Forum: HF, Funk und Felder MB506 prescaler genuine


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von Horst S. (petawatt)


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Hallo,
konnte ja nicht widerstehen und hab mir nach einer positiven Bewertung 
im Netz letztes Jahr auch den 10€, 2,4GHz-Frequenzzähler ( 
https://www.ebay.de/itm/8-Digit-0-1-60MHz-20MHz-2-4GHz-RF-Signal-Frequency-Counter-Cymometer-Tester-LED/292110573404?_trkparms=aid%3D1110006%26algo%3DHOMESPLICE.SIM%26ao%3D1%26asc%3D20131231084308%26meid%3Dea03044aef244f8b8c1410ebd49c7407%26pid%3D100010%26rk%3D5%26rkt%3D12%26mehot%3Dag%26sd%3D402377738996%26itm%3D292110573404%26pmt%3D1%26noa%3D1%26pg%3D2047675%26algv%3DDefaultOrganic%26brand%3DUnbranded&_trksid=p2047675.c100010.m2109 
) aus China bestellt.
Leider wird die beworbene obere Frequenzgrenze bei mir nicht erreicht. 
Ab ca. 1,1 GHz wird die Anzeige instabil. Das Eingangssignal liefert ein 
ADF4351. Dabei ist der Pegel wohl nicht das Problem.  Als Vorteiler wird 
der MB506 mit einem vorgeschalteten BF998 genutzt. Auch der Einbau einer 
SMA-Buchse mit 50Ohm-Widerstand und die  Umgehung des BF998 verbessern 
das Verhalten nicht.
Hab jetzt einen neuen MB506 eingebaut und erreiche immerhin 1,7 GHz. 
Beide MB506 sind natürlich nicht genuine und erfüllen wohl nicht die 
Spezifikation des Original-IC.
Frage: Ist der MB506 (SMD) noch als Original erhältlich?

Grüße von petawatt

von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Horst S. schrieb:
> Frage: Ist der MB506 (SMD) noch als Original erhältlich?

Leider kann ich dazu nichts sagen, da ich die Prescaler aus alten 
Geräten gewinne. Ich kann dir aber sagen, das auch der MB510 für deine 
Anwendung geeignet ist und noch etwas höhere Grenzfrequenz hat.
Den habe ich als Vorteiler ohne jeglichen Vorverstärker in den Philips 
PM5550 Zähler eingebaut und erreiche problemlos 2,4GHz.
Einen Vorverstärker für so einen weiten Frequenzbereich muss man nämlich 
erstmal hinbekommen. Ich würde heute vermutlich ein MMIC einsetzen, aber 
nur, wenn nötig.

von Ralph B. (rberres)


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Horst S. schrieb:
> im Netz letztes Jahr auch den 10€, 2,4GHz-Frequenzzähler (
> Ebay-Artikel Nr. 292110573404

so ein Teil hatte ich auch mal auf dem Tisch. Das ging bei mir nur bis 
ein paar Hundert MHz brauchbar. Ursache ist u.A. die Tatsache das die HF 
über diesen unmöglichen Steckverbinder geführt wird und die nicht 
abgeschirmten Leitungen ein übriges zu beitragen. Ich habe dann eine SMB 
Buchse direkt an den Anschluss gelegt. da ging es etwas besser. Aber das 
LeiterplattenLayout stellt hier auch noch eine Grenze da.

Hinzu kommt die etwas unmögliche Bedienungsführung, die alles andere als 
intuitiv ist.

Die Frequenzgenauigkeit reichte für 5 Stellen. Genauer war die Zeitbasis 
nicht.

Kurz zusammengefasst. Typischer Chinaschrott.

Ralph Berres

von Horst S. (petawatt)


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Matthias S. schrieb:
> das auch der MB510 für deine
> Anwendung geeignet ist und noch etwas höhere Grenzfrequenz hat.

Leider fehlt dem MB510 der Teilungsfaktor 64.

Ralph B. schrieb:
> so ein Teil hatte ich auch mal auf dem Tisch. Das ging bei mir nur bis
> ein paar Hundert MHz brauchbar. Ursache ist u.A. die Tatsache das die HF
> über diesen unmöglichen Steckverbinder geführt wird und die nicht
> abgeschirmten Leitungen ein übriges zu beitragen. Ich habe dann eine SMB
> Buchse direkt an den Anschluss gelegt. da ging es etwas besser. Aber das
> LeiterplattenLayout stellt hier auch noch eine Grenze da.

Da hast du zu früh aufgegeben. Hab C20 entfernt und einen neuen 
SMA-Eingang geschaffen. Der BF998 ist für höhere Frequenzen auch nicht 
geeignet.
Das Signal vom ADF4351 wird bei einem Pegel von -16dBm schon stabil bis 
1700 MHz mit 7 Stellen dargestellt. Für eine bessere Frequenzgenauigkeit 
gibt es einen Trimmer am Oszillator. Für 10€ jedenfalls ganz brauchbar.

