Hallo ihr Lieben, ich interssiere mich für einen induction heater mit 120w wie im Anhang ersichtlich ist. Kann ich zwei Platinen an eine Spule dranklemmen, um die Temperatur zu erhöhen? Ich wünsche 1500 Grad. Dessen Spule hätte ich gerne verkleinert, da ich einen Schweissdraht langsam schmelzen möchte. Dann brauche ich mehr Kondensatoren, aber schaffen die Transistoren das noch? Danke im Voraus
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Servus, hm...sieht mir bissl mickrig aus ;-P Hast schon mal probiert mit einem ob die Leistung für einen Schweissdraht schmelzen ausreicht? Weniger Windungen auf den beiden Spulen auf der Platine bringt auch mehr Leistung. Ka. ob die Transistoren das auf Dauer mitmachen. Ich denk mal das ist ein einfacher Royer-Converter? Der lässt sich mit sehr wenig Aufwand mal kurz zusammenlöten, ich würd mal so anfangen, Schaltpläne gibts ja genug. Bin auch gerade dabei eine Induktionsheizung zu bauen, bin auch schon fast fertig...aber eher mit 10-12 kW und ich erhoffe mir damit auch mal nen Liter Aluminium schmelzen zu können...weiß aber noch nicht obs funktioniert.
Hab ich noch nicht probiert mit dem Schmelzen. Ich habe aber in einem Video mit 2500w induction heater gesehen, wie Stahl schmilzt, deshalb meine Idee die Windungen zu minimieren und die Kondensatoren zu vermehren... Beste Grüsse Benni
Benni B. schrieb: > Ich wünsche 1500 Grad. Da brauchst du ohne wassergekühlte Spule gar nicht erst anfangen. Wenn der Heizer jetzt bei 120W z.B. 650° schafft, dann brauchst du für 1300° gefühlte 2KW. Weil das Objekt bei dieser Temperatur ERHEBLICH mehr Wärme abgibt, dazu die Verluste in allen elektr. Teilen viel größer werden, usw.. Mit deinem Wissen zum Thema schaffst du das Schmelzen von Stahl in diesem Jahr nicht mehr. Sorry für die unbequemen Worte, aber es läuft genau so, versprochen! In irgendwelchen Videos bauen Typen das scheinbar mal eben auf, aber in Wahrheit haben sie Jahre dazu gebraucht.
Das hätte ich gekühlt, indem die Platinen in einen mit destillierten Wasser gefüllten Eimer tue und die Spule hätte ich durch ein Röhrchen ersetzt und Wasser durchgepumpt. Braucht die halbe Windungszahl doppelt soviele Kondensatoren und wie stehts mit den anderen Bauteilen wie Transistor und Drosselspule, halten die das aus? LG Benni
Es gibt ja auch die 500w Variante der induction heater, aber auf jeden Fall keine 2000w, weil ich weniger Material aufschmelzen möchte.
Benni B. schrieb: > Kann ich zwei Platinen an eine Spule dranklemmen, um die Temperatur zu > erhöhen? Nein. Benni B. schrieb: > Ich wünsche 1500 Grad. Tja, wünschen kann man sich vieles. Feen sind uns aber ausgegangen. Vergiss es. Komplett. Ohne know how kommst du nicht mal ansatzweise dorthin.
Sehe ich das richtig, dass die Transistoren die Sekundärspule abwechselnd durchschalten? Wenn ich also die Leistung des Schwingkreies vergrösser(halbe Windungszahl und doppelt soviele Kondensatoren), dann auch die Transistoren vergrösssern? LG Benni
Uwe S. schrieb: > 2KW Oder noch mehr. Benni B. schrieb: > halten die das aus? Nein. Halbe Windungszahl = 1/4 Induktivität, Mit doppelter Kapazität kommst Du auf doppelte Resonanzfrequenz, bei bis zu 8fachem (doppelte Kapa in halber Zeit umladen) Strom! Grundlagen zum Thema Schwingkreis (parallel|seriell(serien-)): https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwjfkJWdyrnsAhXIiFwKHWkGCHIQFjAAegQIARAC&url=https%3A%2F%2Fwww.richieburnett.co.uk%2Findheat.html&usg=AOvVaw2UqR_daeqpyFxrK_5j7ljB Und diverse andere Quellen. Erst mal pauken, dann erst loslegen. Uwe S. schrieb: > In irgendwelchen Videos bauen Typen das scheinbar mal eben auf, aber in > Wahrheit haben sie Jahre dazu gebraucht. Wenigstens von null Vorwissen an braucht es schon seine Zeit (Lernkurve incl. massig Lektüre und Praxis (Versuche, messen)). Klein beginnen, zu groß passendes Equipment besorgen/verwenden. (Stromzange mit ausreichender Bandbreite für den Frequenzbereich von Interesse - nach Material, Form, Aufheiz-Geschwindigkeit und nötige Geometrie bestimmen diesen... ganz_zuletzt ...
burner schrieb: > ganz_zuletzt . Entschuldigung: Die "perfekte" Frequenz stellt sich erst nach Feststellung besagter Parameter wirklich heraus - aber guck doch zuallererst mal, wie/was andere da machten, bitte.
