Hallo habe anbei folgende Schaltung wobei die Dioden IR Dioden L-934F3BT
sind und die Widerstände 20ohm.
Ich habe gerechnet
3.3V-2.4V = 0.9V / 20Ohm = 0.045A und 50mA sind erlaubt bei den Dioden.
Gesamtstrom ist 2*0.045A = 0.090A
Stimmt das so?
Grüße
Moin,
Die Rechnung stimmt soweit. Da der Spannungsabfall am Widerstand aber
recht klein ist, koennte der Strom durch die LEDs durch Toleranzen in
der 3.3V Spannung und in der Forwardvoltage etwas staerker schwanken.
Ich wuerde diese LEDs aber eher mit 20mA betreiben. Alles im Datenblatt
bis auf die Abs.Max. Werte ist fuer 20mA angegeben.
Gruss
WK
Wenn Du Dir das Datenblatt anschaust, siehst Du daß die LED bei 45 mA
eine Uf von 2,25 V hat.
Dann lautet die Rechnung 3,3-2,25÷20=52,5 (mA). Die Widerstände sollten
also etwas größer sein.
Sonst stimmt die Rechnung.
PS. Aber wie oben geschrieben: besser bei kleinerem Strom betreiben.
Mohandes H. schrieb:> Wenn Du Dir das Datenblatt anschaust, siehst Du daß die LED bei 45 mA> eine Uf von 2,25 V hat.
Ich sehe da typisch 1,28V/Diode, bei zwei in Reihe sind es also 2.56V.
Aber maximal könnten es bereits bei 20mA Strom 1.6V/Diode sein. Dann
wird es eng.
Besser wäre es, die vier Dioden mit eigenem Vorwiderstand parallel zu
betreiben, kostet halt den doppelten Strom.
HildeK schrieb:> Ich sehe da typisch 1,28V/Diode
Ups ... sorry, hatte mich verguckt, noch nicht ganz wach, Käffchen wirkt
erst jetzt %-| ...
Ja, sind tatsächlich ca. 1,25 V. Bei zwei in Reihe macht das dann 40 mA.
Ich würde die LEDs aber nicht ohne Not bei >20 mA betreiben.
Mohandes H. schrieb:> Wenn Du Dir das Datenblatt anschaust, siehst Du daß die LED bei 45 mA> eine Uf von 2,25 V hat.>> Dann lautet die Rechnung 3,3-2,25÷20=52,5 (mA). Die Widerstände sollten> also etwas größer sein.
so langsam zweifel ich an meinem Leseverständnis, das ist das Zweite was
ich heute von dir lese!
Beitrag "Re: Widerstandsgröße bestimmen"
Im Schaltbild sind 2 Dioden!
wenn also das stimmt:
Mohandes H. schrieb:> Wenn Du Dir das Datenblatt anschaust, siehst Du daß die LED bei 45 mA> eine Uf von 2,25 V hat.
macht es bei 2 Dioden 4,5V und somit fliesst an 3,3V kein Strom.
Es wird aber Strom fliessen nur eben keine 45mA somit wird die Uf für
eine Diode nicht 2,25V erreichen.
Joachim B. schrieb:> das ist das Zweite was ich heute von dir lese!
Das mit den LEDs hatte ich ja gerade korrigiert. Bin irgendwie nicht gut
sortiert heute. Asche auf mein Haupt ... ich bin jetzt mal lieber still
und trinke noch 1-2 Käffchen.
Stromberg schrieb:> Auch hier sind je 47 Ohm besser für die Langlebigkeit.
Bei LEDs, die im Dauerbetrieb arbeiten sollen, muss man sich zusätzlich
Gedanken um die Halbwertszeit der Leuchtkraft machen - kommt auf die
Anwendung an.
Mohandes H. schrieb:> Joachim B. schrieb:>> das ist das Zweite was ich heute von dir lese!>> Das mit den LEDs hatte ich ja gerade korrigiert. Bin irgendwie nicht gut> sortiert heute. Asche auf mein Haupt ... ich bin jetzt mal lieber still> und trinke noch 1-2 Käffchen.
kann pssieren, so früh brauche ich auch mehr Kaffee!
