Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Menschensensor für Küchenzeile (Werkbank,.)


von Sens (Gast)


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Ich suche einen berührungslosen Sensor, der bei Näherung an eine 
Arbeitsfläche auf einer Länge von mehreren Metern schaltet.
Seitlich ist keine Montagemöglichkeit (Lichtschranke).

Kamera o.ä. von oben geht auch nicht.

Also ein halber Lichtvorhang (Reflexsensor) auf Hüfthöhe unter der 
Arbeitsplatte oder an der Fussleiste. Gibt's das?

Trittschall orten?

von Olaf (Gast)


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von Jens M. (schuchkleisser)


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Was willst du damit erreichen? Sicherheit? Komfort? Sind Fehlauslösungen 
schlimm/tolerierbar? Dementsprechend ist die Auswahl...

Ich würde vermuten, eine Menge Annäherungssensoren (Touch) oder 
IR-Reflex elektrisch parallel könnten helfen, oder auch das völlig 
falsche sein.

von Wolfgang (Gast)


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Sens schrieb:
> Seitlich ist keine Montagemöglichkeit (Lichtschranke).
>
> Kamera o.ä. von oben geht auch nicht.

Schwebt das Ding unter freiem Himmel?
Zeig mal eine Skizze.

von Ansgar K. (malefiz)


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Vielleicht funktioniert ein Präsensmelder für dich.

von Teo D. (teoderix)


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Wenn dir ein Meter Abstand als Erfassungsbereich ausreicht, sie dir mal 
die IR-Sensoren für Urinale an.

von Superidee (Gast)


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Dackel

von Sens (Gast)


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Komfort, Licht an der Küchenzeile, anstelle der nicht vorgesehenen 
lichtschalter. daneben sind keine Wände, also eine echte Lichtschranke 
geht nicht.
Außerdem sollte der Sensor unsichtbar sein.
Bewegungsmelder scheiden aus, es sei denn, sie sind absolut und haben 
eine einstellbare Zone.
Das wäre evtl. mit kamera realisierbar, aber ich möchte auch nichts an 
der Decke haben.
Schalten, wenn man an die Arbeitsfläche tritt, nicht beim vorbeigehen.

Es gibt auch Schränke darüber, wäre ein weiterer montageort.

Alternative ist evtl. ein Arbeitssensor, also Bewegung auf der 
Arbeitsplatte.
Ich glaube nicht, dass pir dort funktioniert, WG. Reflexion und 
Weitwinkeloptik.

Am Boden ist nichts zu ändern, sonst wäre ein großer sensorstreifen 
kapazitiv denkbar.

Mit Radar durch die Arbeitsplatte nach oben?

Trittschall orten duerfte sehr schwierig werden, bei holzfussboden.

von Jens M. (schuchkleisser)


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Ein Touchschalter in die Oberfläche eingebaut ist keine Option?
Hab ich seit Jahren so am Bett eingebaut, eine Handbewegung am Kopfende 
macht das Licht an.
Den Hersteller meines Tasters gibt's nicht mehr, aber so ein "hinter den 
Fliesen"-Urinalsensor sollte auch gehen, schätze ich.

von Vass (Gast)


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> ... eine Handbewegung am Kopfende macht das Licht an ...

So, so - am Kopfende.

von Stefan F. (Gast)


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Sens schrieb:
> Bewegungsmelder scheiden aus, es sei denn, sie sind absolut

Was meinst du damit? In einer Küche/Werkstatt darf man wohl davon 
ausgehen, dass die Personen in Bewegung bleiben. Oder schlaft ihr in der 
Küche?

> und haben eine einstellbare Zone.

Bei PIR Sensoren kann man den Erfassungsbereich durch Abdecken mit 
Klebeband reduzieren.

> Außerdem sollte der Sensor unsichtbar sein.

Ist eine Frage der Phantasie. Detektive verstecken mitunter faustgroße 
Kameras wochenlang. Deren Tools sind in der Praxis nur selten so "mini" 
wie man das im Fernsehen sieht.

von Sens (Gast)


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Ein Touchschalter ist zum ausprobieren schon unterwegs, 10 Euro von 
renkforce oder so (von C bzw. V).
Aber der ist dann im Zweifel am falschen Ende der Zeile. Falls er einen 
Wechselkontakt hat, könnte man natürlich zwei nehmen.
Kann sein, dass er optisch arbeitet, zum Einbau muss man bohren.

Oder geht es evtl. doch kapazitiv mit einem Streifen/Stegleitung direkt 
unter der Vorderkante der Arbeitsplatte?
Dann reicht ein Hüftschwung, falls auf 3m detektierbar. Sonst 
segmentieren.
Ausschalten mit Timer oder separatem Schalter.

