Gast
#6533675
Liebe Andersdenkende, wie spricht man hexadezimale Zahlen richtig aus. 0xa0 - Azig 0xb0 - Bezig 0xff - Effundeffzig 0xabc - Ahundertceundbezig So würde ich das machen, wie macht ihr das?
Freitag war gestern. Wie viele Promille muss man noch im Blut haben um sich sowas auszudenken? Oder hast du geraucht? Oder.... Bist du dieser wilde Typ hier der neue unlesbare 7-Segment-Zeichen erfinden wollte weil die alten so schlecht lesbar sind?
Gast
#6533684
Uwe schrieb: > Ahundert Das sind keine Hunderter sondern 256ziger
Jens M. schrieb: > Oder.... Bist du dieser wilde Typ hier der neue unlesbare > 7-Segment-Zeichen erfinden wollte weil die alten so schlecht lesbar > sind? Nein, das war Josef. Beitrag "hexadezimal, sedezimal, sedimal [Endet am 15.12.2020]" aber in einem anderen Thread.
Percy N. schrieb: > Nein, das war Josef. Niemand würde "Josef" übelnehmen, wenn er nach all der Schelte sein Glück mal als Gast versucht. Oder... ganugenommen doch. Einer schrieb: > Das sind keine Hunderter sondern 256ziger Ach, stimmt. 0xABC ist also Azweihundertsechsundfünfzigcundbsechzehn. Viel Spaß bei 32 und erst recht bei 64bit. Oder muss man komplett "dezimieren": zehnzweihundertsechsundfünfzigzwölfundelfsechzehn? Oder "brechen"? zehnzweihundertsechsundfünzigstelzwölfundelfsechzehntel?
Gast
#6533731
Da das zig (vier-zig) ja mit dezi korrespondiert, könnte das in Hexadezi auch hix entsprechen, passend zum Restalkohol: 0xe8 achtundehix
Jens M. schrieb: > Niemand würde "Josef" übelnehmen, wenn er nach all der Schelte sein > Glück mal als Gast versucht. Dafür ist er wahrscheinlich schon zu groß. Bei weitem!
Gast
#6533780
<vhdl> X"D": Droellfzig </vhdl>
A. S. schrieb: > 0xe8 achtundehix Bei siebenzwixacht gäbe es weniger Probleme mit den Nachbarn.
Jens M. schrieb: > Niemand würde "Josef" übelnehmen, wenn er nach all der Schelte Bin nicht der TO. Man sollte für die Ziffern A bis F eigene Symbole einführen. Dabei sollte es sich um verfremdete Buchstaben A bis F handeln. Mein Vorschlag für die Zahlwörter A bis F wäre aut, bol, ces, div, eot, fon, mit Anfangsbuchstaben A bis F. Hatte die Zahlwörter erstmals hier vorgeschlagen Beitrag "Re: Vorschlag zu Hex-Ziffern auf 7-Segment-Anzeigen" Es kann gerne jemand andere Vorschläge machen.
Josef G. schrieb: > aut, bol, ces, div, eot, fon, > mit Anfangsbuchstaben A bis F. Dann sollte ich vielleicht BBBB als Marke für Traktoren und Bootsmotoren reservieren.
(prx) A. K. schrieb: > Dann sollte ich vielleicht Versteh ich jetzt nicht.
(prx) A. K. schrieb: > Josef G. schrieb: >> aut, bol, ces, div, eot, fon, >> mit Anfangsbuchstaben A bis F. > > Dann sollte ich vielleicht BBBB als Marke für Traktoren und Bootsmotoren > reservieren. Josef G. schrieb: > Versteh ich jetzt nicht. https://youtu.be/Mc7uZLQslBA?t=10 Jetzt?
