Kerko Voltage

Jut schrieb:
> Ich habe eine 12V Spannung und bräuchte einen 0402 Kerko mit 1uF... Nur
> wie ich das sehe gibt psd die dann nur mit 6.3V.
>
> Kann ich diese dann nicht nutzen?

Ja wenn der Kerko nur 6,3 V verträgt, dann sollte man ihn nicht mit 12 V 
belasten. Nimm ein grösseres Gehäuse, 0603. Selbst Mouser hat keinen 
0402 der mehr als 6,3 V verträgt.

Jut schrieb:
> Ich bin Laie... und fange gerade erst an.

Bist Du sicher das Du 0402 überhaupt löten kannst?
mfg Klaus

>())°>
Beitrag "Mosfet 12V mind. 2A"

Jut schrieb:
> bei USB C PD bis 20V

Über USB-PD wird nie mehr Spannung angeliefert als angefragt. Wenn du 
16V-Kerkos verbaut hast, darf deine Software keine 20V-Spannung 
anfordern. Problem gelöst.

Berücksichtige auch, dass die Kapazität von Keramikkondensatoren 
deutlich abnimmt, je höher die anliegende Spannung ist.
Es ist durchaus möglich, dass es dann nicht mehr für die gewünschte 
Stabilisierung reicht.

René F. schrieb:
> das Keramikkondensatoren (ausgenommen MLCCs) auch das Doppelte
> der Nennspannung aushalten,

Außer in Spezialanwendungen gibt es keine Keramikkondensatoren, die 
nicht MLCCs sind. Und wenn, dann liegen die im pF statt uF-Bereich. 1uF 
Kerko ist immer MLCC, anders kaum vorstellbar.

Erfreulich, dann ist das mit der Voltage offenbar gelöst.

Jut schrieb:
> Ich frage im speziellen ich wegen dieser Schaltung:
> https://www.st.com/resource/en/datasheet/stusb4500.pdf

Irgendwie passt ein solches "Projekt" nicht zu...

> Ich bin Laie... und fange gerade erst an.

Oder irre ich mich? Wenn jetzt schon/noch die Grundkentnisse über 
einfachste Bauteile fehlen, was soll das dann werden? Ein Lernprozess?

René F. schrieb:
> auch das Doppelte
> der Nennspannung aushalten, die Lebensdauer nimmt dafür rapide ab, für
> erste Versuchsaufbauten, sei es also erst mal nicht notwendig
> Kondensatoren mit der eigentlich notwendigen Nennspannung einzusetzen um
> den Prototypen für erste Tests zum laufen zu bekommen.

Dr. Frankenstein?

Man kann auch Elkos mit der doppelten Spannung beaufschlagen, die
Lebensdauer nimm auch da rapide ab, Halbwertszeit einige Sekunden
und vielleicht 1-2 Minuten...

;-)

Mit der Voltage ist nicht zu spaßen!!!

Jut schrieb:
> Ich bin Laie... und fange gerade erst an.
Jut schrieb:
> Es muss so klein wie möglich sein.
Vergiss es. Dein erstes Ziel als Laie muss sein, dass die Schaltung 
hinterher funktioniert. Dann kannst du sie kleiner machen.

Jut schrieb:
> Bei C3 kann meiner Meinung nach wieder bis zu 20V anliegen nutze ich
> dann 0603 in 25V mit 1uF...
Der hat dann halt bei 20V keine 1µF mehr, denn den Wert von 1µF hat der 
Kondensator nur bei der Messpannung. Un die ist im Bereich um 1V.
https://www.elektronikpraxis.vogel.de/auswirkung-von-temperatur-und-dc-bias-auf-die-kapazitaet-a-231351/
https://de.wikipedia.org/wiki/Keramikkondensator (bei 
"Spannungsabhängigkeit der Kapazität")

Ein 'Prototyp' sollte, wie der Name schon sagt, die nachfolgenden 
Produkte möglichst 1:1 abbilden.
Wenn da andere Bauteile verwendet werden, können die auch andere 
Eigenschaften haben, wie eben die schon beschriebene 
Spannungsabhängigkeit der Kapazität.

Was Du beschreibst, ist kein Prototyp, sondern eine Bastel-Schaltung.

Blackbird

René F. schrieb:

> Ein Dr. Prof. und Dipl. Ing. (Dozent einer TH)

Das heisst nicht unbedingt, das alles stimmt, was aus seinem Mund kommt.
:-)

> der bei uns nebenbei
> arbeitet hat mir vor einiger Zeit während der Hardware-Entwicklung
> erzählt, das Keramikkondensatoren (ausgenommen MLCCs) auch das Doppelte
> der Nennspannung aushalten, die Lebensdauer nimmt dafür rapide ab,

...und die Kapazität auch.

Lothar J. schrieb:
> Ein 'Prototyp' sollte, wie der Name schon sagt, die nachfolgenden
> Produkte möglichst 1:1 abbilden.
Aber vor den Prototypen sollte üblicherweise noch ein Funktinsmodell 
kommen, um die Bautile kennenzulernen.

