Servus zusammen! Momentan bin ich dabei den ATARI 1040 STFM aus meiner Kindheit zu restaurieren. Jetzt bin ich beim Monitor (SC1224) angelangt. Darin habe ich erst mal im Netzteil einen üblen Kaventsmann mit Blähungen gefunden. Ich denke, dass der auf jeden Fall getauscht werden muss. [[Bild:P3280054.JPG]] Alle anderen Kondensatoren, bis auf zwei Folienkondensatoren im Netzteil (siehe Bild, einer davon) und der Blähdose, sind alle auf den ersten Blick i.O. Trotzdem plane ich alle Elkos zu ersetzen. Folien- und Tantalkondensatoren müssen ja nicht getauscht werden, die halten ja praktisch ewig - soweit ich weiß. Allerdings habe von einem Freund gehört, der damals in seiner Jugendzeit Elektroingenieurwesen studiert hat, dass die damaligen Elkos für die Ewigkeit konstruiert wurden und praktisch nicht altern. Das kann ich aber nicht so wirklich glauben, da ich u.a. auch weiß, dass er ein ziemlicher Hallodrie vor dem Herren ist und auch sehr gerne pfuscht. So was hatte ich damals in meiner Ausbildung (2011) nicht gelehrt bekommen. Deswegen kann ich das nicht so recht glauben. Stimmt das wirklich, dass die damaligen Elkos so robust gebaut wurden? Die sind alle aus den 1990ern (Monitor Baujahr Juni 1990). Es wurde schwarze Elkos von Samyoung und blaue von Samhwa verbaut. Würde mich freuen, wenn Ihr mich in der Richtung eines Besseren belehren könnt. ;) Vielen Dank schon mal im Voraus!
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Johannes M. schrieb: > Allerdings habe von einem Freund gehört, der damals in seiner Jugendzeit > Elektroingenieurwesen studiert hat, dass die damaligen Elkos für die > Ewigkeit konstruiert wurden und praktisch nicht altern. Das ist ein Elko in einem Schaltnetzteil. Natürlich altert der weil er auch ordentlich belastet wird. In einem Elko steckt Chemie. Also wird er IMMER altern. Die Ausssage des "wenig alterns" gilt für überdimensionierte Elkos in 50Hz Trafonetzteilen. Was teilweise stimmt, dass damals der Kostendruck noch nicht so extrem war und deshalb noch nicht ganz so auf Kante genäht wurde (meistens).
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Udo S. schrieb: > Das ist ein Elko in einem Schaltnetzteil. Natürlich altert der weil er > auch ordentlich belastet wird. > In einem Elko steckt Chemie. Also wird er IMMER altern. > Die Ausssage des "wenig alterns" gilt für überdimensionierte Elkos in > 50Hz Trafonetzteilen. > Was teilweise stimmt, dass damals der Kostendruck noch nicht so extrem > war und deshalb noch nicht ganz so auf Kante genäht wurde (meistens). Hmm... Soll ich die anderen, die noch i.O. sind, trotzdem austauschen? Was meinst Du? Ich meine, die sind immerhin schon 30 Jahre alt. Die kosten ja heutzutage auch nicht mehr die Welt. Aber da ist dann die Frage, ob man nicht gute gegen schlechte tauscht? Ich würde dann natürlich schon welche von z.B. Panasonic oder Würth Elektronik. Weiß nicht ob Yageo, Teapo oder Europe Chemi-Con was ist?
Johannes M. schrieb: > Ich denke, dass der auf jeden Fall getauscht werden muss. Nicht denken, messen. Johannes M. schrieb: > Folien- und > Tantalkondensatoren müssen ja nicht getauscht werden, die halten ja > praktisch ewig - soweit ich weiß. Gerade Tantals ersetzt man gerne wenn es zuverlässiger werden soll. Johannes M. schrieb: > Stimmt das wirklich, dass die damaligen Elkos so robust gebaut wurden? Nein. Damals gab es keine Schaltnetzteile, also wurde ein Elko nicht 100000 mal pro Sekunde belastet, sondern nur 100 mal. Dennoch empfahl man für dauerbelastete Netzteile spezielle "computer grade" Elkos, weil die Elkos - die in Audioverstärkern meistens nicht belastet wurden - nicht lange hielten. Heute gibt es Vishay 160 CLA: 150 GradC, 2000h, bis 400000h bei 40 GradC und 1.8-fachem Ripplestrom https://www.vishay.com/docs/28405/160cla.pdf Rubycon LLE: 105 GradC, 12000-20000h Kemet ALS30: 85 GradC, 20000h http://www.kemet.com/Lists/ProductCatalog/Attachments/389/KEM_A4031_ALS30_31.pdf Kemet ALC10: 85 GradC, 18000h http://www.kemet.com/Lists/ProductCatalog/Attachments/387/KEM_A4020_ALC10.pdf