Beitrag "Re: Widerstandsgröße bestimmen"
nur warum bekomme ich dann -1 nicht lesenswert?
aber wie immer hier invertiert gibt es mir ja Recht :)
Mein Weltbild stimmt dann wieder wenn ge gelb und 4 ist! (und gn für
grün 5 steht)
Joachim B. schrieb:> nur warum bekomme ich dann -1 nicht lesenswert?
Ist nicht von mir. Das mit den Bewertungen ist eh eine seltsame Sache.
Heißt ja eigentlich 'Beitrag lesenswert'. In diesem Sinne vergebe ich
auch nur (und selten) eine +1 wenn ich etwas fachlich gut finde,
außergewöhnlich oder anderweitig lesenswert.
Mohandes H. schrieb:> Ist nicht von mir.
OK haben wir ja geklärt, also ist das von meinem "Freund" der mir öfter
hinterher schleicht!
Mohandes H. schrieb:> Das mit den Bewertungen ist eh eine seltsame Sache.
was ich ab und an gerne mal thematisiere weil es so ein Blödsinn ist.
Neuling schrieb:> 50mA sind erlaubt bei den Dioden.
50mA ist laut Datenblatt der ABSOLUT MAXIMAL erlaubte Strom. Dafür muss
die LED dann auch passend entwärmt werden. Spezifiziert sind die
Dioden für 20mA.
Wo lernt man denn, dass man mit seinem Auto immer die MAXIMALE
Geschwindigkeit fahren muss und immer MAXIMAL stark beschleunigen und
MAXIMAL voll bremsen muss?
Nirgends? Richtig!
Und wo lernt man dann, dass man seine elektrischen Bauteile immer mit
den MAXIMAL möglichen Strömen, Spannungen und Leistungen beaufschlagen
muss?
Mohandes H. schrieb:> Ja, sind tatsächlich ca. 1,25 V.
Zirka? Dann hat es bei mir aktuell ca. 22,52°C.
> Ja, sind tatsächlich ca. 1,25 V.
Das sind bei realenLEDs weder 1,25V noch 1,28V. Sondern es ist je
nach Umgebungstemperatur, Charge, und Alterung mal das Eine oder das
Andere oder gar nichts davon.
Lothar M. schrieb:> Sondern es ist je> nach Umgebungstemperatur, Charge, und Alterung mal das Eine oder das> Andere oder gar nichts davon.
eben aber bei üblichen 3mm IR LEDs sowie Optokoppler hat bis jetzt jede
Rechnung mit 1,25V pro Diode bei 20mA gepasst. Bei vielen IR Dioden geht
gepulst bis 1A was ich in den Datenblättern fand.
Wer es genauer wissen will nimmt Kennlinien auf und packt das dabei noch
in den Ofen und die Tiefkühltruhe.
Lothar M. schrieb:> Zirka? Und bei mir hat es aktuell ca. 22,52°C.
Da fällt mir ein, 1. Semester. Ein Kommilitone hatte 2 Größen geschätzt
und dann dividiert. "Ergebnis 2,5819974!" (nach Taschenrechner).
Ist mir schon klar, daß die Angabe 1,25 V plus/minus ist, deswegen hatte
ich ja 'ca.' geschrieben. An dieser Stelle würde man ja auch kaum
0,1%-ige Widerstände nehmen.
Mohandes H. schrieb:> Da fällt mir ein, 1. Semester. Ein Kommilitone hatte 2 Größen geschätzt> und dann dividiert. "Ergebnis 2,5819974!" (nach Taschenrechner).
mit solchen Berechnungen hatte uns der Professor immer aus dem Labor
geworfen!
Dergute W. schrieb:> Moin,>> Die Rechnung stimmt soweit. Da der Spannungsabfall am Widerstand aber> recht klein ist, koennte der Strom durch die LEDs durch Toleranzen in> der 3.3V Spannung und in der Forwardvoltage etwas staerker schwanken.> Ich wuerde diese LEDs aber eher mit 20mA betreiben. Alles im Datenblatt> bis auf die Abs.Max. Werte ist fuer 20mA angegeben.>> Gruss> WK
Also, so wie angehängt? Wobei R =51 Ohm hat somit
Iges=(3.3-2.4)/51=0.017A Leistung ist dann 0.017*3.3=0.0561W
Stimmt das so?
