Hallo zusammen, ich habe vorgestern die Gerber Dateien für ein Nixie Netzteil zum fertigen geschickt, nun ist mir aufgefallen das ich den Spannungsteiler der die Feedback Spannung für den MC34063 bereitstellt dummerweise mit 0805 Widerständen geplant habe. So viel ich weiß vertragen die 0805 Widerstände nur 150VDC, hier bei mir wäre der Widerstand mit 180VDC, also 30V zu viel "belastet". Was meint ihr, gibt das Probleme oder sind die Hersteller da nur übervorsichtig mit den 150V? Würdet ihr da im nachhinein einen bedrahteten reinpfuschen oder sagen 0805 hält das aus? Viele Grüße
Die werden schleichend hochohmiger werden. Es gibt aber durchaus 0805 für höhere Spannungen, z.B. Panasonic ERJ-P06.
Peter schrieb: > So viel ich weiß vertragen die 0805 Widerstände nur 150VDC, Nein, das ist die offizielle Spezifikation. So wie 130 km/h auf der Autobahn. Das heißt aber NICHT, daß da nicht mehr geht, wenn gleich auf eigenes Risiko. > hier bei mir > wäre der Widerstand mit 180VDC, also 30V zu viel "belastet". So what! Er wird es aushalten, wenn er nicht gerade an seiner thermischen Grenze betrieben wird. Zumal in einem Bastelprojekt der Stückzahl 1!
Bauform B. schrieb: > Du kannst ja drei in Reihe schalten: _ > | | Stimmt so kann ich das auch zusammenschustern. hinz schrieb: > Die werden schleichend hochohmiger werden. Mist, dann muss ich wohl doch irgendwas machen > Es gibt aber durchaus 0805 für höhere Spannungen, z.B. Panasonic > ERJ-P06. Danke für die Info, ich hab mich gerade etwas umgeschaut, finde die nur bei Mouser, und das würde ganz schön teuer werden an die zu kommen.
Falk B. schrieb: > So what! Er wird es aushalten, wenn er nicht gerade an seiner > thermischen Grenze betrieben wird. Zumal in einem Bastelprojekt der > Stückzahl 1! Meine befürchtung war eh das die niederohmiger werden und mein Schaltregler deshalb die Spannung bis zum Tot von irgendeiner Röhre erhöht. Aber wenn Widerstände bei solcher überlastung eh hochohmig werden, sollte das im Problemfall ja nur in so enden das die Nixies nicht mehr zünden.
Peter schrieb: > Meine befürchtung war eh das die niederohmiger werden und mein > Schaltregler deshalb die Spannung bis zum Tot von irgendeiner Röhre > erhöht. Aber wenn Widerstände bei solcher überlastung eh hochohmig > werden, sollte das im Problemfall ja nur in so enden das die Nixies > nicht mehr zünden. Nö, es wird ja nur der "obere" Widerstand des Spannungsteilers mit zu hoher Spannung beaufschlagt. Wenn der hochohmiger wird, dann steigt die Spannung.
Maxe schrieb: > Vielleicht bekommst du auch einen 1206 an der Stelle aufgeloetet. Danke, ich versuchs mal hinz schrieb: > Nö, es wird ja nur der "obere" Widerstand des Spannungsteilers mit zu > hoher Spannung beaufschlagt. Wenn der hochohmiger wird, dann steigt > die Spannung. Ach mist, denkfehler bei mir. Dann muss ich wohl doch irgendein größeres Package da drauf pfuschen. Danke für eure Hilfe!
Peter schrieb: > Ach mist, denkfehler bei mir. Dann muss ich wohl doch irgendein größeres > Package da drauf pfuschen. Schon bei zweien, die sich schräg aneinander lehnen "/\" bist du bei nur noch 90V pro Widerstand.
Für einen Prototypen wird doch der Vorschlag von Bauform B. funktionieren (also drei 0805 in Türrahmenform oder zwei in Dreieckform verlöten)....
Peter schrieb: >> Es gibt aber durchaus 0805 für höhere Spannungen, z.B. Panasonic >> ERJ-P06. > > Danke für die Info, ich hab mich gerade etwas umgeschaut, finde die nur > bei Mouser, und das würde ganz schön teuer werden an die zu kommen. Du könntest bei David mitbestellen. Beitrag "[Biete] Sammelbestellung de.Mouser.com 2020" Oder bei Arthur. Beitrag "Mouser Bestellung"
Peter schrieb: > Meine befürchtung war eh das die niederohmiger werden und mein > Schaltregler deshalb die Spannung bis zum Tot von irgendeiner Röhre > erhöht. ?!? Denk nochmal nach. Die Spannung erhöt sich, wenn sie, wie von hinz beschrieben und es üblich ist, hochohmig werden (man erinnere sich an all die Schaltnetzteile deren Anlaufwiderstände hochohmig wurden). Denn es geht nicht um den Widerstand an 1.25V.
