Verstehst Du eigentlich zumindest hin und wieder wenigstens Deine 
eigenen Beiträge?

von MWS (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Verstehst Du eigentlich zumindest hin und wieder wenigstens Deine
> eigenen Beiträge?

Aber sicher doch, mein kleiner Bub ;-)
Wenn Du dagegen mit Erwachsenen diskutieren willst, dann schreibst Du 
das nächste Mal, auf was genau Du Dich beziehst und im Detail, was Du 
daran richtig oder falsch findest.
Und nicht so ein Rumgeblubbere, sonst muss man ja annehmen, dass Du Dein 
Breichen noch nicht runtergewürgt hast.

Hilfreich für Dich wäre im übrigen auch, nicht erst den Intellekt Deines 
Gegenübers in Zweifel zu ziehen, dann Unwahrheiten in die Welt zu setzen 
um schließlich erkennen zu müssen, dass Du selbst der geistige 
Dünnbrettbohrer bist. So wie im von Dir gelöschten Beitrag 6384821.

Und jetzt, was willst Du eigentlich? Den Schriftgrad oder Anzahl meiner 
Worte diskutieren?

Das ist doch ein einfach zu verstehender Thread, man ist für oder gegen 
meinen Vorschlag, wären genug Teilnehmer dafür, könnte der Admin 
zumindest darüber nachdenken, falls geringes Interesse besteht, dann 
wird's einfach so bleiben, wie's ist.

Was ich allerdings bei Erstellung des Threadtitels nicht annehmen konnte 
ist, dass er so ein Deppenattraktor sein kann.

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