Jut schrieb:
> Das heißt um so höher die Voltage um so besser.
Technisch gesehen schon, aber nicht für den Kaufmann.

René F. schrieb:
> Ein Dr. Prof. und Dipl. Ing. (Dozent einer TH) der bei uns nebenbei
> arbeitet hat mir vor einiger Zeit während der Hardware-Entwicklung
> erzählt
In welchem Zusammenhang hat er das erzählt?
> das Keramikkondensatoren (ausgenommen MLCCs) auch das Doppelte
> der Nennspannung aushalten
Sämtliche Kerkos in den hier diskutierten Kapazitätsbereichen sind 
MLCCs.
> die Lebensdauer nimmt dafür rapide ab
Und sonst passiert nichts?

Jut schrieb:
> MaWin schrieb:
>> Jut schrieb:
>> die Voltage
>>
>> Machst Du das absichtlich oder bist Du dumm?
>
> Wieso beleidigst du mich? Ich weiß nicht was du meinst?

Da "MaWin" als nicht angemeldeter Forist schreibt, können wir leider 
nicht wissen, ob er es wirklich selbst ist oder sich ein anderer 
Mensch mal wieder seines Namens bedient... :-(
Einem von diesen ist der Tonfall absolut zuzutrauen...

Ja, das neuhochdeutsche Wort "Voltage" hört sich schon "echt cool" an; 
die Frage bleibt, ob es auf ungeteilte Gegenliebe bei den Lesern stößt.
;-D

Man könnte anstelle dessen auch "maximal zulässige (Dauer-) 
Betriebsspannung" sagen. Mit dem Begriff "Max. Spannung" wäre ebenfalls 
sichergestellt, dass alle wissen, was gemeint ist.
Das hört sich natürlich nicht so "cool" an. Es kommt eben sehr darauf 
an, ob man eine "coole" Ausdrucksweise für seine Selbstdarstellung als 
zwingend erachtet (oder nicht). :-p

Jut schrieb:
> Ok, sorry.

Angenommen. Jedoch das ist nicht der Punkt... ;-)

Es gibt sicherlich eine ansehnliche Reihe von Fachbegriffen und 
Abkürzungen in der Elektronik, die einfach(er) im Original sind und sich 
im Laufe der Jahre (teils seit Anbeginn eines Bauteils) etabliert haben 
(z.B. Offset(-Spannung/-Strom), MTBF, LDO, rail-to-rail/R2R und ein 
recht gro0er Haufen andere mehr) und niemand auf die Idee käme, das 
wörtlich in's Deutsche zu übersetzen.
Ich meine damit die grundsätzliche Einstellung, -aoweit möglich- eine 
für alle verständliche Sprache zu sprechen, abseits der sogenannten 
"main stream"-Medien, die uns das gerne und mit konstanter sowie 
wachsender Boshaftigkeit "vormachen", damit wir hier "noch viel 
internationaler" werden.
Entschuldbar wäre, wenn du eine andere Sprache als Deutsch deine 
Muttersprache nennst; das kam mir nicht so vor. Genug der Philosophie...

Dein Projekt (als selbst bekennender Beginner) betreffend kann ich nur 
raten, zunächst ein Muster-Exemplar bis zum 100% lauffähigen Zustand 
aufzubauen, bevor eine "endgültige" Platinenversion -noch dazu in 
Mini-Format- in Angriff genommen und bestellt wird; das wurde o.w. 
bereits erwähnt. Selbst dann (Umsetzung vom Muster zur endgültigen 
Version) kann der Reinfall immer noch hinter der nächsten Ecke lauern. 
;-)
Es gibt immer zwei Seiten: Die eine (=Wunschvorstellung) und die andere, 
die sich Realität nennt. Daher muss die Bereitschaft vorhanden sein, 
Kompromisse zu schließen; wenn man dazu nicht bereit ist, wird eine 
Enttäuschung sehr wahrscheinlich.
Genau da ist ein Forum sehr nützlich, weil man andere Meinungen sowie 
Rat zur Projektentwicklung einholen kann und nötigenfalls korrigierend 
eingreifen kann.
Und: Ohne gewisse Grundlagenkenntnisse geht (allermeist) nichts... :-(

Schöne Feiertage und viel Erfolg.

René F. schrieb:
> Das ganze war eher so gemeint, das der Prototyp nur ein paar Wochen
> durchmacht, für die Softwareentwicklung, bei uns wird eigentlich
> Industrie Elektronik entwickelt, welche möglichst lange 24/7 laufen
> soll.

Wie sich doch die Zeiten ändern!

Wir haben viel entwickelt und Prototypen hergestellt, aber niemals
wurden Prototypen "gebastelt" die nur einige Wochen funktionieren
mussten - wenn, dann gleich ordentlich...