BS170 mit 5V ansteuern?

Gast #6541667
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Hallo Leute,

Ich habe eine Frage zu dem BS170.
Kann ich den auch mit 5V ansteuern?

im Datenblatt steht ein maximum Rating vom "Gate Threshold Voltage" von 
3.3V.
Heisst das, dass er maximal 3.3V am Gate sehen darf?

Hier das DB:
https://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/A100/BS170-FSC.PDF


Dankeschön im Vorhinein.
Gast #6541674
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Mosfetter schrieb:
> Kann ich den auch mit 5V ansteuern?
Ja, bis max. ±20V (steht unter Maximum Ratings)
> im Datenblatt steht ein maximum Rating vom "Gate Threshold Voltage" von
> 3.3V.
> Heisst das, dass er maximal 3.3V am Gate sehen darf?
Nein, es steht, nicht unter Maximum Ratings, sondern unter den 
Betriebsbedingungen, dass er bei 3V garantiert 1mA fließen lässt.

Aber der BS170 ist garantiert erst ordentlich eingeschaltet, wenn UGS 
10V beträgt. Bei 5V müssen nicht mehr als ein paar mA fließen.
Seriös wird man den nie für die Ansteuerung mit 5V nehmen.
#6541689
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Mosfetter schrieb:
> Ich habe eine Frage zu dem BS170.
> Kann ich den auch mit 5V ansteuern?
>
> im Datenblatt steht ein maximum Rating vom "Gate Threshold Voltage" von
> 3.3V.
> Heisst das, dass er maximal 3.3V am Gate sehen darf?

Nö. Das heißt, das er maximal 3,3V braucht, um MINIMAL aufzusteuern.

https://www.mikrocontroller.net/articles/FET#Gate-Source_Threshold_Voltage

Zum sicheren, GARANTIERTEN Durchschalten braucht er 10V. 5V gehen so 
lala, wenn man nicht zuviel Strom schalten will. 100mA sollten OK sein, 
ggf. auch 200mA. Viel mehr geht so oder so nicht, denn bei bis zu 5 Ohm 
R_DS_ON sind schon P = I^2 * R = 0,2A^2 * 5 = 200mW. Real sind es um die 
50mW, denn die max. Spezifikationen sind hier SEHR konservativ.
Gast #6541701
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Der Wert für den On Widerstand ist für 10 V garantiert, aber 5 V reichen 
schon aus um den FET einzuschalten. Man hat halt einen etwas höheren 
On-Widerstand (ggf. +50% oder so) rechnen. 5 V sind aber schon deutlich 
höher als die Schwellspannung von maximal 3 V. 2 V über der Schwelle 
reichen in der Regel gut aus.
Mit alten TTL chips, die mit 5 V Versorgung dann ggf. nur 3 V ausgeben 
wird es aber etwa zu eng - das kann noch gehen, muss aber nicht.
Gast #6541705
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Gerald K. schrieb:
> Die Spannung am Gate , bei der der FET zu leiten beginnt :
>
> VGS(th)Gate Threshold VoltageVDS = VGS, ID = 1mA : min 0,8V typ 2,1V max
> 3V

Nochamal zum Wiederholen (weil die Frage immer wieder kommt)

Bei der
    VGS(th)Gate Threshold Voltage
beginnt der Fet ein  wenig zu leiten (Bedingungen stehen im 
Datenblatt)

Die Gatespannung bei der der Fet garantiert  leitend ist sieht man 
unter den Rds(on) Angaben: da steht der garantierte Widerstand bei der 
Gatespannung.

Alles dazwischen ist beten, kann gehen aber auch nicht. Und hat höhere 
Verlustleistung da Rds(on) höher ist.

PS: noch ein Lob an den TO, dass er das Datenblatt gleich verlinkt hat.
Gast #6541706
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Mosfetter schrieb:
> Reicht da der BS170 aus, oder eher nicht?