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> Ich denke, dass der auf jeden Fall getauscht werden muss. Ja muss er. Ist allerdings fuer diesen Elko am Eingang eines Schaltnetzteiles ein ungewoehnliches Fehlerbild. Tja shit happens. > Elektroingenieurwesen studiert hat, dass die damaligen Elkos für die > Ewigkeit konstruiert wurden und praktisch nicht altern. Das kann ich > aber nicht so wirklich glauben, da ich u.a. auch weiß, dass er ein Das ist vermutlich fuer Laien etwas verallgemeinert aber nicht ganz falsch. Frueher waren Schaltnetzteile selten bis nicht vorhanden und man konnte Geraete auch noch groesser bauen. Und vergleich mal die maximale LEistungsaufnahme deines ollen 1040ST mit dem was heute alleine eine moderne Grafikkarte aufnimmt. Heute muss ja immer alles so klein und so billig wie moeglich sein. Sowas hat natuerlich Folgen. > Tantalkondensatoren müssen ja nicht getauscht werden, Bestimmte Serien von Tantalkondensatoren sind beruechtigt dafuer einen Kurzschluss zu machen. Wenn dann das Netzteil genug Leistung hat brennt der sich durch die Platine. Ich glaube aber das betraf eher Geraete die so 10Jahre vor dem ST gebaut wurden. Ansonsten kannst du dir auch heute Luxus Polymerelkos mit besonders langer Lebensdauer kaufen. Sind halt teurer. Und Panasonic hat auch Serien mit extra langer Lebensdauer die haben einen groesseren Durchmesser weil mehr Saft drin ist. Olaf
Johannes M. schrieb: > Trotzdem plane ich alle Elkos zu ersetzen. Warum? Willst unnötig riskieren, das Gerät kaputt zu machen? Diese Masche, vorbeugend alle Elkos auszutauschen halte ich für Bauernfängerei. > Stimmt das wirklich, dass die damaligen Elkos so robust gebaut wurden? Wie heute gab es auch damals langlebige und weniger gute. Das hängt auch stark von der konkreten Anwendung ab. > Folien- und Tantalkondensatoren müssen ja nicht getauscht werden, > die halten ja praktisch ewig - soweit ich weiß. Kommt auch wieder auf konkrete Produkt an. Es gabe auch da einige besonders kurzlebige Serien.
Johannes M. schrieb: > Blähdose, sind alle auf den ersten > Blick i.O. Trotzdem plane ich alle Elkos zu ersetzen. Blinder Eifer statt Messung? Fahr das alte Netzteil erst mal langsam hoch damit sich die Elkos gemütlich formieren können. Glühlampe in Reihe kann defekte Sicherungen vermeiden. Der schwarze Elko im Vordergrund muß nicht unbedingt kaputt sein. Es gab welche, die sahen immer so aus. Seid vorsichtig bei der Inbetriebnahme. Gelegentlich fliegen Teile durch die Luft! Schuhkarton oder Plexiglas sind nützlich.
Da ist oft nur der Plastikdeckel hochgebogen, und das schon, seit er aus der Fertigung kam. Der Elko ist lediglich mit 100Hz belastet - der ist kein Teil des Schaltnetzteils, sondern in der primären Siebung. Wenn man leicht auf den Deckel drückt, merkt man, ob es nur der Plastikdeckel ist, oder ob dadrunter der Alubecher hochgekommen ist. Johannes M. schrieb: > Folien- und > Tantalkondensatoren müssen ja nicht getauscht werden, die halten ja > praktisch ewig - soweit ich weiß. Das hingegen ist eine Legende. Tantals machen die wirklichen Probleme.
