Hallo ihr Lieben,
ich interssiere mich für einen induction heater mit 120w wie im Anhang
ersichtlich ist.
Kann ich zwei Platinen an eine Spule dranklemmen, um die Temperatur zu
erhöhen? Ich wünsche 1500 Grad.
Dessen Spule hätte ich gerne verkleinert, da ich einen Schweissdraht
langsam schmelzen möchte. Dann brauche ich mehr Kondensatoren, aber
schaffen die Transistoren das noch?
Danke im Voraus
Servus,
hm...sieht mir bissl mickrig aus ;-P
Hast schon mal probiert mit einem ob die Leistung für einen
Schweissdraht schmelzen ausreicht?
Weniger Windungen auf den beiden Spulen auf der Platine bringt auch mehr
Leistung. Ka. ob die Transistoren das auf Dauer mitmachen.
Ich denk mal das ist ein einfacher Royer-Converter?
Der lässt sich mit sehr wenig Aufwand mal kurz zusammenlöten, ich würd
mal so anfangen, Schaltpläne gibts ja genug.
Bin auch gerade dabei eine Induktionsheizung zu bauen, bin auch schon
fast fertig...aber eher mit 10-12 kW und ich erhoffe mir damit auch mal
nen Liter Aluminium schmelzen zu können...weiß aber noch nicht obs
funktioniert.
Hab ich noch nicht probiert mit dem Schmelzen. Ich habe aber in einem
Video mit 2500w induction heater gesehen, wie Stahl schmilzt, deshalb
meine Idee die Windungen zu minimieren und die Kondensatoren zu
vermehren...
Beste Grüsse
Benni
Benni B. schrieb:> Ich wünsche 1500 Grad.
Da brauchst du ohne wassergekühlte Spule gar nicht erst anfangen.
Wenn der Heizer jetzt bei 120W z.B. 650° schafft, dann brauchst du für
1300° gefühlte 2KW. Weil das Objekt bei dieser Temperatur ERHEBLICH mehr
Wärme abgibt, dazu die Verluste in allen elektr. Teilen viel größer
werden, usw..
Mit deinem Wissen zum Thema schaffst du das Schmelzen von Stahl in
diesem Jahr nicht mehr.
Sorry für die unbequemen Worte, aber es läuft genau so, versprochen!
In irgendwelchen Videos bauen Typen das scheinbar mal eben auf, aber in
Wahrheit haben sie Jahre dazu gebraucht.
Das hätte ich gekühlt, indem die Platinen in einen mit destillierten
Wasser gefüllten Eimer tue und die Spule hätte ich durch ein Röhrchen
ersetzt und Wasser durchgepumpt. Braucht die halbe Windungszahl doppelt
soviele Kondensatoren und wie stehts mit den anderen Bauteilen wie
Transistor und Drosselspule, halten die das aus?
LG Benni
Benni B. schrieb:> Kann ich zwei Platinen an eine Spule dranklemmen, um die Temperatur zu> erhöhen?
Nein.
Benni B. schrieb:> Ich wünsche 1500 Grad.
Tja, wünschen kann man sich vieles.
Feen sind uns aber ausgegangen.
Vergiss es. Komplett. Ohne know how kommst du nicht mal ansatzweise
dorthin.
Sehe ich das richtig, dass die Transistoren die Sekundärspule
abwechselnd durchschalten? Wenn ich also die Leistung des Schwingkreies
vergrösser(halbe Windungszahl und doppelt soviele Kondensatoren), dann
auch die Transistoren vergrösssern?
LG Benni
Uwe S. schrieb:> 2KW
Oder noch mehr.
Benni B. schrieb:> halten die das aus?
Nein.
Halbe Windungszahl = 1/4 Induktivität,
Mit doppelter Kapazität kommst Du auf doppelte Resonanzfrequenz,
bei bis zu 8fachem (doppelte Kapa in halber Zeit umladen) Strom!
Grundlagen zum Thema Schwingkreis (parallel|seriell(serien-)):
https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjfkJWdyrnsAhXIiFwKHWkGCHIQFjAAegQIARAC&url=https%3A%2F%2Fwww.richieburnett.co.uk%2Findheat.html&usg=AOvVaw2UqR_daeqpyFxrK_5j7ljB
Und diverse andere Quellen. Erst mal pauken, dann erst loslegen.
Uwe S. schrieb:> In irgendwelchen Videos bauen Typen das scheinbar mal eben auf, aber in> Wahrheit haben sie Jahre dazu gebraucht.
Wenigstens von null Vorwissen an braucht es schon seine Zeit
(Lernkurve incl. massig Lektüre und Praxis (Versuche, messen)).
Klein beginnen, zu groß passendes Equipment besorgen/verwenden.