Gast
#6534162
Josef G. schrieb: > Mein Vorschlag für die Zahlwörter A bis F wäre > aut, bol, ces, div, eot, fon, > mit Anfangsbuchstaben A bis F. Danke Josef, auf eine Antwort von Dir habe ich gehofft. Wie handhabst Du dies dann wenn Nullen hinten angestellt werden? 0xa - aut 0xa0 - autzig? 0xa00 - authundert? Ich hätte es bei zig, hundert, tausend und so fort belassen, allerdings sehe ich durchaus einen Nutzen im Vorschlag von A. S. hix oder etwas ähnliches zur besseren Unterscheidbarkeit zu verwenden. A. S. schrieb: > Da das zig (vier-zig) ja mit dezi korrespondiert, könnte das in Hexadezi > auch hix entsprechen, passend zum Restalkohol: > > 0xe8 achtundehix
42 ist nach der Logik dann wohl Zweihixaut?
Uwe schrieb: > Wie handhabst Du dies dann wenn Nullen hinten angestellt werden? Hab ich mir noch keine abschließenden Gedanken gemacht.
Josef G. schrieb: > Uwe schrieb: >> Wie handhabst Du dies dann wenn Nullen hinten angestellt werden? > > Hab ich mir noch keine abschließenden Gedanken gemacht. Vielleicht könnte mann zur Null x sagen z.B.: 0xa0 = aut(hix)x
Uwe schrieb: > 0xa - aut > 0xa0 - autzig? > 0xa00 - authundert? Sehe nichts, was dagegen spräche.
Yalu X. schrieb: > Jetzt? Dass BBBB lautmalerisch ist, ist mir schon klar. Nur versteh ich den Zusammenhang mit den Zahlwörtern nicht ganz. Im übrigen habe ich an den vorgeschlagenen Zahlwörtern keine Markenrechte.
100Ω W. schrieb: > 42 ist nach der Logik dann wohl Zweihixaut? Wenn schon Reform, dann bitte mit System, also von links nach rechts. Nicht die bekloppte deutsche Springprozession weiterführen. Und Zweihix wird natürlich zu Zwix.
Uwe schrieb: > [...]wie macht ihr das? Bulletpoints bezeichnen je nach Lust und Laune von mir genutzte Varianten. 0x12 • null-ix-zwölf • hex-zwölf • zwölf-hex 0x80 • null-ix-achtzig • hex-achtzig • achtzig-hex 0xa0 • null-ix-ah-null • hex-ah-null • ah-null-hex 0xabc • null-ix-ah-beh-zeh • hex-ah-beh-zeh • ah-beh-zeh-hex 0x4701 • null-ix-siebenundvierzig-null-eins • hex-siebenundvierzig-null-eins • siebenundvierzig-null-eins-hex Regeln also: 1. Die Hexadezimal-Zahl wird wahlweise mit - Präfix "null-ix" - Präfix "hex" - Suffix "hex" ausgesprochen. 2. Es werden beginnend mit dem LSB Gruppen aus zwei hex-Ziffern gebildet. Gruppen, die wie eine zweistellige Dezimalzahl gelesen werden können, werden als solche ausgesprochen, ansonsten werden sie ausbuchstabiert. Gibt es eine höherwertige Gruppe ungleich 0, müssen Gruppen := {0x0 ≤ Gruppe ≤ 0xF} mit führender "null" buchstabiert werden. 3. Geht es im Kontext des Gesprächs um Konstanten, deren höchstwertiges Bit gesetzt ist, wird wahlweise mit Suffix "signed" oder "unsigned" kenntlich gemacht, ob die Zahl als positiv oder negativ zu interpretieren ist. (für signed-Zahlen aber eher selten, dort werden Dezimalkonstanten oder bei fraktionalen Zahlen die Fließkommakonstante nebst Norm und Signedness genannt). mfg mf
