Hallo Leute,
ich bin gerade total unsicher bei einer Aufgabe. Ich soll Konzepte
erarbeiten bei denen eine Wechselspannung (z.B: 230 V) Spannungs und
Strom überwacht werden. Nun meine Frage es gibt diverse Möglichkeiten
den Strom über das Magnetfeld zu messen, aber ist es nicht auch möglich
das man einen normalen Transformator nimmt mit mehreren Ausgängen?
Ausgang 1: Spannungsrunterskalierung auf z.B. 10V
Ausgang 2: Strommessung
Meine Frage ist wie unterscheidet sich die Schaltung von Ausgang 1 zu
AUsgang 2? Wie könnte die aussehen(sehr grob)
Ich würde mich freuen, wenn ihr mir helfen könnten.
Mit EINEM Transformator läßt sich nur eine Größe übertragen.
Spannung als Wert läßt sich mit einfachem Transformator übertragen, als
Vektor nicht ganz so einfach.
Strom läßt sich recht einfach mit Transformator, Rogowskispule oder
Hallelement zur Messung bereitstellen.
Uknown schrieb:> aber ist es nicht auch möglich das man einen normalen Transformator> nimmt mit mehreren Ausgängen?> Ausgang 1: Spannungsrunterskalierung auf z.B. 10V> Ausgang 2: Strommessung
Nein.
Uknown schrieb:> Aufgabe. Ich soll Konzepte erarbeiten
Wie bekommt man als elektrisch Ahnungsloser so eine Aufgabe ? Studium
der Wirtschaftwissenschaften ?
Dann muss man halt ausrechnen, was es kostet, einen Experten zu
beauftragen.
Erstmal wäre interessant zu wissen, wie genau man denn messen soll. Das
magnetische Abnehmen des Stroms ist halt nicht so super genau, will man
beispielsweise aus Strom und Spannung dann die Leistung berechnen stört
der Fehler schon. Aber im Prinzip geht's, mit einem Stromsensor wie bei
https://www.ebay.de/itm/AC-300V-100A-Digital-LED-Voltmeter-Amperemeter-Spannungsmesser-Strommesser-Volt-/233491046179
Uknown schrieb:> Meine Frage ist wie unterscheidet sich die Schaltung von Ausgang 1 zu> AUsgang 2?
Nicht die Ausgänge, sondern Verschaltung und Wicklungszahlen
unterscheiden sich. Für die Spannungsmessung wäre der Transformator
parallel zum Verbraucher geschaltet, für die Strommessung in Serie.
Das hier ist eine funktionierende Schaltung, die ich vor etlichen Jahren
mal aufgebaut habe:
Beitrag "Re: Isolator für Atmel ICE-Programmer"
Du siehst dort den Spannungsteiler an VIN+/- zur Spannungsmessung und
den Messwiderstand mit Zusatzbeschaltung an IIN+/- zur Strommessung. Bei
der Strommessung wird der Spannungsabfall über einen sehr kleinen
Widerstand gemessen. Andere Möglichkeiten sind
Stromsensor(Transformator), Rogowski-Spulen und Hallsensoren.
Achtung! Der Messchip liegt auf Netzpotential. Erst hinter dem digitalen
Isolator und dem DCDC-Wandler ist die Schaltung berührungssicher. Beim
Aufbau musst Du auf die Spannungsfestigkeit der Bauteile und
Sicherheitsabstände (ca 1mm pro 100V, zwischen Netzspannung und
Schutzkleinspannung: 7.5mm) achten, wenn Dir Dein Leben lieb ist.
Wenn Du Anfänger bist, nimm besser was fertiges:
Beitrag "Re: Strommessgerät mit Raspberry Pi auslesen"
fchk
Recht herzlichen dank für die schnellen ANtworten.
Rein technisch hätte ich gedacht man kann mit Hilfe des Transformators
auch eine Strommessung machen.
Vielen Dank schon einmal für euer Update und eure UNterstützung.
Ich halte Fest:
Spannungsmessung nur via:
- Shunt (Hochohmig)
- Flyback
- Transformator
Strommessung:
- Via Magnetfeld (z.B. Hallsensor)
- niederohmigen Shuntwiederstand
Und du denkst nur, weil du mit Fachbegriffen um dich werfen kannst,
hättest du die Antworten auch nur halb verstanden?
Wie wärs denn mal mit dem Hintergrund der Aufgabe?
Dann kann man vielleicht auch zielgerichtet antworten.
Wieso Fachbegriffen... ich möchte nur wissen mit welchen Technologien
dies prinzipiell umsetzbar ist.