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Johannes M. schrieb: > Hmm... Soll ich die anderen, die noch i.O. sind, trotzdem austauschen? Nein! Wenn du unbedingt was austauschen willst, dann suche nach Tantal-Elkos... obwohl, wenn die jetzt noch nicht gestorben sind, dann wird auch das überflüssig sein. Gruß Rainer
> Diese Masche, vorbeugend alle Elkos auszutauschen halte ich für > Bauernfängerei. Das ist heute meist so weil Leute ohne Ahnung von Schaltungstechnik glauben alles vereinfachen zu koennen. In diesem Falle wuerde ich aber auch dazu tendieren weil gleich mehrere Gruende dafuer sprechen: 1. Der 1040ST ist nationales Kulturgut wo man immer das beste gibt. :-) 2. Der Eingangselko ist vermutlich wegen dauerhafter hoher Temperatur aufgeblaeht. Das wird vermutlich auch anderen Elkos nicht gut getan haben. 3. Soweit ich mich erinnere, hatte auch mal sowas(!), waren die oben auf dem Gehaeuse immer knackig warm. Die hatten im Netzteil bestimmt 50-60Grad oder mehr. Wenn das ein aufgeruester Liebhaber-ST (mehr Ram, 68020) ist dann vielleicht sogar noch mehr. So gesehen ist das hier der eine Fall wo ein komplettaustausch sinnvoll ist. > Da ist oft nur der Plastikdeckel hochgebogen, und das schon, seit er aus > der Fertigung kam. Ja, so Faelle kenne ich auch. Aber wenn ich mir das Foto so anschaue dann ist das schon heftig. Da wuerde ich auch an den Elko glauben. olaf
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Okay, dann gehe ich auch nochmal auf die Suche nach Tantal. Da habe ich bis jetzt nur 1 gesehen (Tropfenform), auf die Schnelle. Folien- und Keramikkondensatoren kann ich ja vernachlässigen, soweit ich weiß. Und ja, stimmt, ich habe leider auch nicht mehr so ganz den Durchblick in Richtung Schaltungen. Ich habe das zwar 2011 gelernt, in der Zwischenzeit aber immer in der IT gearbeitet und sehr wenig mit Elektronik. Bzgl. der Elkos möchte ich halt auf Nummer Sicher gehen, bevor mir beim Einschalten ein Elko um die Ohren fliegt und dann der ganze Monitor hinüber ist. Solch einen Elektrokracher hatte ich schon mal und möchte ich nicht unbedingt nochmal haben. Damals war's ein Elko in einem 0815 PC-Netzteil. Der Kleber ist auch schon ziemlich dunkelbraun geworden und auch das Flussmittel. Ich denke, dass da ein Elkotausch, auch aus Sicher der Langlebigkeit, keine schlechte Aktion ist. Übrigens: Was ich auch gelernt habe: Wer misst misst Mist. ;) Von Messungen kann man nicht immer 100% ausgehen. Hier spielt denke ich eher die Zeit und Nutzungsdauer eine Rolle.
Johannes M. schrieb: > Übrigens: Was ich auch gelernt habe: Wer misst misst Mist. ;) Von > Messungen kann man nicht immer 100% ausgehen. Hier spielt denke ich eher > die Zeit und Nutzungsdauer eine Rolle. Naja Messungen sind schon sinnvoll, man sollte nur wissen wie Messergebnisse zu interpretieren sind, bzw. inwiefern das Messgerät die Messung bzw. Schaltung selbst beeinflusst, kleines ausgedachtes Beispiel: du misst mit einem gewöhnlichen Multimeter die Spannung am Widerstand an einem extrem hochohmigen Spannungsteiler (R1 und R2 = 10MΩ, bei 3V), es liegen also jeweils 1,5V an jedem Widerstand an, du schließt dein Multimeter an, misst und dir wird auffallen, dein Instrument zeigt dir statt 1,5V nur 1V an ;), durch das parallelschalten deines Messgerätes veränderst du das Teilerverhältnis, weil typische Multimeter einen Eingangswiderstand von 10MΩ haben.
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Hier noch ein Bild vom gesamten Netzteil und der Haupt- samt Röhrenplatine. Leider kann ich das oben nicht mehr anfügen, da ich einen Fehler bekomme.
Johannes M. schrieb: > ATARI 1040 STFM Bei einem A-Forum mal nach dem Schplan gesucht? Könnte nützlich sein? https://www.atariworld.org/
Nebenbei: ich bemerke einen Trend, der die länger schon weitreichend behobene elkopest durch eine MKP-Pest ersetzt. 80% der von mir reparierten geräte sind an verschlissenen Folienkondensatoren langsam verreckt. Es soll wohl neben der Selbstheilung einen korossionseffekt durch corona in inneren lufteinschlüssen geben. Die Aluschichtstärke ist wohl bei vielen Herstellern "optimiert" worden.
hinz schrieb: > Es gibt sogar ein Service Manual. Cool, danke Dir! Flip B. schrieb: > Nebenbei: > ich bemerke einen Trend, der die länger schon weitreichend behobene > elkopest durch eine MKP-Pest ersetzt. 80% der von mir reparierten geräte > sind an verschlissenen Folienkondensatoren langsam verreckt. Es soll > wohl neben der Selbstheilung einen korossionseffekt durch corona in > inneren lufteinschlüssen geben. Die Aluschichtstärke ist wohl bei vielen > Herstellern "optimiert" worden. Soll das jetzt ein Scherz sein? Wie bitte soll ein Grippevirus Korrosion in einem nicht organischen Bauteil verursachen? Wenn's keiner ist, betrifft das nur bestimmte Marken oder u.a. auch WIMA?
Matthias S. schrieb: > Da ist oft nur der Plastikdeckel hochgebogen, und das schon, seit er aus > der Fertigung kam. Das war auch mein erster Gedanke. Und dann kann man ja messen. Mit einer Nadel durchstechen, dass man die Entfernung des Alu schätzen kann. Oder den Plastedeckel einfach abnehmen.
Johannes M. schrieb: >> einen korossionseffekt durch corona in >> > Soll das jetzt ein Scherz sein? Wie bitte soll ein Grippevirus Korrosion > in einem nicht organischen Bauteil verursachen? Vielleicht liest Du mal nach, was Corona im elektrotechnischen Sinn bedeutet anstatt hier Blödfug zu kommentieren?