Josef G. schrieb: > Versteh ich jetzt nicht. Wie so vieles in der normalen Welt da draußen. Aber das ist mit leuten so, die nicht neurotypisch sind, mach dir keinen Kopp. Josef G. schrieb: > Hab ich mir noch keine abschließenden Gedanken gemacht. Tja, wie zu so vielem... :) Josef G. schrieb: > Uwe schrieb: >> 0xa - aut >> 0xa0 - autzig? >> 0xa00 - authundert? > > Sehe nichts, was dagegen spräche. Ach hör doch auf mit der Trollerei. Was ist an a, anull & anullnull falsch? Kurz, einfach, verständlich, direkt eintippbar, leicht umzurechnen. Macht jeder so der mit Hex arbeitet, nur irgendein Freitagstroll der am 2.1. noch leicht betrunken ist und der Spezialjosef spinnen sich einen Krempel zurecht das es einem die Fußnägel hochklappt. Wird mit den komischen Zahlwörtern unverständlich, mit falschen oder schrägen Erweiterungen a la -zig oder -hix noch schlimmer: Wenn du sowas benutzt glauben die anderen Leute im Raum du hast nen Schlaganfall. Josef G. schrieb: > Nur versteh ich > den Zusammenhang mit den Zahlwörtern nicht ganz. Jesses. BollBollBollBoll ?! Nein? Hör mal einen Trecker an. Du hast so viel Phantasie.... Achim M. schrieb: > siebenundvierzig-null-eins Das verwirrt doch total. Entweder viersiebennulleins oder viertausendsiebenhunderteins. Wobei das länger dauert zu entscheiden ob man jetzt dezimalisiert oder einfach ziffern sagt. Macht dann auch die Unterscheidung einfacher: einhundertachtundzwanzig ist klar für jeden 128 dezimal nullickseinszwoacht ist 0x128 und auch noch schneller gesprochen.
Gast
#6534635
Jens M. schrieb: > Was ist an a, anull & anullnull falsch? > Kurz, einfach, verständlich, direkt eintippbar, leicht umzurechnen. Schwer zu merken, besonders bei größeren Zahlen. Jens M. schrieb: > oder viertausendsiebenhunderteins und dann schließt man einfach die sprachliche Definitionslücke mit autzehn, bolzehn, ceszehn usw.
Jens M. schrieb: > Was ist an a, anull & anullnull falsch? Nichts. Man kann auch sagen aut, aut-null, aut-null-null. autzig oder authundert wird man in Situationen sagen, wo man heute zB. vierzig oder vierhundert sagt und nicht vier-null oder vier-null-null. (prx) A. K. schrieb: > Nicht die bekloppte deutsche Springprozession weiterführen. Auch ich finde das Anliegen des Vereins Zwanzigeins berechtigt.
Josef G. schrieb: > aut, bol, ces, div, eot, fon Vielleicht besser: auk, bol, ces, div, eok, fon aukzig, auktausend ist schöner als autzig, auttausend.
Uwe schrieb: > Schwer zu merken, besonders bei größeren Zahlen. Jeder Programmierer kennt 3735928559 und 2880293630. Als DEADBEEF und ABADCAFE deutlich einfacher zu merken, oder? ;) Bei uns ist es jedenfalls kein Problem 8-stellige Zahlen kurz im Kopf zu halten, weder Dez noch Hex. Josef G. schrieb: > Man kann auch sagen aut, aut-null, aut-null-null. Könnte man. Warum sollte man? Josef G. schrieb: > autzig oder authundert wird man in Situationen sagen, > wo man heute zB. vierzig oder vierhundert sagt Ist aber falsch. x-hundert heißt "mal hundert", in Hex stimmt das aber nicht. Josef G. schrieb: > Vielleicht besser: auk, bol, ces, div, eok, fon alt, bel, cis, del, eek und fix.
Jens M. schrieb: > Ist aber falsch. > x-hundert heißt "mal hundert", in Hex stimmt das aber nicht. Man kann auch vereinbaren, dass "hundert" bedeutet 0x100, wenn klar ist, dass von Hex-Zahlen die Rede ist.
