Hallo zusammen, ich hatte in einem Sony STR-DE335 beim Reparieren kalter Lötstellen dummerweise einen Kurzschluss verursacht. Service Manual: http://sportsbil.com/sony/STR/STR-D/STR-DE335_SE391_V323_v1.1.pdf Endstufen sind OK, Lautstärkeregelung funktioniert (wenn ich dort ein Signal zuführe wird das sauber verstärkt), nur der Weg über die Eingänge liefert stark verzerrten Klang. Hörbeispiele angehangen. Ausgetauscht habe ich bereits einen Analogswitch (LC78212) für die Eingänge. Das Problem besteht aber weiterhin. In der Regel (temperaturabhängig) funktioniert nur der 5.1-Eingang, der am Analogswitch vorbeigeführt wird, aber auch gestört ist. Was mir dann auffiel: Am IC301 (ein Dolby-Analog-Signalprozessor) liegt nur eine Spannung von etwas über 1 V an, wo 5,1 V messbar sein sollen. Auch der Analogswitch bekommt seine 12 V nicht! Ein Spannungsregler (MC 78M12) soll diese 12 V aus rund 17 V bereitstellen (liegen an) - er liefert aber nur knapp 4 V. (In meiner Zeichnung rot.) Auch der FM-Tuner ist defekt, in dessen Ecke der Kurzschluss passierte. Hier sitzt ein Spannungsregler (MC 78M05), der aus den 12 V nun 5 V machen soll. Er erhält aber eben überhaupt nur die 4 V. (Grün eingezeichnet.) Ausgebaut an Schaltnetzteilen liefern beide stabil ihre Spannungen: MC 78M05: 4,78 V, also knapp unter dem Minimum von 4,8 V aber das sollte ja nicht die Ursache sein (werde ich dennoch tauschen). Auch unter Last mit einem 10-Ohm-Widerstand (5 V 500 mA). MC 78M05: 12 V, nach einigen Sekunden. Einen größeren Widerstand als den o. g. habe ich leider nicht da. Von euch lernte ich, dass ein Spannungsregler durch nachfolgende Bauteile durchaus "in die Knie" gezwungen werden kann. Ich vermute, dass das mit dem MC 78M12 geschieht. Aber wie um alles in der Welt kann ich den Übeltäter finden? Da hängt ja so einiges am 12-V-Ausgang ... PS: Die Induktivität L1 sieht durchgebrannt aus, hat aber noch Durchgang und versorgt so wie ich das sehe nur den RDS-Decoder. Danke und Gruß Nico
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Damit so ein Regler soweit einbricht, liegt wahrscheinlich am Ausgang ein Kurzschluss vor. Das heißt im Umkehrschluss, dass irgendwas warm werden müsste, ungewöhnlich warm. Teste das erstmal, dazu !VORSICHTIG! fühlen, oder Isopropanol auf das laufende PCB geben. Stellen, die heiß werden, lassen den Isopropanol deutlich schneller verdunsten, als Teile auf Raumtemperatur. Eine andere Möglichkeit wäre natürlich eine Wärmebildkamera :)
Nico W. schrieb: > Von euch lernte ich, dass ein Spannungsregler durch nachfolgende > Bauteile durchaus "in die Knie" gezwungen werden kann. Ich vermute, dass > das mit dem MC 78M12 geschieht Ich vermute, dass das mit dem 78M05 passiert, und der 78M12 dann letztlich abregelt. Was hast den eingebaut am 78M05, 1V, 1A ? Trenne doch mal L1, was passiert dann mit den Spannungen.
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Danke euch, das sind gute Tipps! Isopropanol werde ich versuchen - habe es gerade testweise am L1 ausprobiert und zur Referenz am 78M12. Letzterer wird natürlich wahnsinnig heiß (Iso verdunstet schnell und man spürt die aufsteigende Hitze), ersterer bleibt leider kühl. Lukas E. schrieb: > Eine andere Möglichkeit wäre natürlich eine > Wärmebildkamera :) Ein Kumpel von mir hat so ein Smartphone mit Flir-Kamera, ich werde ihn die Tage mal bitten das drüber zu halten. MaWin schrieb: > Was hast den eingebaut am 78M05, 1V, 1A ? Trenne doch mal L1, was > passiert dann mit den Spannungen. Den hatte ich ausgebaut einfach an ein Schaltnetzteil mit 12 V max. 1,5 V angeschlossen und vors Multimeter einen lumpigen 10-Ohm-Metallfimwiderstand (0,25 W) gehangen. L1 ist leider - wie auch 78M05 - dermaßen ungünstig verbaut, dass ich ihn nichtmal mit dem Seitenschneider rausnehmen kann. Dazu muss die Rückwand abgenommen werden, was die Masseverbindung trennt. Werde ihn morgen aber mal trennen oder auslöten. Anbei ist ein Foto, welches erkennen lässt, warum der durch sein dürfte.