Und wenn ich die 1000w Variante kaufe und die Spule auf eine Windung reduziere, weil ich Energie sparen möchte, welche weiteren Änderungen kommen dann? auf mich zu?
Benni B. schrieb: > die Spule auf eine Windung > reduziere, weil ich Energie sparen möchte Wie kommst Du auf diesen Ansatz, bitte? (grins/heul) Benni B. schrieb: > welche weiteren Änderungen > kommen dann? auf mich zu? 7 Windungen auf eine verringern spart nicht Energie, sondern macht 1/50 der Original-L. Mit so geringer Spannung, wie Du das Konstrukt betreiben müßtest, um nicht sofort alles zu zerstören, funktioniert der Mazilli sicherlich überhaupt nicht mehr... burner schrieb: > Grundlagen (...) pauken Glaube mir, oder laß es: Davor ist alles sinnlos.
Benni B. schrieb: > Und wenn ich die 1000w Variante kaufe So eins? https://www.amazon.de/gp/aw/d/B07YXS7XDC/ref=sspa_mw_detail_4?ie=UTF8&psc=1 Ist mir schon durchgebrannt, bei weniger als 1000W. Rechne mit der Hälfte! Kleine Mengen Alu kann man aber durchaus mit 36V und gut 10~12A Schmelzen.
ich werde einen Graphitstab (8mm rund)in die Spule halten Dieser hat eine Bohrung, durch die ich einen Edelstahldraht(Schweissdraht) schiebe. Das Graphit dient als Wärmeleiter und das Ganze findet unter Edelgasatmosphäre statt. Desto mehr Windungen da sind, desto mehr Graphit erwärmt sich und das nutzlos... LG Benni
Andere haben den Kondensator vergrössert und von einer erhöhten Temperatur berichtet...
Benni B. schrieb: > Andere haben den Kondensator vergrössert und von einer erhöhten > Temperatur berichtet.. Dann mach doch und laß Dich nicht von der Relaität verunsichern... spätestens wenn es knallt und raucht wirst Du schon sehen das was nicht gepaßt hat. Oder lerne wie bereits mehrmals geschrieben wenigstens ein paar Basics, dann könnte es ja auch was werden. Hartnäckig immer die gleiche Frage zu stellen ist ja auhc langweilig.
Benni B. schrieb: > Und wenn ich die 1000w Variante kaufe und die Spule auf eine > Windung reduziere, weil ich Energie sparen möchte, welche weiteren > Änderungen kommen dann? auf mich zu? Hallo, in erster Linie wird jede Änderung an der vorgefertigten Schaltung die Funktion beeinträchtigen oder sogar zum Ausfall führen, wenn man nicht genau weiß, welche Wirkung sich damit ergibt. Die Leistung ist so hoch, daß kleine Fehler schon Bauteile killen können. Kaufe also besser gleich die große Variante und sorge für die passende Stromversorgung. Energie sparen mit dem Induktionsheizer? Keine gute Idee. Das geht nur durch Minimierung der Verluste im Schwingkreis. Ohne Last setzt er ja auch weniger Energie um. Oder wo soll sie denn hin gehen? Eine Windung? Ein sinnvoller Schwingkreis sollte es noch sein. Wir bauen hier keinen UHF-Sender. Und bestelle gleich eine gute Schutzbrille mit... MfG
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Christian S. schrieb: > Die Leistung ist so hoch, > daß kleine Fehler schon Bauteile killen können. Je höher die Leistung, je statistisch unwahrscheinlicher und kleiner die durch Zufall (vorh. und/oder erwerbbare Teile (insbesondere Ts*) relativ zum zu erwartenden Strom) hervorgerufene Überdimensionierung. (Wieso "insbesondere Ts" (die (Leistungs-)Transistoren)? Halbleiter nehmen schon geringste Überanspruchung sehr zügig übel. Zwar gibt's Unterschiede: Viele Dioden, oder spezialisierte Schalter wie IGBTs oder Thyristoren, vertragen schon etwas mehr (Einzelpuls). Daher: Moderne Versorgungen haben heutzutage normalerweise diverse Arten von Überlastungsschutz "mit drin" - diese Billigteile aber nicht. Nicht, daß man das (oder o. g. ...) so belassen müßte. Sollte der TO nicht Links völlig ignorieren, kennt er doch zumindest die Schwingungsgleichung jetzt - u. Annahme durchschn. Phantasie ist ihm krasse Teile-Variation selbst schon nicht mehr ganz so geheuer. (Soll heißen: Was zum Teufel ist ein "sinnvoller Schwingkreis"? ;) Sag ihm (und künftigen Lesern) doch lieber konkret, daß man da eher sofort zu einer kleineren Spule (eine vglbr. Windungszahl und somit auch L) wechseln würde - original 7 Windungen auf 1 zu verringern ist einfach nicht der passende Ansatz hier. Aber: Ich verstehe ja bisher nicht einmal, wieso man so einen Graphitstab nicht einfach unter Strom setzen sollte - wozu also eine weitere Übertragung (induktiv geht übrigens auch - Stab an Sek. Wicklung) genau notwendig sein sollte, innerhalb welchen Gases auch immer. Deutet auf das gute, alte "brauche Y - gedenke es mittels X zu erreichen" hin (als Numero zwei folgend auf das klar an der Spitze liegende "habe mich sporadisch informiert - also los").
