Hallo, der Moc3063 verhält sich in meiner Schaltung merkwürdig ... Wenn auf der Led Seite komplett keine Spannung anliegt, also nicht durchgeschaltet wird, fließt trotzdem für eine kurze Zeit ( < 5ms) ein STrom durch den Triac beim anlegen der 230V. Warum das so ist, ist unklar ... di/dt ? Überkopfzündung? Die eingebaute Zerocrossing Schaltung ? Andere Ideen? Andreas
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hinz schrieb: > Andreas R. schrieb: >> Überkopfzündung? > > Klar, ohne Snubber zu hohes dU/dt. Ist ein Snubberless T3035H-8I Triac mit 2000V/us und ohne 4. Quadranten. Snubber habe ich mal testweise eingebaut, keine Verbesserung. Das Problem ist ja auch, das ich in dem Sinne ja keine Last habe, sondern nur die Impendanz des Netzes.... So richtig glaube ich nicht an Überkopfzünden. Andreas
Andreas R. schrieb: > Das Problem ist ja auch, das ich in dem Sinne ja keine Last habe, > sondern nur die Impendanz des Netzes.... Ändere das, eine kleine Induktivität wirkt Wunder.
Andreas R. schrieb: > Das Problem ist ja auch, das ich in dem Sinne ja keine Last habe, > sondern nur die Impendanz des Netzes Naja, vor allem hast du kaputte Bauteile. Ein Atomkraftwerk lässt sich nicht mit einem kleinen TRIAC kurzschliessen Bei TRIACs muss man IMMER davon aus gehen, dass sie gelegentlich mal zünden können. Da reicht eine kleine Störspitze eines induktiven Funkens auf dem Netz. Die Schaltung ist einfach grober Unsinn.
MaWin schrieb: > Andreas R. schrieb: >> Das Problem ist ja auch, das ich in dem Sinne ja keine Last habe, >> sondern nur die Impendanz des Netzes > > Naja, vor allem hast du kaputte Bauteile. > Ein Atomkraftwerk lässt sich nicht mit einem kleinen TRIAC > kurzschliessen Muss nur die Feinsicherung des Gerätes zerstört werden ... > Bei TRIACs muss man IMMER davon aus gehen, dass sie gelegentlich mal > zünden können. Da reicht eine kleine Störspitze eines induktiven Funkens > auf dem Netz. > Die Schaltung ist einfach grober Unsinn. Bessere Idee wie ich die Feinsicherung zerstört bekomme? Mosfet? IGBT?
Andreas R. schrieb: > Muss nur die Feinsicherung des Gerätes zerstört werden . Nun, dann hast du 1. einen Vorwiderstand, nämlich die Sicherung. 2. ein Schmelzintegral, sowohl der Sicherung als auch des TRIACs. Das vom TRIAC sollte halt ausreichend grösser sein. Und bei dir zündet ja wohl nicht der TRIAC fälschlicherweise, sondern der OptoTRIAC, und den kann man an eine slew rate begrenzende RC Kombi hängen, siehe Datenblatt des MOC307x. Figure 9. Triac Driver Circuit for Extremely Noisy Environments
MaWin schrieb: > Andreas R. schrieb: >> Muss nur die Feinsicherung des Gerätes zerstört werden . > > Nun, dann hast du > 1. einen Vorwiderstand, nämlich die Sicherung. > 2. ein Schmelzintegral, sowohl der Sicherung als auch des TRIACs. Das > vom TRIAC sollte halt ausreichend grösser sein. > > Und bei dir zündet ja wohl nicht der TRIAC fälschlicherweise, sondern > der OptoTRIAC Dachte ich zuerst auch, habe den mal komplett rausgenommen, gleiches Verhalten ... Ist wohl der Triac selber , und den kann man an eine slew rate begrenzende RC Kombi > hängen, siehe Datenblatt des MOC307x. > Figure 9. Triac Driver Circuit for Extremely Noisy Environments
Die Überkopfzündung käm aber nur ab und an!(?) Sicher das da die Ansteuerung nicht rein funkt?
Andreas R. schrieb: > Muss nur die Feinsicherung des Gerätes zerstört werden ... Leider wird ein Triac typischerweise wesentlich schneller zerstört als eine Feinsicherung.
Harald W. schrieb: > Andreas R. schrieb: > >> Muss nur die Feinsicherung des Gerätes zerstört werden ... > > Leider wird ein Triac typischerweise wesentlich schneller zerstört > als eine Feinsicherung. Auch das ist egal, es geht nur darum das die Sicherung raus haut ...
MaWin schrieb: > Die Schaltung ist einfach grober Unsinn. Was stört Dich daran? Auf der Ausgangsseite am Triac ist sie so, wie man es in fast allen Datenblättern findet. So läuft das hier mit einem MOC3083 und BTA24. Da ich eine teilweise induktive Last habe, sind noch 0,22µ - 39 Ohm parallel zum Triac. Was die Ansteuerung vom MOC angeht, na ja: 1k am BC817 nach GND macht keinen Sinn. 270 Ohm vor der LED kann passen, wenn die Spannung gering genug ist.
Manfred schrieb: > Was stört Dich daran? Dass sie L und N verbindet. Die Hälfte hatte er ja mal wieder nicht aufgezeichnet.
MaWin schrieb: > Dass sie L und N verbindet. Immerhin hat er ja gross "Crowbar" in den Plan geschrieben...
MaWin schrieb: > Manfred schrieb: >> Was stört Dich daran? > Dass sie L und N verbindet. Das habe ich übersehen, als Leitung vor der Last gesehen, wie es ja auch sein soll. Mani W. schrieb: > Immerhin hat er ja gross "Crowbar" in den Plan geschrieben... Diesen Unfug habe ich ignoriert, da ich die Schaltung so kenne.
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