Neuling schrieb:> Also, so wie angehängt?
So erst recht nicht.
Vier LEDs, vier Vorwiderstände, jede hat ihren eigenen!
Ich male mal nur zwei, einfach so fortsetzen.
Neuling schrieb:> Und weshalb nicht 2 in Serie und je ein Widerstand..?
Von dem bist du doch oben ausgegangen. Deine Berechnung war da
prinzipiell richtig, was auch sofort bestätigt wurde.
Das kann man machen bei IR-Dioden, wenngleich auch die Toleranzen des
Stromes dann größer sind.
Also: entweder diese Lösung mit zwei Dioden und einem Widerstand.
Rv = (3.3V-2*U_LED) / I_LED.
Für IR-Dioden mit gesetzten 1.2V/LED und 20mA Strom wäre Rv = 45Ω, Wähle
47Ω. 20mW für die Widerstände kann man vergessen.
Jede Schwankung (Fertigungsstreuung, Temperatur) von U_LED wirkt sich
halt deutlicher aus. Ggf. kann man damit leben, meine Variante ist da
weniger empfindlich. Und, ich schrieb es ja schon:
HildeK schrieb:> Ich sehe da typisch 1,28V/Diode, bei zwei in Reihe sind es also 2.56V.> Aber maximal könnten es bereits bei 20mA Strom 1.6V/Diode sein. Dann> wird es eng.
Dioden, die diese 'hohe' Durchlassspannung haben, darf dir der
Hersteller auch liefern. Dann hast du noch 0.1V am Vorwiderstand und
entsprechend eine sehr kleine Strom, weit weg von dem, was du wolltest.
Im Einzelfall als Bastler ist das aber weniger ein Problem: einmal
messen und du weißt, welche du erwischt hast.
Besser ist es deshalb mit eigenem Vorwiderstand oder eben an höherer
Spannung, z.B. an 5V.
Dann ist Rv = (3.3V-U_LED)/20mA = 105Ω, wähle 110Ω, wenn sie auch etwas
mehr vertragen, geht natürlich auch 100Ω.
Du kannst ja mal rechnerisch vergleichen, wenn für beide Varianten die
U_LED um z.B. 100mV mehr oder weniger wäre, was das für einen Einfluss
auf den Strom hat.
Für dein letztes Bild stimmt allerdings deine Betrachtung nicht.
Neuling schrieb:> Also, so wie angehängt? Wobei R =51 Ohm hat somit> Iges=(3.3-2.4)/51=0.017A Leistung ist dann 0.017*3.3=0.0561W
Du rechnest damit den Strom durch den Widerstand aus. Der teilt sich
aber noch auf die LEDs auf, idealerweise würde dann jede 8.5mA bekommen.
Der Vorwiderstand müsste dann eher 24Ω ... 27Ω betragen.
Diese Variante macht man aber nicht, weil die Kennlinien der vier LEDs
unterschiedlich sind bzw. sein können - auch bei gleichem Typ. Dann wäre
die Stromverteilung auf den beiden LED-Zweige unterschiedlich bis sehr
unterschiedlich, was sich durch die Eigenerwärmung noch verschärft und
sich zumindest als ungleiche Helligkeit ausdrückt. Gehst du in der
Schaltung an die zulässige Stromgrenze, so wird erst eine sterben und
kurze Zeit später die zweite.
HildeK (Gast)
>Neuling schrieb:>> Also, so wie angehängt?>So erst recht nicht.>Vier LEDs, vier Vorwiderstände, jede hat ihren eigenen!>Ich male mal nur zwei, einfach so fortsetzen.
Wenn es keine Serienproduktion werden soll, dann kann man die Schaltung
und Dimensionierung auch individuell gestalten. Man kann also 2 IREDs in
Reihe schalten, wenn deren Uf einigermaßen dem typ. Wert entsprechen.