(Stromzange mit ausreichender Bandbreite für den Frequenzbereich
von Interesse - nach Material, Form, Aufheiz-Geschwindigkeit und
nötige Geometrie bestimmen diesen... ganz_zuletzt ...
burner schrieb:> ganz_zuletzt .
Entschuldigung: Die "perfekte" Frequenz stellt sich erst nach
Feststellung besagter Parameter wirklich heraus - aber guck
doch zuallererst mal, wie/was andere da machten, bitte.
Und wenn ich die 1000w Variante kaufe und die Spule auf eine Windung
reduziere, weil ich Energie sparen möchte, welche weiteren Änderungen
kommen dann? auf mich zu?
Benni B. schrieb:> die Spule auf eine Windung> reduziere, weil ich Energie sparen möchte
Wie kommst Du auf diesen Ansatz, bitte? (grins/heul)
Benni B. schrieb:> welche weiteren Änderungen> kommen dann? auf mich zu?
7 Windungen auf eine verringern spart nicht Energie,
sondern macht 1/50 der Original-L.
Mit so geringer Spannung, wie Du das Konstrukt betreiben
müßtest, um nicht sofort alles zu zerstören, funktioniert
der Mazilli sicherlich überhaupt nicht mehr...
burner schrieb:> Grundlagen (...) pauken
Glaube mir, oder laß es: Davor ist alles sinnlos.
ich werde einen Graphitstab (8mm rund)in die Spule halten Dieser hat
eine Bohrung, durch die ich einen Edelstahldraht(Schweissdraht) schiebe.
Das Graphit dient als Wärmeleiter und das Ganze findet unter
Edelgasatmosphäre statt. Desto mehr Windungen da sind, desto mehr
Graphit erwärmt sich und das nutzlos...
LG Benni
Benni B. schrieb:> Andere haben den Kondensator vergrössert und von einer erhöhten> Temperatur berichtet..
Dann mach doch und laß Dich nicht von der Relaität verunsichern...
spätestens wenn es knallt und raucht wirst Du schon sehen das was nicht
gepaßt hat.
Oder lerne wie bereits mehrmals geschrieben wenigstens ein paar Basics,
dann könnte es ja auch was werden.
Hartnäckig immer die gleiche Frage zu stellen ist ja auhc langweilig.
Benni B. schrieb:> Und wenn ich die 1000w Variante kaufe und die Spule auf eine> Windung reduziere, weil ich Energie sparen möchte, welche weiteren> Änderungen kommen dann? auf mich zu?
Hallo,
in erster Linie wird jede Änderung an der vorgefertigten Schaltung die
Funktion beeinträchtigen oder sogar zum Ausfall führen, wenn man nicht
genau weiß, welche Wirkung sich damit ergibt. Die Leistung ist so hoch,
daß kleine Fehler schon Bauteile killen können.
Kaufe also besser gleich die große Variante und sorge für die passende
Stromversorgung.
Energie sparen mit dem Induktionsheizer? Keine gute Idee. Das geht nur
durch Minimierung der Verluste im Schwingkreis. Ohne Last setzt er ja
auch weniger Energie um. Oder wo soll sie denn hin gehen?
Eine Windung? Ein sinnvoller Schwingkreis sollte es noch sein. Wir bauen
hier keinen UHF-Sender.
Und bestelle gleich eine gute Schutzbrille mit...
MfG
Christian S. schrieb:> Die Leistung ist so hoch,> daß kleine Fehler schon Bauteile killen können.
Je höher die Leistung, je statistisch unwahrscheinlicher und kleiner
die durch Zufall (vorh. und/oder erwerbbare Teile (insbesondere Ts*)
relativ zum zu erwartenden Strom) hervorgerufene Überdimensionierung.
(Wieso "insbesondere Ts" (die (Leistungs-)Transistoren)? Halbleiter
nehmen schon geringste Überanspruchung sehr zügig übel. Zwar gibt's
Unterschiede: Viele Dioden, oder spezialisierte Schalter wie IGBTs
oder Thyristoren, vertragen schon etwas mehr (Einzelpuls). Daher:
Moderne Versorgungen haben heutzutage normalerweise diverse Arten
von Überlastungsschutz "mit drin" - diese Billigteile aber nicht.
Nicht, daß man das (oder o. g. ...) so belassen müßte.
Sollte der TO nicht Links völlig ignorieren, kennt er doch zumindest
die Schwingungsgleichung jetzt - u. Annahme durchschn. Phantasie ist
ihm krasse Teile-Variation selbst schon nicht mehr ganz so geheuer.
(Soll heißen: Was zum Teufel ist ein "sinnvoller Schwingkreis"? ;)
Sag ihm (und künftigen Lesern) doch lieber konkret, daß man da eher
sofort zu einer kleineren Spule (eine vglbr. Windungszahl und somit
auch L) wechseln würde - original 7 Windungen auf 1 zu verringern
ist einfach nicht der passende Ansatz hier.