Gibt's das als Modul? Ich mache mich auf die Suche...

von Jens M. (schuchkleisser)


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Vass schrieb:
> So, so - am Kopfende.

Ja, da ist ein Brett, Kopfteil wäre das Wort gewesen, tausendmal 
entschuldigung.
Der Sensor ist hinter dem Brett versteckt, unsichtbar, aber eine 
Handbewegung vor der magischen Stelle schaltet die Lampe um...

von Sens (Gast)


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Mit PIR habe ich keine guten Erfahrungen gemacht.
Wegen der Prismen/Facettenlinse muss eine entsprechend grosse Blende 
her.
Einbauort muss dann möglichst hoch sein, damit der Schaltbereich 
definiert ist, also z.b. begrenzt auf 30 cm vor der Arbeitsplatte.
Decke scheidet aus, aber evtl. geht es auf den Oberschränken.
Mit dem Kompromiss kommt auch wieder eine kamera infrage, aber dann 
bräuchte es wohl ir Licht und vieles mehr..

Mit absolut meinte ich z.b. Radarsensoren, die dann wirklich einen 
abstand messen müssten, damit ein schaltbereich definiert werden kann - 
je nach anbauort bspw. 80-110 cm Abstand.

von Stefan F. (Gast)


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Sens schrieb:
> also z.b. begrenzt auf 30 cm vor der Arbeitsplatte.

Hast du nicht eben nach 3 Metern gefragt?

Sens schrieb:
> Oder geht es evtl. doch kapazitiv ...
> Dann reicht ein Hüftschwung, falls auf 3m detektierbar.

von Andre (Gast)


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Sens schrieb:
> falls auf 3m detektierbar

3m von der Kante weg oder auf 3m Länge?
Zeichne am besten eine kleine Skizze wo der Erfassungsbereich sein soll, 
dann kann man das abschätzen.

An der Plattenkante irgendwas anzubringen ist immer schwierig, weil da 
gerne was runter tropft. Ich würde versuchen von oben aus auf die Platte 
zu schauen, z.B. mit mehreren Sensoren von unterm Hängeschrank raus.

von Sens (Gast)


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Z.B. 30 cm vor der 3m langen Kante - anders gesagt: wenn man sich an die 
Platte stellt, um dort etwas zu machen.
Den Bereich schafft der Kapazitive wohl nicht, aber wenn die ganze Kante 
als Touch-Einschalter funktioniert, ist das bestimmt auch noch gut 
genug.

Ja die Plattenkante "sieht" Tropfen und Dampf und Schubladen etc.
Wenn es deswegen dort nicht funktioniert, könnte der Sensor unter den
 Oberschränke als durchgehender Touchsensor taugen.

von Stefan F. (Gast)


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von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Wie wäre es mit einer Drahtschleife von einem Theremin. Das reagiert auf 
Annäherungen und Bewegungen.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Wolfgang schrieb:

> Schwebt das Ding unter freiem Himmel?

Vermutlich ist es an einem Siemens Lufthaken gehängt. :-)
https://traumshop.net/wp-content/uploads/2013/10/Lufthaken.jpg

von Sens (Gast)


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Dieter D. schrieb:
> Wie wäre es mit einer Drahtschleife von einem Theremin. Das reagiert auf
> Annäherungen und Bewegungen.

Genau, ein kapazitiver Sensor kommt auch in Frage.

Stefan ⛄ F. schrieb:
> Wir hatten das Thema schon einmal:

Nein, dort ist ein Präsenzmelder für den ganzen Raum gesucht.

von 12345 (Gast)


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Teil des Fußbodens als Waage ausbilden. Alle massebehfteten Personen 
würden beim Draufsteigen zuverlässig die Beleuchtung einschalten.

von Stefan F. (Gast)


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Schonmal an eine Lichtschranke gedacht?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Unterhalb der Arbeitsplatte oder an der Fußleiste, gingen noch 
Ultraschallabstandssensoren.

Eine IR-Leiste an der Fußleiste ginge auch noch und wenn etwas 
reflektiert, sind es die Füße.

Vermute, dass etwas fertiges gesucht wird.

: Bearbeitet durch User
von Sens (Gast)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Schonmal an eine Lichtschranke gedacht?

Ja (im 2. Satz des 1. Posts).

12345 schrieb:
> Teil des Fußbodens als Waage ausbilden.

DMS o.ä. kann ich nicht einbauen:

Sens schrieb:
> Am Boden ist nichts zu ändern, sonst wäre ein großer sensorstreifen
> kapazitiv denkbar.

Dieter D. schrieb:
> Eine IR-Leiste an der Fußleiste ginge auch noch und wenn etwas
> reflektiert, sind es die Füße.

Genau:

Sens schrieb:
> Also ein halber Lichtvorhang (Reflexsensor) ... an der Fussleiste. Gibt's das?

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