Im Bastelobjekt gehen die 150V schon. Eher würde ich mir Gedanken für die 125mW machen.
michael_ schrieb: > Eher würde ich mir Gedanken für die 125mW machen. Hallo Michael, mit welchen Angaben errechnest du die 125mW? Gruß Daniel
Daniel B. schrieb: > Hallo Michael, > mit welchen Angaben errechnest du die 125mW? Er will sagen, dass sich der Widerstand bei Werten <250 KILOOohm mehr oder weniger spektakulär selbst vernichtet.
Mth schrieb: > Er will sagen, dass sich der Widerstand bei Werten <250 KILOOohm mehr > oder weniger spektakulär selbst vernichtet. Danke, du hast recht, dies sollte natürlich beachtet werden. Aber wenn er den Spannungsteiler mit 470k und 3.3k macht, kommt er auch auf die 1,25V für den MC34063 und hat mit der Verlustleistung kein Problem mehr. Oder ist dieser Spannungsteiler zu hochohmig als feedback für den MC34063? Gruß Daniel
Daniel B. schrieb: > Hallo Michael, > mit welchen Angaben errechnest du die 125mW? Datenblatt. Normal werden da zwei 1206 mit je 220K eingesetzt.
michael_ schrieb: > Datenblatt. > > Normal werden da zwei 1206 mit je 220K eingesetzt. Im Datenblatt des MC34063 sind Bauteilwerte explizit für einen Spannungsteiler für 180VDC angegeben? Sorry, ich stehe gerade echt auf dem Schlauch.
hinz schrieb: > Die werden schleichend hochohmiger werden. Warum -bitte nicht damit begründen das ein zu hohe Spannung anliegt ;-) und wie findet das statt? Mho Hgih
hinz schrieb: > Elektromigration Man kann alles übertreiben. Elektromigration ist vor allem ein Problem bei ICs, denn dort sind die Geometrien und daraus resultierenden Feldstärken in einer GANZ ANDEREN Liga! https://de.wikipedia.org/wiki/Elektromigration "Anstelle von Aluminium, bei dem Elektronenmigration bei rund 500 kA/cm² auftritt, " Aber was wäre dieses Forum ohne die ewigen Bedenkenträger und Angsthasen? 0805 hat meist max. 125mW zulässige Verlustleistung. Bei den oben genannten 470k sind es nur 69mW an 180V, reichlich die Hälfte. Der Widerstand hält das problemlos aus, auch wenn er offiziell um 30V (20%) spannungsmäßig überfahren wird. Selbst nach 100h und mehr wird man da keine signifikante Widerstandsänderung messen können.
Falk B. schrieb: > Selbst nach 100h und mehr wird man > da keine signifikante Widerstandsänderung messen können. Die wenigsten wollen Elektronik, die nur 100 Stunden hält. Eher 100k Stunden.
Falk B. schrieb: > 0805 hat meist max. 125mW zulässige Verlustleistung. Bei den oben > genannten 470k sind es nur 69mW an 180V, reichlich die Hälfte. Die 470K sind aber für gleichgerichtete Netzspannung, bei uns 230V und dann 350V. Die 180V werden für gleichgerichtete Ami-Netzspannung sein.
MaWin schrieb: > Die wenigsten wollen Elektronik, die nur 100 Stunden hält. > Eher 100k Stunden. Klar, die Nixiuhr vom Op wird das neue Zeitnormal von Deutschland für die nächsten 1000 Jahre! Uups, 100k Stunden sind ja nur ~12 Jahre, so wie "damals" /:#[
michael_ schrieb: > Die 470K sind aber für gleichgerichtete Netzspannung, bei uns 230V und > dann 350V. > Die 180V werden für gleichgerichtete Ami-Netzspannung sein. Und noch so ein Oberlehrer! Hallo, du Held! Der Op hat ein Nixinetzteil; welches aus vermutlich 12VDC 180VDC mittels MC34063 macht! Sowas hier! Es geht um R4, der beim OP aber 470k ist. Beitrag "Re: Stepup 180V - sackt völlig zusammen" Das mit dem sinnerfassenden Lesen müssen wir wohl noch ein wenig üben. Beitrag "0805 Widerstand an 180V"
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