Leute. Goldrichtig! Ich fall vom Glauben ab. Das Heraustrennen von L1 mit dem Seitenbacher löste ein fast einjähriges Rätsel für mich. Sound wieder glasklar, Eingangswahl funktioniert - selbst der totgeglaubte Tunerteil bekommt wieder Empfang. Bis auf RDS, aber das dürfte sich ja mit einer neuen Induktion / Drosselspule für wenige Cent beheben lassen. Was macht die denn an dieser Position? Entstören, damit die Versorgungsspannung nicht die Entschlüsselung des RDS-Signals beeinflusst? Sie hat 100 uH. 2 getauschte ICs und 2 neue Kondensatoren durfte diese Aktion dauern. Mit 7 Euro keine Investition - aber Stunden über Stunden sind draufgegangen, die die Kiste selbst vermutlich nicht mehr wert ist. Aber ich hab viel gelernt! - Gutes Schaltungsdesign ohne wirre Verschachtelungen zahlt sich aus, denn oft erkennt man defekte Bauteile schon optisch als solche (für meine Untersuchungen war er an der denkbar schlechtesten Stelle platziert und beim Ausbau des Mainboards war ich auf andere Bauteile fixiert) - Gute Service Manuals lassen einen nicht die Motivation verlieren (da muss ich Sony mal loben, das ist super für diesen Receiver) - Unterversorgte ICs sorgen für irrste Phänomene (- habe ich auch in meinem Beitrag über die LED-Lampe festgestellt), daher: Versorgungsspannungen immer prüfen und den Schaltkreis immer "als Ganzes sehen" Ich bin kein gelernter Elektroniker, aber wenn man gerne Dinge repariert, muss man sich ein bisschen auskennen. Viele Grüße Nico
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>Was macht die denn an dieser Position?
Zum Entstören/Entkoppeln. Aber es sollte klar sein, daß nicht die
Drossel kaputt ist, sondern das dahinterliegende - also IC1.
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Hallo, Jens G. schrieb: >>Was macht die denn an dieser Position? > > Zum Entstören/Entkoppeln. Aber es sollte klar sein, daß nicht die > Drossel kaputt ist, sondern das dahinterliegende - also IC1. wohl eher eine Zinnbrücke reingebaut... In der Gegend mußte ich bei meinen Sonys noch nie nachlöten, bei meinen SL-5 bisher immer nur die Endstufengegend. Gruß aus Berlin Michael
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Jens G. schrieb: > Zum Entstören/Entkoppeln. Aber es sollte klar sein, daß nicht die > Drossel kaputt ist, sondern das dahinterliegende - also IC1. OK - natürlich, leuchtet ein. Widerstand Vdd zu Masse nahezu null. Der Kurzschluss ist im IC1 und die Drossel war das schwächste Glied. Konnte ihre Funktion vermutlich nicht mehr ausführen aber hatte noch Durchgang und erhielt damit den Kurzschluss aufrecht. Michael U. schrieb: > wohl eher eine Zinnbrücke reingebaut... > In der Gegend mußte ich bei meinen Sonys noch nie nachlöten, bei meinen > SL-5 bisher immer nur die Endstufengegend. Richtig, dieser Defekt war von mir verursacht. Durch die nicht entladenen großen Elkos. Undzwar beim Beheben von Massefehlern, die zum sporadischen ungewollten Schalten der Endstufenrelais und zum gelegentlichen Einschalten der "Protect"-Schaltung geführt hatten. Das ist hoffentlich behoben. Der IC1 ist ein Rohm BU1922. Kaum zu bekommen aber es geht ja auch ohne. Danke euch vielmals!
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Sag mal, der hat ja selbst keinen "5.1 (Dolby Digital) Decoder", aber wohl 6 analoge Inputs für den Anschluß an einem DVD Player incl. 5.1 Ausgang - richtig? Kann der dann trotzdem benutzt werden, um die 6 Signale sozusagen "zeitlich zu verschieben" (wie's 5.1 Receiver normalerweise können), damit man die 5.1 Lautsprecher nur im richtigen Winkel, nicht aber zwingend im vorgeschr. Abstand, aufstellen muß? Müßte er normalerweise können (als AV Receiver), vermute ich mal. Was bedeuten würde, daß ihn ein simpler DVD Player (der kann dann ja auch reine Audio CDs mit Dolby Digital drauf lesen - ok, nicht, daß das so oft der Fall ist ;) zu einem vollwertigen 5.1 Receiver (naja, bis auf den "fehlenden" Subwoofer-Amp --- dieser aber würde z.B. mich überhaupt nicht stören, da ich dem Subwoofer sowieso Leistung vielfach oberhalb der Fronts zugestehen würde) machte - der nebenbei noch Stereosignale zu Pro Logic verarbeiten kann. Gibt es eine solche Einstellung bei dem Receiver?
dvd schrieb: > Sag mal, der hat ja selbst keinen "5.1 (Dolby Digital) Decoder", > aber > wohl 6 analoge Inputs für den Anschluß an einem DVD Player incl. 5.1 > Ausgang - richtig? Richtig. > Kann der dann trotzdem benutzt werden, um die 6 Signale sozusagen > "zeitlich zu verschieben" (wie's 5.1 Receiver normalerweise können), > damit man die 5.1 Lautsprecher nur im richtigen Winkel, nicht aber > zwingend im vorgeschr. Abstand, aufstellen muß? Nein, Delay kann auf den 5.1-Eingang nicht angewendet werden (Seiten 20 + 21 in https://www.sony.com/electronics/support/res/manuals/3866/38666595M.pdf). Lediglich Pegelabsenkungen der Rear- und des Center-Kanals sind möglich. Ich habe das Gefühl, dass 5.1-Eingang sowieso etwas "dazugeflickt" ist und nicht Teil des ursprünglichen Designs war. Merkt man beim DA50ES u. A. daran, dass er nicht Teil der Jogwheel-Eingangswahl ist sondern den "BASS-BOOST"-Knopf ersetzt. Er funktioniert aber einwandfrei und ist in manchen Konstellationen Gold wert - in neueren AV-Receivern findet man den analogen Mehrkanaleingang nur in den Spitzenmodellen. Hatte mal hier gefragt ob man das nicht digital wandeln kann - wo ich gestern auch aus Versehen auf diesen Beitrag hier geantwortet habe - hoppla: Beitrag "Analoger Mehrkanaton zu HDMI" Alles weitere steht dann dort ... Viele Grüße Nico
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