Josef G. schrieb: > Jens M. schrieb: >> Was ist an a, anull & anullnull falsch? > > Nichts. Man kann auch sagen aut, aut-null, aut-null-null. 0x1A hört dich dann so an, wie wenn sich gerade jemand einsaut :)
Yalu X. schrieb: > einsaut Der Unterschied zu eins-aut ist durchaus hörbar. Wo doch sogar das Gendersternchen hörbar ist. Josef G. schrieb: > Vielleicht besser: auk, bol, ces, div, eok, fon
Jens M. schrieb: > Achim M. schrieb: >> siebenundvierzig-null-eins > > Das verwirrt doch total. > Entweder viersiebennulleins oder viertausendsiebenhunderteins. Nö, wenn man weiß dass es Zweiergruppen sind, also 8-bit-Häppchen, total logisch. Jens M. schrieb: > Wobei das länger dauert zu entscheiden ob man jetzt dezimalisiert oder > einfach ziffern sagt. Lies mal "4711" oder "120013" wie eine Telefonnummer. Und dann "470A" und "12FE13". Jetzt klar? Zahlenkonstanten > 16bit gehen dann über "wadde ich kopier es dir in den Chat rein". mfg mf
Gast
#6534875
Josef G. schrieb: > Uwe schrieb: >> 0xa - aut >> 0xa0 - autzig? >> 0xa00 - authundert? > > Sehe nichts, was dagegen spräche. Das geht erst nach Deiner komplett- Umstellung. Bis dahin wäre 800 nicht von 0x800 unterscheidbar
Josef G. schrieb: > Man kann auch vereinbaren, dass "hundert" bedeutet 0x100, > wenn klar ist, dass von Hex-Zahlen die Rede ist. Doppeldeutig reicht nicht, dreideutig ist Minimum? Hier im Forum fehlen Emoticons, und speziell das Kopfschüttelmännchen. Josef G. schrieb: > Der Unterschied zu eins-aut ist durchaus hörbar. > Wo doch sogar das Gendersternchen hörbar ist. Dann musst du ein "x" einbauen, als "Hexsternchen" das man als Pause spricht. Also 0x1xa. Ist aber doof mit dem 0x als Kennzeichen für Hex, das muss dann 0h (Nullha) werden. Die Null kann dann weg, das h nach hinten, also 1xah. Jetzt kommt das Problem, wie man im Quellcode definiert, das man die neue Schreibung verwendet... #define HexSystemAfterJosef True // Dezimal 26 wird als 1xah dargestellt (sprich einspauseauthex) und #define HexSystemAfterJosef False // Dezimal 26 wird als 0x1a dargestellt (sprich hexeinsa) Ich weiß, was 99,999% aller Coder benutzen. ;) Achim M. schrieb: > Nö, wenn man weiß dass es Zweiergruppen sind, also 8-bit-Häppchen, total > logisch. Dann würde es reichen 0x4701 als siebenundvierzigeins auszusprechen, denn du weißt das "eins" zweistellig ist. 0x471 wäre ja "viereinundsiebzig" und Wertgleich mit 0x0471. Achim M. schrieb: > Lies mal "4711" oder "120013" wie eine Telefonnummer. Und dann "470A" > und "12FE13". Jetzt klar? Ich lese Telefonnummern von links nach rechts. Da die immer nur numerisch sind hinkt der Vergleich: siebenundvierzigelf und zwölfnullnulldreizehn, bei der sprachlichen Weitergabe ist es wie beim Buchstabieren aber u.U. besser jede Ziffer einzeln zu sprechen, denn des Deutschen schräge Ziffernspringerei macht es für speziell anderssprachige Leute schwer zu folgen. Da es bei Hex keine "hunderter" und "zigs" gibt, ist das dann viersiebennullah bzw. einszweieffeheinsdrei
Jens M. schrieb: > bei der sprachlichen Weitergabe ist es wie beim Buchstabieren aber u.U. > besser jede Ziffer einzeln zu sprechen, denn des Deutschen schräge > Ziffernspringerei macht es für speziell anderssprachige Leute schwer zu > folgen. Wieviel leichter hat man es da doch mit Französisch: "93" trainiert bei der Aussprache bereits Arithmetik.