Beitrag #6637127 wurde von einem Moderator gelöscht.
hinz schrieb: > Es gibt sogar ein Service Manual. Tja, das waren noch Zeiten. Damals konnte man solch ein Service Manual sogar für den ATARI ST bekommen. Und in unserer heutigen Dreckszeit gibt es nur noch supertolle Blackboxen, die man beim kleinsten Problem auf die Müllhalde kicken kann. Damit man die Produktion von Neumüll mit dem Umweltschutz vereinbaren kann, hat man dann das bleifreie Löten erfunden. Nun lässt sich der Neumüll mit gutem Gewissenen wegschmeißen.
Dieter E. schrieb: > hinz schrieb: >> Es gibt sogar ein Service Manual. > > Tja, das waren noch Zeiten. Damals konnte man solch ein Service Manual > sogar für den ATARI ST bekommen. Und in unserer heutigen Dreckszeit gibt > es nur noch supertolle Blackboxen, die man beim kleinsten Problem auf > die Müllhalde kicken kann. > > Damit man die Produktion von Neumüll mit dem Umweltschutz vereinbaren > kann, hat man dann das bleifreie Löten erfunden. Nun lässt sich der > Neumüll mit gutem Gewissenen wegschmeißen. Na ja, schau Dir mal ein Mainboard von damals und heute an. Da sind technisch Welten dazwischen. Da ist es glaube ich nicht mehr so einfach, ein Service Manual für jedes Mainboard anzufertigen. ;) Wenn man jedoch bedenkt, dass man ein Mainboard schon für 50 EUR bekommen kann, lohnt sich eine Reparatur auch nur bedingt. Aber es gibt durchaus Service Manuals für einige Geräte bei gewissen Schaltungs-Services zu kaufen. Kostenlos gibt's da leider nur noch selten was. Aber muss Dir natürlich schon bzgl. der Wegwerfmentalität und dem Blei freien Lötzinn zustimmen.
Johannes M. schrieb: > Bzgl. der Elkos möchte ich halt auf Nummer Sicher gehen, bevor mir beim > Einschalten ein Elko um die Ohren fliegt und dann der ganze Monitor > hinüber ist. Solch einen Elektrokracher hatte ich schon mal und möchte > ich nicht unbedingt nochmal haben. Damals war's ein Elko in einem 0815 > PC-Netzteil Bei den ganzen Elko-Geschichten muss man immer den Zeitraum beachten. Da gab es zwichenzeitlich mal eine Zeit wo echt übles Zeug im Umlauf war. (Dein Atari ist aber noch aus der Zeit davor) https://de.wikipedia.org/wiki/Capacitor_Plague Ansonsten ist vielleicht der allgemeine Wiki-Artikel als "Auffrichung" nicht verkehrt: ... Lebensdauer Lagerfähigkeit Ausfallursachen Anwendungsregeln https://de.wikipedia.org/wiki/Elektrolytkondensator#Hinweise_zum_Betrieb Am Ende läuft es aber immer wieder auf das Thema Temperatur hinaus, egal ob durch die Umgebung und/oder Selbsterwärung durch Belastung. In Lanfgorm: https://www.nichicon.co.jp/english/products/pdf/aluminum.pdf
> Na ja, schau Dir mal ein Mainboard von damals und heute an. Da sind > technisch Welten dazwischen. Da ist es glaube ich nicht mehr so einfach, > ein Service Manual für jedes Mainboard anzufertigen. ;) Schau dir mal das Servicemanual eines groesseren Panasonic Videorecorders aus den 90ern an. Du wirst staunen. Das Problem ist eher das heute eine Arbeitsstunde teurer ist und niemand bereit ist 4-500Euro fuer eine Reparatur zu bezahlen. Und umsonst waren diese Manuals frueher ja auch nicht! Und nebenbei gesagt, offiziell fuer Privatnutzer kann sowas auch garnicht verfuegbar sein. Du kannst nicht Otto Normalverbraucher eine Anleitung in die Hand geben wie er im inneren von 230V Geraeten rumfummeln soll. Olaf
Olaf schrieb: > Du kannst nicht Otto Normalverbraucher eine > Anleitung in die Hand geben wie er im inneren von 230V Geraeten > rumfummeln soll. Neu bei Thieme: "Gehirntransplantation für Dummies"
Olaf schrieb: > niemand > bereit ist 4-500Euro fuer eine Reparatur zu bezahlen Wo auch? Es gibt keine Werkstätten mehr.