Aber:
Ich verstehe ja bisher nicht einmal, wieso man so einen Graphitstab
nicht einfach unter Strom setzen sollte - wozu also eine weitere
Übertragung (induktiv geht übrigens auch - Stab an Sek. Wicklung)
genau notwendig sein sollte, innerhalb welchen Gases auch immer.
Deutet auf das gute, alte "brauche Y - gedenke es mittels X zu
erreichen" hin (als Numero zwei folgend auf das klar an der Spitze
liegende "habe mich sporadisch informiert - also los").
Benni B. schrieb:> Und wenn ich die 1000w Variante kaufe und die Spule auf eine> Windung> reduziere, weil ich Energie sparen möchte, welche weiteren Änderungen> kommen dann? auf mich zu?
Du wirst dann halt eine neue kaufen müssen, denn mit Verringerung der
Windungen sinkt die Induktivität, die Frequenz müsste steigen damit der
Strom nicht überhand nimmt, aber das machen die Bauteile nciht mit, die
gehen kaputt.
Immerhin lernst du dann auf die harte Tour, daß Halbwissen nicht
weiterhilft und man erst mal Grundlagen lernen sollte.
Ich werfe einmal einen ganz anderen Vorschlag in die Runde:
Wenn ohnehin ein Grafitstab vorhanden ist (in dem derSchweißdraht
geschmolzen werden soll) dann wäre es noch eine Option diesem mit einem
Hochstromtrafo zu verbinden, also direkte Widerstandsheizung.
Glühfixer schrieb:> Ich werfe einmal einen ganz anderen Vorschlag in die Runde:>> Wenn ohnehin ein Grafitstab vorhanden ist (in dem derSchweißdraht> geschmolzen werden soll) dann wäre es noch eine Option diesem mit einem> Hochstromtrafo zu verbinden, also direkte Widerstandsheizung.
Meine Rede (die offenbar nicht allgemein "durchblickt" wurde).
Eventuell gibt es ja Hinderungsgründe - doch wurden leider keinerlei
konkretere Hintergründe genannt. Weder das genaue Ziel, noch (wobei
dies nur "anzunehmen ist"- jedoch sehr wahrscheinlich) eine vollst.
Liste nötiger Randbedingungen.
Man mag jene Bitte (o. Forderung) für "momentan nicht prior" halten
(oder aber nicht richtig gelesen, oder begriffen, haben), aber dem TO
hartnäckig_immer_nur_denselben_Vorwurf_zu_machen
ist ebenfalls langweilig (und noch nutzloser als seine wiederholte
Frage), wie ich finde. Das, und vieles andere, mögen ein, zwei Leute
anders sehen (und - vielleicht aus eigener Langeweile - plötzlich
"fachlich nicht nachvollziehbar agieren") - ist mir im Grunde egal.
Daß es auch den TO dabei "mit erwischt hat" ist hingegen schlecht.
@Benni: Denk Dir nichts. Ein, zwei Leuten ist ein Button/eine Zahl
(und überhaupt etwas abzusondern) wichtiger als der Fachgehalt
oder Sinn von Posts - obwohl störend, zum Glück eine Minderheit.
Zusammenfassend: Wenn ich die Kondensaoren vergrösser, steigt die
Frequenz, aber die Leistung bleibt gleich. Wenn ich die Windungsanzahl
verringer, steigt ebenfals die Frequenz, bei gleicher Leistung. Der
Wirkungsgrad wird durch die Frequenz beeinflusst, wodurch die Temperatur
ebenfals beeinflusst wird. Eine Lösung wäre, die Windungen zu halbieren
und dafür den Durchmesser der Spule zu verdoppeln, dann bleibt die
Induktivität der Spule gleich. Der Stromfluss in der Spule findet
hauptsächlich an der Oberfläche der Spule statt, deshalb die Frage, ob
man zwei Platinen dranklemmen kann.
LG liebe Leute
Benni B. schrieb:> Zusammenfassend
Du hast keine Ahnung. Nicht ein kleines bischen. Und aufgeschnappte
Halbweisheiten machen es auch nicht besser. Du musst noch sehr viel
lernen. Also experimentiere und schwätz nicht. Es ist ja nicht mein
Geld, welches du aus Unkenntnis verbrennst.
Benni B. schrieb:> Zusammenfassend: Wenn ich die Kondensaoren vergrösser, steigt die> Frequenz
wie kommst du darauf?
Zeige eine Begründung die passt!
fres ist immer noch
https://de.wikipedia.org/wiki/Resonanzfrequenz
mit C unterm Bruchstrich, kann also nicht stimmen was du dir denkst!
Mit doppelter Kapazität kommst Du auf doppelte Resonanzfrequenz,
das schrieb Burner oben
Wenn C unterm Bruchstrich steht und grösser wird, wird die Frequenz laut
der Gleichung in dem Wiki Link, kleiner.
Danke
s-l500.jpg
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