Percy N. schrieb: > Wieviel leichter hat man es da doch mit Französisch: "93" trainiert bei > der Aussprache bereits Arithmetik. Wie war das? Vier zwanzig und zehndrei?
Jens M. schrieb: > Vier zwanzig und zehndrei? Beinahe, nur am Ende eher "dreilf" Dabei ist deutsch "zwölf" auch eine Rechenaufgabe: zwo-elf
Jens M. schrieb: > Ich lese Telefonnummern von links nach rechts. Ich auch - meine Ma hingegen hat da seltsame Sprünge drin; 7142683 wird bei ihr zu sieben-vierzehn, sechundzwanzig, dreiundachzig. Ich kenn' das ja schon, trotzdem steigt mir jedes Mal der Blutdruck...
Matthias L. schrieb: > Ich auch - meine Ma hingegen hat da seltsame Sprünge drin; 7142683 wird > bei ihr zu sieben-vierzehn, sechundzwanzig, dreiundachzig. Ich kenn' das > ja schon, trotzdem steigt mir jedes Mal der Blutdruck... Es mag Dich verwundern, aber nach einer ziemlich staubigen Regel ist das korrekt, auch für die Schreibweise: von rechts geteilt in Zweiergruppen; bei ungeradstelligen Nummern als erstes eine Dreiergruppe. Siehe hier im Einleitungstext: https://www.wirtschaftswissen.de/unternehmensgruendung-und-fuehrung/arbeitsorganisation/geschaeftskorrespondenz/din-5008-telefonnummer-so-schreiben-sie-sie-richtig/
Zum Strukturieren langer Ziffernfolgen hat mein Zeichensatz die Ziffern mit Überstrich.
Einer schrieb: > Das sind keine Hunderter sondern 256ziger Ohne "zig". Das "zig" steckt schon in der Zahl selbst. So: 256er
Percy N. schrieb: > Es mag Dich verwundern, aber nach einer ziemlich staubigen Regel ist das > korrekt, auch für die Schreibweise: Nee. Nicht auch, sondern NUR für die Schreibweise, und die finde ich auch durchaus sinnvoll. Aber ausgesprochen, davon steht nix in der staubigen DIN und da ist 7142683 als siebeneinsvier, zwosechs, achtdrei gesprochen viel einfacher - weil man's genauso eintippen kann.
Jens M. schrieb: > Achim M. schrieb: >> Nö, wenn man weiß dass es Zweiergruppen sind, also 8-bit-Häppchen, total >> logisch. > > Dann würde es reichen 0x4701 als siebenundvierzigeins auszusprechen, > denn du weißt das "eins" zweistellig ist. > 0x471 wäre ja "viereinundsiebzig" und Wertgleich mit 0x0471. Ja, da bin ich redundant unterwegs. Unterbindet beim Empfänger aber das vergessen der null... 0x4701 siebenundvierzig-null-eins-hex 0x471 vier-einundsiebzig-hex 0x0471 null-vier-einundsiebzig-hex Kann mir jemand die Nummer der hier angesprochenen DIN-Norm buchstabieren? 😁 mfg mf
Matthias L. schrieb: > Nee. Nicht auch, sondern NUR für die Schreibweise, Sagen wirxso: die Aussprache wird dirt nicht geregelt. > und die finde ich > auch durchaus sinnvoll. Ich auch. "Früher" war alles Mögliche leicht zu unterscheiden: ### ## ## Telefonnummer ### ### ## BLZ ##### PLZ usw Heute werde ich regelsauer, wenn mir wieder einmal ein wwiteres Genie der Ergonomie seine IBAN völlig ohne Struktur an Stück mitteilt. > Aber ausgesprochen, davon steht nix in der staubigen DIN und da ist > 7142683 als siebeneinsvier, zwosechs, achtdrei gesprochen viel einfacher > - weil man's genauso eintippen kann. Sicher, aber siebenhundertvierzehn sechsundzwanzig dreiundachtzig ist auch zumutbar. Blöd wird es bei 0800234567 bzw 08000234567. Die Welt ist voll von Geistesriesen, die hier munter "null achttausend zwei drei vier ... " erzählen und den Zuhörer raten lassen, ob jetzt zwei oder drei Nullen gemeint sind.