Grüße von petawatt

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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Datenblatt
https://www.qsl.net/n9zia/900/mb506.pdf

Es gibt zwei italienische Händler die sich auf ältere 
Hochfrequenzhalbleiter spezialisiert haben, einer in der Umgebung von 
Mailand:
https://www.rf-microwave.com/en/search/?query=prescaler&category=all
leider nur der MB504 und PLL-ICs von Fujitsu, aber einige andere 
Hersteller.

Der andere in Rom https://www.i0jxx.com/it/65-componenti, beide 
inserieren in jedem DUBUS-Heft und waren oft auf der Ham-Radio 
Friedrichshafen.

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Es gibt auch eine Platine mit MB506, die man noch kaufen kann:
https://www.amazon.de/Denash-MB506-Modul-Mikrowellen-Prescaler-Frequenzteiler-DBS-CATV-Transceiver-default/dp/B07PXQFTH3

Kostet allerdings mehr als der ganze Zähler.

von Horst S. (petawatt)


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Matthias S. schrieb:
> Es gibt auch eine Platine mit MB506, die man noch kaufen kann:
> 
https://www.amazon.de/Denash-MB506-Modul-Mikrowellen-Prescaler-Frequenzteiler-DBS-CATV-Transceiver-default/dp/B07PXQFTH3
>
> Kostet allerdings mehr als der ganze Zähler.

Das hatte ich mir auch schon bei ebay angesehen. Allerdings sind die IC 
da auch nicht genuine. Steht immer nur "506" ohne Hersteller drauf.

Grüße von petawatt

von Ralph B. (rberres)


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Horst S. schrieb:
> Da hast du zu früh aufgegeben. Hab C20 entfernt und einen neuen
> SMA-Eingang geschaffen. Der BF998 ist für höhere Frequenzen auch nicht
> geeignet.

Nee es war nicht meiner. Ich sollte das Teil für jemanden testen, was 
ich auch getan habe.

Bei mir sind andere Zähler im Einsatz, so das ich sowas nicht benötige.

Ralph Berres

von Christoph db1uq K. (christoph_kessler)


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http://bitsavers.informatik.uni-stuttgart.de/components/fujitsu/_dataBooks/1992_Fujitsu_Telecommunications_Products_Data_Book.pdf

Ein Fujitsu-Datenbuch von 1992, der MB506 steht ab pdf-Seite 64.
-4 bis +5,5 dBm Eingangspegel für den oberen Bereich bis 2,4 GHz
Am Ausgang typ. 1,6Vss

von Horst S. (petawatt)


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Christoph db1uq K. schrieb:
> -4 bis +5,5 dBm Eingangspegel für den oberen Bereich bis 2,4 GHz
> Am Ausgang typ. 1,6Vss

Das Datenblatt hatte ich mir schon heruntergeladen. An der 
Funktionsgrenze bei 1750 MHz reicht am ADF4351 die Pegeleinstellung 
"-1dBm" plus Abschwächer -10dB (entspricht ca. -16 dBm). Bei der 
Pegeleinstellung "+2dBm" plus Abschwächer -10 dB ist hier die Anzeige 
aber schon wieder instabil. Bei höheren Frequenzen kann auch mit 
Verstärker keine stabile Anzeige mehr erreicht werden.
Der andere Eingang für Frequenzen bis 60MHz funktioniert. Bei 1750MHz 
geteilt durch 64 = 27,34MHz sollte an dieser Stelle kein Probleme 
auftreten.
Mit dem ersten "MB506" gab es diese Probleme schon bei 1100MHz.
Ist halt ein schlechter China-Nachbau.
Mit dem ADF4351 vom NWT4000 das gleiche Verhalten.

Grüße von petawatt

: Bearbeitet durch User
von Horst S. (petawatt)


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Hab mir mal das prescaler-board mit dem MB505 bestellt:
https://www.ebay.de/itm/MB506-Module-50MHz-2-4GHz-Prescaler-64-128-256-for-DBS-CATV-PCB-Board-UHF-TX/124131753334?hash=item1ce6d43d76:g:S60AAOSww7FefbMZ
 Kostet allerdings einige Eurocent mehr als ich für den kompletten 
China-Zähler bezahlt habe. Funktioniert erheblich besser als der zuletzt 
von mir gekaufte MB506. Mit einem ADF4351 als Signalgenerator und einem 
Abschwächer -6dB waren 2,95 GHz stabil erreichbar. Ohne Abschwächer geht 
sicher noch etwas mehr. Bei den China-Nachbauten des MB506 wird wohl 
auch der Ausschuss noch verkauft.

Grüße von petawatt

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