Falls du eine Aufgabenstellung brauchst:
Ich möchte in eine Wechselspannung z.B. 230 V den Strom und die Spannung
messen. Mit welchen Technologien ist dies möglich
Uknown schrieb:> Ich möchte in eine Wechselspannung z.B. 230 V den Strom und die Spannung> messen. Mit welchen Technologien ist dies möglich
Mit mehreren hundert, aber so lange man nichts zu Präzision,
Verwendungszweck oder sonstigen Rahmenbedingungen sagt ist die Antwort
witzlos, und du weigerst dich trotz Rückfrage dein Problem zu
präzisieren.
Da du nur EIN Problem kennst, nämlich dein aktuelles, kannst du dir
vielleicht nicht vorstellen, dass es hunderte anderer mit anderen
Lösungen gibt, die die Gefragten alle kennen.
Uknown schrieb:> Spannungsmessung nur via:> - Shunt (Hochohmig)
Das ist ungefähr so richtig, wie Wäsche zum trocknen in einen Wasserfall
zu hängen. Da widersprechen sich alle drei Wörter (Spannungsmessung,
Shunt, Hochohmig) gegenseitig. Sozusagen haben wir hier ein
Super-Oxiymoron.
MaWin schrieb:> Da du nur EIN Problem kennst, nämlich dein aktuelles, kannst du dir> vielleicht nicht vorstellen, dass es hunderte anderer mit anderen> Lösungen gibt, die die Gefragten alle kennen.
Manoooo,
da stellt jemand eine Einfache Frage und die wird durch solche
Gegenfragen komplizierter gemacht, als erwünscht :-)
Ist keinem aufgefallen, dass die Aufmerksamkeitsspanne der Menschen in
den letzten 12 Monaten in Richtung Goldfisch gegangen ist? Ich will mich
da selbst gar nicht ausschließen.
Das kommt halt davon, wenn man nur zwischen Wohnzimmer und einem
einsamen Büro-Raum pendelt und sonst nichts mehr von der Welt zu sehen
bekommt. Ohne Input verkümmert das Hirn - da muss ich nur in den Spiegel
schauen und weiß Bescheid, dass ich Recht habe.
"Ich soll Konzepte erarbeiten bei denen eine Wechselspannung (z.B: 230
V) Spannungs und Strom überwacht werden."
Hallo,
da nun die Beantwortung der sehr einfach gehaltenen, aber dennoch leider
für die Fachkoriphäen zu unpräzise ausgekleideten Frage größte
Schwierigkeiten aufwirft, schlage ich einen weniger technologischen Weg
vor:
Ihr bestellt zwei billige Multimeter unter 40 Euro und am besten noch
zwei in Reserve zum in den Schrank legen, fragt beim Arbeitsamt nach, ob
ihr für Zeitarbeit zwei Leute ausleihen könnt, die sich für
Überwachungsaufgaben beworben haben, als Nebenqualifikation Zahlen
ablesen und deutsch können, sucht für die beiden einen schönen
Fensterplatz in der Firma und sie sollen falls das Ereignis eintritt,
auf das gewartet wird, einfach anrufen, denn Smartphones haben sie
sowieso dabei. Als Beweis können sie ein Foto schicken, heutzutage ein
Whatsapp-Bild.
MfG
Hallo,
Christian S. schrieb:> Ihr bestellt zwei billige Multimeter unter 40 Euro...
Oder sie benutzen einfach ein UNI-T UT71E Multimeter mit dem
mitgelieferten Leistungsmessungsanschlussadapter. Und mit dem
USB-PC-Interface und der beiliegenden Software kann man die Messdaten
auch gleich noch auf einem PC aufzeichnen.
rhf
Google mal nach Phasenwächter und dergleichen mehr. Da gibt es fertige
Geräte für die Hutschiene.
Falls man das selber tun will (wovon ich abraten würde):
Ich würd mich halt fragen, wie die Energieversorger das machen.
Hersteller für entsprechende Bauteile sind z.B. Analog Devices.
Stefan ⛄ F. schrieb:> Das kommt halt davon, wenn man nur zwischen Wohnzimmer und einem> einsamen Büro-Raum pendelt und sonst nichts mehr von der Welt zu sehen> bekommt. Ohne Input verkümmert das Hirn - da muss ich nur in den Spiegel> schauen und weiß Bescheid, dass ich Recht habe.
Dann ziehe bitte die Konsequenz aus der zugegeben bitteren
Selbsterkenntnis und schreib einfach weniger unsinniges Zeug. Vielleicht
verdichtet sich dann wieder der Informationsgehalt Deiner Beiträge wenn
der nicht über quasi jeden Thread ausgeleert wird.
Oder anders gesagt: Es wäre sehr erfreulich nicht in jedem Thread über
Deine Kommentare stolpern zu müssen :-(