> Oder ist ein 2N7000 besser geeignet?
Die sind beide nicht ideal; die sind ganz ähnlich.
Leiten tun beide auch bei 5V, aber mit deutlichem Drop über D-S, außer 
du erwischt ein besonders gutes Exemplar.
Es gibt viel bessere, aber kaum im TO-92, eher im SOT-23-Gehäuse. Aber 
auch die lassen sich z.B. auf einer Lochrasterplatine gut unterbringen.
Oder ggf. einen BC337-40 verwenden.
#6541709
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Gerald K. schrieb:
> Bei 5V Ansteuerung können typisch bis zu 0,8A fließen.
> 200mA sollten kein Problem sein. Siehe auch Fig.1

Das sind typische Werte, keine garantierten! Außerdem liegen in der 
Messung 10V an Drain-Source an! Schon mal die Verlustleistung berechnet?

Schau dir lieber die Ausgangskennlinie an, siehe Anhang. Bei U_GS = 5V 
und Id=250mA fallen ca. 0,4V ab, macht P=100mW. Wenn man aber mal 
konservativ die 4V Linie nimmt (Toleranz der Transferkennlinie) sind es 
bei ca. 0,65V, P=162mW. Also ansteuern mit 5V, ablesen und berechnen mit 
4V Kennline!
Angehängte Dateien:
Gast #6541736
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Mosfetter schrieb:
> Da müssten dann bei 5V ca. 800mA fliessen.

Du musst das Diagramm auch richtig lesen und verstehen!
UGS ist der Parameter der Kurvenschaar, die Abszisse ist die 
Drain-Source-Spannung!
Bei UGS=5V und IDS=800mA fallen an der D-S-Strecke 5V ab; heißt auch, 
der heizt mit 4W - nur nicht lange ...
Gast #6541788
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Mosfetter schrieb:
> Da müssten dann bei 5V ca. 800mA fliessen.

Nur bei einem 'typischen' Exemplar, und schon mit 5V Verlust zwischen D 
und S.

Sein Exemplar kann die Kurve aber auch bei 3.3V oder erst bei 7.5V am 
Gate erreichen.

Keine Ahnung warum Leute keine Datenblätter interpretieren können.
Beitrag #6541922 wurde von einem Moderator gelöscht.
Gast #6542370
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Mosfetter schrieb:
> Ich will 200mA schalten.

Harald W. schrieb:
> Was hast Du denn dazu gelernt?

Sicherlich garnichts.

> Das der BS170 nur vielleicht geeignet ist?

Weder der BS170 noch der 2N7000 taugen als Schalter für dreistellige mA.

Für den BS170 sehe ich für 10V(GS) typ.1,8 / max.5 Ohm - das gibt bei 
200mA mindestens 360mV Spannungsabfall. Was der bei 5V(GS) macht .. 
Lottospiel.

Der 2N7000 nennt nur Maximalwerte, mit 6 Ohm bei 4,5V(GS) macht der auch 
keinen Spaß, das bekomme ich ja schon fast mit einem alten Darlington 
hin.

Ich weiß nicht, was Mosfetter kann und will, es gibt massenhaft 
geeignetere Bauteile. Das könnte auch gerne ein BC_irgendwas NPN werden!
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Beitrag #6542791 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6542862 wurde von einem Moderator gelöscht.
#6545917
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Karlo K. schrieb:
> Warum entleisen solche hilfreiche Beiträge immer :-(

Weil die Fragesteller und einige Antwort-Lieferanten alles an ihren 
Erwartungen messen. Nur kennt die Erwartungen keiner, wenn sie nicht 
explizit kommuniziert werden.
Und ein Mindestmaß an Eigeninitiative (anstatt zu raten oder 
rumzuprobieren), besonders was Informationsbeschaffung angeht, ist 
geboten und nicht „erwartet“.

Eine Parametersuche bekommt jeder hin, z.B. bei mouser.com - oder halt 
zu Fuß mit passenden Suchbegriffen z.B. bei reichelt.de. Warum soll ich 
als Unterstützer das übernehmen und damit die Lernkurve begrenzen?

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