Gast
#6537792
Danke für die vielen Antworten. Zehn bedeutet für mich jetzt einfach 10, unabhängig von der Basis des Zahlensystems. Falls jemand in den Genuss eines Vortrages von mir kommen sollte, dann wird das am Anfang einfach bekanntgegeben, dass aukzehn 1a in hex ist und damit 26 dezimal. Am Ende wird dann selbstverständlich jeder wieder mit seinem aukfinger Dezimalsystem nach Hause geschickt.
Uwe schrieb: > Falls jemand in den Genuss eines Vortrages von mir kommen sollte, Du hältst Vorträge? Wo und worüber?
Gast
#6538530
Das gärt noch und Du weißt schon was muss auch erst noch vorbeigehen. Die Hochzeit von Forth und FPGA wird mir jedenfalls noch genug Vorträge abwerfen um da im Pott was Freiberufliches draus zu machen.
Uwe schrieb: > Falls jemand in den Genuss eines Vortrages von mir kommen sollte, dann > wird das am Anfang einfach bekanntgegeben, dass aukzehn 1a in hex ist > und damit 26 dezimal. Wenn ich einen Vortrag besuche, wo 0x1A „aukzehn“ ausgesprochen wird, schmeiße ich mit Obst auf den Vortragenden.
Jack V. schrieb: > Wenn ich einen Vortrag besuche, wo 0x1A „aukzehn“ ausgesprochen wird, > schmeiße ich mit Obst auf den Vortragenden. Geht noch. Aber bei 0x1F solltest du dir ganz sicher sein, dass deine Nasallaute im Vortrag sauber rüberkommen.
Gast
#6538598
Jack V. schrieb: > schmeiße ich mit Obst auf den Vortragenden Seht die Raben, sie säen nicht, sie ernten nicht und dennoch macht sie der Herrgott satt. Kaum zu glauben es ist wahr.
Josef G. schrieb: >> ... >> aut, bol, ces, div, eot, fon > Vielleicht besser: auk, bol, ces, div, eok, fon Ich nehme meinen Vorschlag 'auk' statt 'aut' zurück. Jack V. schrieb: > Wenn ich einen Vortrag besuche, wo 0x1A „aukzehn“ > ausgesprochen wird, schmeiße ich mit Obst auf den ... Wenn man das Anliegen des Vereins Zwanzigeins umsetzt, dann sollte man bei 11 bis 1f keine Ausnahme machen. Man sollte also sagen zehn-aut und nicht autzehn. Oder man findet für 0x10 einen neuen Namen.
Josef G. schrieb: > Oder man findet für 0x10 einen neuen Namen. Warum nicht für jede Zahl ein eigenes Wort, um Verwechslungen vollkommen auszuschließen? Quasi vokaler Graycode. Für die ersten 512 der Zahlen im Dezimalsystem zumindest. Das reicht bis 1ffh, was zwar sinnfrei ist aber dafür den Linuxern ermöglicht, ihre Rechtevergabe bis 777o abzuwickeln. "Um die Datei ausführbar zu machen, setzen sie die Rechte auf Schnarf. Oder Klerz, wenn sie Änderungen verhindern wollen." Wär doch noch viel besser, oder?
Jens M. schrieb: > Josef G. schrieb: >> Oder man findet für 0x10 einen neuen Namen. > > Warum nicht für jede Zahl ein eigenes Wort Meinetwegen kann man gern bei 'zehn' bleiben. Dann gibt es eine sedimale zehn und eine dezimale zehn.
Josef G. schrieb: > Dann > gibt es eine sedimale zehn und eine dezimale zehn. Das macht es noch einfacher. Man nennt einfach alle Zahlen kneff und nennt das Zahlensystem dazu, ist viel besser zu merken. Für true und false nimmt man dann "aladeen", das passt auch immer.