Olaf schrieb: >> Na ja, schau Dir mal ein Mainboard von damals und heute an. Da sind >> technisch Welten dazwischen. Da ist es glaube ich nicht mehr so einfach, >> ein Service Manual für jedes Mainboard anzufertigen. ;) > > Und nebenbei gesagt, offiziell fuer Privatnutzer kann sowas auch > garnicht verfuegbar sein. Du kannst nicht Otto Normalverbraucher eine > Anleitung in die Hand geben wie er im inneren von 230V Geraeten > rumfummeln soll. Mmmh doch. U.a. der Schaltungsdienst Lange (https://sdl-online.de). Da hatte ich damals für meine Sharp Kompakt HiFi-Anlage ein Service Manual gekauft.
Olaf schrieb: > Du kannst nicht Otto Normalverbraucher eine Anleitung in die Hand geben > wie er im inneren von 230V Geraeten rumfummeln soll. Mir fehlt insoweit der Marktüberblick: welches Mainboard liegt an 230 V?
Eine Elektronik ohne Elkos ist schwer vorstellbar. Aber was ist mit Elektronik, die z. B. im Weltraum jahrelang mit höchster Zuverlässigkeit unter erschwerten Bedingungen funktionieren müssen? Verzichtet man dort auf Elkos? Und wenn ja, wie? (Wo gibt es noch solche Situationen - bei transatlantischen Seekabeln in Zwischenstationen, z. B.?)
Johannes M. schrieb: >> (...) Es soll >> wohl neben der Selbstheilung einen korossionseffekt durch corona in >> inneren lufteinschlüssen geben. Die Aluschichtstärke ist wohl bei vielen >> Herstellern "optimiert" worden. > Soll das jetzt ein Scherz sein? Wie bitte soll ein Grippevirus Korrosion > in einem nicht organischen Bauteil verursachen? Wenn's keiner ist, > betrifft das nur bestimmte Marken oder u.a. auch WIMA? Koronaentladungen ("Elms-Feuer") sind Überschläge im Dielektrikum. Das passiert wenn man eine zu hohe Spannung anlegt oder die Folie Fehlstellen aufweist. Es gibt MKP/MKT-Serien, die sich selber heilen ("X2"), und andere die durch diese Überschläge erst recht Leckstrom ausbilden.
> Mir fehlt insoweit der Marktüberblick: welches Mainboard liegt an 230 V?
Hm..ein Atari 1040ST? Da liegen die 230V zwar auch nicht direkt am
Mainboard, aber im inneren des Gehaeuses.
Und es geht auch nicht darum ob man vielleicht doch irgendwie kann, es
geht darum das wir mittlerweile ein Volk von unfaehigen Bedenkentraegern
geworden sind. Wer sollte in einer Firma dafuer die Verantwortung
uebernehmen? Der Maennerbeauftragte? :)
Olaf
Soul E. schrieb: > Es gibt MKP/MKT-Serien, die sich selber heilen ("X2") Mit Verlust von Kapazität, wohlgemerkt.
Olaf schrieb: > Und es geht auch nicht darum ob man vielleicht doch irgendwie kann, es > geht darum das wir mittlerweile ein Volk von unfaehigen Bedenkentraegern > geworden sind. Wer sollte in einer Firma dafuer die Verantwortung > uebernehmen? Dir ist aber schon klar, dass auch heute noch todesmutige PC-Benutzer am offenen Gehäuse zB den Speicher aufrüsten oder gar eine GraKa einstöpseln, obwohl im Gerät maximal höchst gefährliche Schutzkleinspannung anliegen könnte, wenn denn das Netzteil nicht abgesteckt wäre? "Früher" durfte man noch einzelne Schnittstellenchips nachrüsten, oder den Speicher mit einzelnen Käfern auf dem Mainboard hochrüsten; und es gab erstaunlich wenig schwere Unfälle, zumindest unter den Usern. So mancher CMOS-Chip hingegen ließ sich durch Nylon-Hemden zu Tode erschrecken. ..
Der Zahn der Zeit (🦷⏳) schrieb: > Eine Elektronik ohne Elkos ist schwer vorstellbar. Aber was ist mit > Elektronik, die z. B. im Weltraum jahrelang mit höchster Zuverlässigkeit > unter erschwerten Bedingungen funktionieren müssen? Verzichtet man dort > auf Elkos? Und wenn ja, wie? (Wo gibt es noch solche Situationen - bei > transatlantischen Seekabeln in Zwischenstationen, z. B.?) Soweit ich mich erinnern kann, hat einer meiner Ausbilder damals gesagt, dass die Elkos für das Militär und die Raumfahrt ganz anders und viel langlebiger konzipiert sind. Da kommt das mit der Ewigkeit bei Elkos dann doch irgendwie hin, denn beim Militär und in der Raumfahrt muss es nicht zwangsläufig um Geld gehen, sondern um Zuverlässigkeit und Qualität. Ansonsten kommt so was dabei raus, dass Gewehre schief schießen. :D Soul E. schrieb: > Johannes M. schrieb: > >>> (...) Es soll >>> wohl neben der Selbstheilung einen korossionseffekt durch corona in >>> inneren lufteinschlüssen geben. Die Aluschichtstärke ist wohl bei vielen >>> Herstellern "optimiert" worden. >> Soll das jetzt ein Scherz sein? Wie bitte soll ein Grippevirus Korrosion >> in einem nicht organischen Bauteil verursachen? Wenn's keiner ist, >> betrifft das nur bestimmte Marken oder u.a. auch WIMA? > > Koronaentladungen ("Elms-Feuer") sind Überschläge im Dielektrikum. Das > passiert wenn man eine zu hohe Spannung anlegt oder die Folie > Fehlstellen aufweist. Es gibt MKP/MKT-Serien, die sich selber heilen > ("X2"), und andere die durch diese Überschläge erst recht Leckstrom > ausbilden. Lieben Dank für die Erklärung! Ist schon interessant und traurig zugleich, wie viele Firmen heutzutage pfuschen. Irgendwie vermisse ich die guten alten Zeiten der 80er und 90er sehr.