Benni B. schrieb: > Und wenn ich die 1000w Variante kaufe und die Spule auf eine > Windung > reduziere, weil ich Energie sparen möchte, welche weiteren Änderungen > kommen dann? auf mich zu? Du wirst dann halt eine neue kaufen müssen, denn mit Verringerung der Windungen sinkt die Induktivität, die Frequenz müsste steigen damit der Strom nicht überhand nimmt, aber das machen die Bauteile nciht mit, die gehen kaputt. Immerhin lernst du dann auf die harte Tour, daß Halbwissen nicht weiterhilft und man erst mal Grundlagen lernen sollte.
Michael B. schrieb: > Immerhin lernst du dann auf die harte Tour, daß Halbwissen nicht > weiterhilft und man erst mal Grundlagen lernen sollte. Das halte ich dennoch für den gründlichsten Weg... Dieser Abschnitt hier ist für Royer-Interessenten extrem lesenswert: https://www.mikrocontroller.net/articles/Royer_Converter#Formeln_zum_Royer_Converter
Ich werfe einmal einen ganz anderen Vorschlag in die Runde: Wenn ohnehin ein Grafitstab vorhanden ist (in dem derSchweißdraht geschmolzen werden soll) dann wäre es noch eine Option diesem mit einem Hochstromtrafo zu verbinden, also direkte Widerstandsheizung.
Glühfixer schrieb: > Ich werfe einmal einen ganz anderen Vorschlag in die Runde: > > Wenn ohnehin ein Grafitstab vorhanden ist (in dem derSchweißdraht > geschmolzen werden soll) dann wäre es noch eine Option diesem mit einem > Hochstromtrafo zu verbinden, also direkte Widerstandsheizung. Meine Rede (die offenbar nicht allgemein "durchblickt" wurde). Eventuell gibt es ja Hinderungsgründe - doch wurden leider keinerlei konkretere Hintergründe genannt. Weder das genaue Ziel, noch (wobei dies nur "anzunehmen ist"- jedoch sehr wahrscheinlich) eine vollst. Liste nötiger Randbedingungen. Man mag jene Bitte (o. Forderung) für "momentan nicht prior" halten (oder aber nicht richtig gelesen, oder begriffen, haben), aber dem TO hartnäckig_immer_nur_denselben_Vorwurf_zu_machen ist ebenfalls langweilig (und noch nutzloser als seine wiederholte Frage), wie ich finde. Das, und vieles andere, mögen ein, zwei Leute anders sehen (und - vielleicht aus eigener Langeweile - plötzlich "fachlich nicht nachvollziehbar agieren") - ist mir im Grunde egal. Daß es auch den TO dabei "mit erwischt hat" ist hingegen schlecht. @Benni: Denk Dir nichts. Ein, zwei Leuten ist ein Button/eine Zahl (und überhaupt etwas abzusondern) wichtiger als der Fachgehalt oder Sinn von Posts - obwohl störend, zum Glück eine Minderheit.
Zusammenfassend: Wenn ich die Kondensaoren vergrösser, steigt die Frequenz, aber die Leistung bleibt gleich. Wenn ich die Windungsanzahl verringer, steigt ebenfals die Frequenz, bei gleicher Leistung. Der Wirkungsgrad wird durch die Frequenz beeinflusst, wodurch die Temperatur ebenfals beeinflusst wird. Eine Lösung wäre, die Windungen zu halbieren und dafür den Durchmesser der Spule zu verdoppeln, dann bleibt die Induktivität der Spule gleich. Der Stromfluss in der Spule findet hauptsächlich an der Oberfläche der Spule statt, deshalb die Frage, ob man zwei Platinen dranklemmen kann. LG liebe Leute
Benni B. schrieb: > Zusammenfassend Du hast keine Ahnung. Nicht ein kleines bischen. Und aufgeschnappte Halbweisheiten machen es auch nicht besser. Du musst noch sehr viel lernen. Also experimentiere und schwätz nicht. Es ist ja nicht mein Geld, welches du aus Unkenntnis verbrennst.
Benni B. schrieb: > Zusammenfassend: Wenn ich die Kondensaoren vergrösser, steigt die > Frequenz wie kommst du darauf? Zeige eine Begründung die passt! fres ist immer noch https://de.wikipedia.org/wiki/Resonanzfrequenz mit C unterm Bruchstrich, kann also nicht stimmen was du dir denkst!
Mit doppelter Kapazität kommst Du auf doppelte Resonanzfrequenz, das schrieb Burner oben Wenn C unterm Bruchstrich steht und grösser wird, wird die Frequenz laut der Gleichung in dem Wiki Link, kleiner. Danke
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