Johannes M. schrieb: > Irgendwie vermisse ich > die guten alten Zeiten der 80er und 90er sehr. Die guten alten Zeiten der Elektronik sind heute! Damals war das Zeug nur viel teurer.
Percy N. schrieb: > Dir ist aber schon klar, dass auch heute noch todesmutige PC-Benutzer am > offenen Gehäuse zB den Speicher aufrüsten oder gar eine GraKa > einstöpseln, obwohl im Gerät maximal höchst gefährliche > Schutzkleinspannung anliegen könnte, wenn denn das Netzteil nicht > abgesteckt wäre? Sicher, dass Du mal einen Atari 1040ST von innen gesehen hast? Nach dem Öffnen des Plastikgehäuses musst Du einen Metallkäfig entfernen, um überhaupt ein Stück vom Mainboard zu sehen. Und in dem Moment hast Du ein offenes Schaltnetzteil vor der Nase. Ich spreche da aus Erfahrung, habe selbst mal an einem STE, der wegen irgendeiner Bastelei noch offen auf dem Tisch stand, eine gewischt bekommen. Wenn ich mich recht erinnere, reichte es, eines der Kühlbleche zu berühren. Beim TT030 (und vermutlich auch beim Mega STE) war das anders gelöst, da hatte das Netzteil wie heutige PC-Netzteile ein separates Gehäuse.
Hmmm schrieb: > Sicher, dass Du mal einen Atari 1040ST von innen gesehen hast? Hast Du mal einen Osborne offen gesehen? Nach dem Entfernen des Kunstoffgehäusedeckels liegt vor Dir ein kleiner Zenith-CRT, daneben ein diskret aufgebautes Schaltnetzteil, auf dessen Kühlkörper ein Aufkleber prangt: "CAUTION! Heat Sink is HOT!" Ja, warm ist der KK auch, aber das war wohl eher nicht gemeint.
hinz schrieb: > Johannes M. schrieb: >> Irgendwie vermisse ich >> die guten alten Zeiten der 80er und 90er sehr. > > Die guten alten Zeiten der Elektronik sind heute! Damals war das Zeug > nur viel teurer. Darum geht es eher nicht, sonder eher um die Mentalität der Leute z.B. in Internetforen oder die guten alten PC-Verkaufsschalter in Läden wie z.B. Vobis oder PC-Spezialist. Heutzutage gibt es viel zu viele Trolle und A-Löcher in den Foren oder u.a. auf YouTube, mit denen man nicht mehr gescheit diskutieren kann. Da wird man schnell herablassend und beleidigend. Viele verstehen auch keine Ironie und keinen Sarkasmus mehr. Was die PCs betrifft, kaufen viele ihre Computer heutzutage im Internet oder auch beim Blödmarkt. Da hat man gar keine gescheite Beratung mehr. Vor ein paar Jahren gab es auch noch ATELCO, die eigentlich ganz gut waren und bei denen ich in meiner Ausbildungszeit auch ein Praktikum gemacht habe. Doch leider sind die vor ein paar Jahren pleite gegangen. Es ist auch einfach so allgemein das Lebensgefühl. Damals war noch vieles vom Lebensgefühl her leichter und unbeschwerter. Heutzutage spürt man im Inneren - zumindest ich - einen sehr großen Druck, als wäre alles komprimiert. Verstehst Du was ich meine? Percy N. schrieb: > Hmmm schrieb: >> Sicher, dass Du mal einen Atari 1040ST von innen gesehen hast? > > Hast Du mal einen Osborne offen gesehen? > > Nach dem Entfernen des Kunstoffgehäusedeckels liegt vor Dir ein kleiner > Zenith-CRT, daneben ein diskret aufgebautes Schaltnetzteil, auf dessen > Kühlkörper ein Aufkleber prangt: "CAUTION! Heat Sink is HOT!" > Ja, warm ist der KK auch, aber das war wohl eher nicht gemeint. Das ist immer so spitzfindig von den Amis, auf irgend welche Dinge »Vorsicht heiß!« zu kleben. :D Man erinnere sich an die McDonals Kaffeebecher-"Affäre" aus den USA.
Johannes M. schrieb: > Was die PCs betrifft, kaufen viele ihre Computer heutzutage im Internet > oder auch beim Blödmarkt. Da hat man gar keine gescheite Beratung mehr. 95% kaufen sich einfach ein preisgünstiges oder schickes Markengerät (je nach Budget) und sind damit sehr gut bedient. 3% wissen selbst, was sie brauchen. 2% lassen sich in den noch immer vorhandenen Fachgeschäften beraten. Also alles super, was will man mehr?
> Dir ist aber schon klar, dass auch heute noch todesmutige PC-Benutzer am > offenen Gehäuse zB den Speicher aufrüsten oder gar eine GraKa > einstöpseln, obwohl im Gerät maximal höchst gefährliche > Schutzkleinspannung anliegen könnte, wenn denn das Netzteil nicht > abgesteckt wäre? Nein. Im Gegensatz zu dir ist mir klar das in einem PC bestimmt schon seit 20Jahren keine 230V mehr rumliegen. Deshalb haben die naemlich nur noch den echten Schalter hinten am Netzteil und vorne einen Taster an Kleinspannung. Die Zeiten als in einem PC 230V zu finden waren und vorne bis an den Schalter gefuehrt wurden sind vermutlich seit dem 486er vorbei. Olaf
Der Zahn der Zeit (🦷⏳) schrieb: > Aber was ist mit Elektronik, die z. B. im Weltraum jahrelang mit > höchster Zuverlässigkeit unter erschwerten Bedingungen funktionieren > müssen? Es wäre ein interessantes Dokument auf was die Pioneer-Erbauer so alles geachtet haben. Elkos werden wohl kaum verbaut, ich gehe davon aus, dass die Elektronik zwar wärmeisoliert verbaut wird, aber nicht temperaturgeregelt und daher auch ziemlich kalt werden kann, so dass Elektrolyt erfrieren würde.
Johannes M. schrieb: > Heutzutage spürt man im Inneren - zumindest ich - einen > sehr großen Druck, als wäre alles komprimiert. Das kommt von den Medien, deren Programm tatsächlich zunehmen komprimiert ist, in jeder Hinsicht. Wir sind daran gewohnt, dass Schlag auf Schlag etwas aufregendes passiert: Bäm, Bäm, Bam. Wenn wir genug aufgedreht sind, langweilen wir uns sofort, wenn mal nichts passiert. Das ist reine Kopfsache. Statt Medien zu konsumieren, versuche einfach man zu Meditieren, und zwar täglich. Für nicht eingeweihte heisst das: ganz einfach nichts tun. Hinsetzen und die Wand anstarren oder die Augen schließen. Den Geräuschen lauschen, ohne sie zu werten und die Gedanken kommen lassen, wie sie gerade wollen. Eine Kuschelkatze oder ein Hund auf dem Schoß kann dabei sehr hilfreich sein. Und trenne dich von allen Apps (auch auf dem PC) die mehr als zweimal pro Tag deine Aufmerksamkeit anfordern (z.B. WhatsApp).
Stefan ⛄ F. schrieb: > Johannes M. schrieb: >> Heutzutage spürt man im Inneren - zumindest ich - einen >> sehr großen Druck, als wäre alles komprimiert. > > Das kommt von den Medien, deren Programm tatsächlich zunehmen > komprimiert ist, in jeder Hinsicht. Wir sind daran gewohnt, dass Schlag > auf Schlag etwas aufregendes passiert: Bäm, Bäm, Bam. Wenn wir genug > aufgedreht sind, langweilen wir uns sofort, wenn mal nichts passiert. > Das ist reine Kopfsache. > > Statt Medien zu konsumieren, versuche einfach man zu Meditieren, und > zwar täglich. Für nicht eingeweihte heisst das: ganz einfach nichts tun. > Hinsetzen und die Wand anstarren oder die Augen schließen. Den > Geräuschen lauschen, ohne sie zu werten und die Gedanken kommen lassen, > wie sie gerade wollen. > > Eine Kuschelkatze oder ein Hund auf dem Schoß kann dabei sehr hilfreich > sein. > > Und trenne dich von allen Apps (auch auf dem PC) die mehr als zweimal > pro Tag deine Aufmerksamkeit anfordern (z.B. WhatsApp). Danke für die Tipps. Die beherzige ich schon lange. :) Ich bin eh jemand von der alten Schule. Facebook gibt's schon seit Jahren nicht mehr bei mir, auch keine anderen sozialen Netzwerke. What's App hab ich auch schon lange nicht mehr. Bin auch einer von der Sorte, der sein Handy Stunden oder Tage nicht anschauen muss. Free TV schaue ich sowieso schon lange nicht mehr und die Mainstreammedien gehen mir auch mittlerweile am A vorbei. Als spiritueller und gläubiger Mensch, der zudem hypersensitiv ist, spürt man sowieso so einiges, was in der Welt und Umgebung so umgeht. Da braucht man keine Medien für. Da läuft viel über die Ätherisch-Energetische-Ebene. Und wenn man dann auch noch empathisch ist, fühlt man sowieso meist sofort, wie der Gegenüber sich momentan mehr oder weniger fühlt. Die Ausstrahlung ist ja auch nicht mehr als Energie. Ich denke, dass da auch viel über Quantenebene geht und Quantenphysik ist ja sowieso sehr interessant. :) Ich habe z.B. auch durch die blöde Pandemie, meine Lieber zur Holzbearbeitung gefunden. Hier meine bisher abgeschlossenen Projekte: https://www.jotoma.de/holzprojekte/ Aber bin nun auch nebenbei dabei, so alte Dinge, wie u.a. meinen Atari wieder flott zu bekommen und zu konservieren. Ist sowieso allgemein schon sehr interessant, du was ich alles in der Pandemie gefunden habe, wofür ich vorher zu faul für war. Allgemein alles was mit Handwerken zu tun hat. Egal ob Streichen, kleine Wasserinstallations-Sachen oder Heimwerken allgemein. Und auch mal was backen. :) Der Mensch sollte allgemein endlich anfangen, viel, viel weniger zu konsumieren und wieder anfangen mehr selber zu schaffen. Doch leider sind viele so in diesem Mediensumpf der Eliten untergegangen, dass sie viele schöne Dinge im Leben gar nicht mehr (richtig) wahrnehmen.
Stefan ⛄ F. schrieb: > Das kommt von den Medien, deren Programm tatsächlich zunehmen > komprimiert ist, in jeder Hinsicht. Wir sind daran gewohnt, dass Schlag > auf Schlag etwas aufregendes passiert: Bäm, Bäm, Bam. Wenn wir genug > aufgedreht sind, langweilen wir uns sofort, wenn mal nichts passiert. > Das ist reine Kopfsache. Das perfide daran ist, dass all diese wahnsinnig wichtigen Informationen, die ständig auf uns einprasseln, zumeist keine reale Bedeutung für uns haben, in dem Sinne, dass wir eine relevante Entscheidung davon abhängig machen könnten. Warum meint man zB in der Redaktion der Tagesschau, man müsse mir unbedingt zu wissen geben, dass jetzt der Prozess um den Tod von George Floyd beginnt, und das auch noch als Hauptthema? Johannes M. schrieb: > Der Mensch sollte allgemein endlich anfangen, viel, viel weniger zu > konsumieren und wieder anfangen mehr selber zu schaffen. Doch leider > sind viele so in diesem Mediensumpf der Eliten untergegangen, dass sie > viele schöne Dinge im Leben gar nicht mehr (richtig) wahrnehmen. Es handelt sich um eine neue Art Religion, mithin Opium für das Volk, nur diesmal nicht zum Einschläfern.
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Percy N. schrieb: > Johannes M. schrieb: >> Der Mensch sollte allgemein endlich anfangen, viel, viel weniger zu >> konsumieren und wieder anfangen mehr selber zu schaffen. Doch leider >> sind viele so in diesem Mediensumpf der Eliten untergegangen, dass sie >> viele schöne Dinge im Leben gar nicht mehr (richtig) wahrnehmen. > > Es handelt sich um eine neue Art Religion, mithin Opium für das Volk, > nur diesmal nicht zum Einschläfern. Stimmt, da hast Du recht! Hast Du schon die Serie »American Gods« auf Amazon Prime gesehen? In der Serie macht sich der "Gott" Odin auf, seine alten "Mitgötter" zusammenzuklauben, um in den Krieg gegen die "neuen Götter" wie eben Konsum bzw. Medien aka. Media und so zu gehen. Die Serie ist eigentlich Quatsch und habe sie nach der 1. Staffel abgebrochen, aber sie enthält einen wirklich wahren Kern. Eben, dass sich viele Menschen - eben wie Du schon sagtest - dieser neuen Medienreligion und dem Konsum zuwenden. Fürchterlich! Wenn man dann versucht, die Leute auf so was aufmerksam zu machen, dann wird man nieder getrampelt. Das erinnert mich sehr an den Film Idiocracy, auf den wird immer mehr hinarbeiten, wenn das so weitergeht. Ich hoffe, dass dieser ganze Irrsinn und diese ganze Gängelei und Verarsche des Volkes bald ein Ende hat und bessere Zeiten kommen. Die Hoffnung stirbt bekanntlich zuletzt. ;)
Whow, jetzt haben wir aber einen Schlenker hingelegt. Von angeblich nicht alternden Elkos bis hin zur Sinnfrage! Jetzt fehlt aber mindestens ein Querdenker...dann bleibe ich dabei :-) Gruß Rainer
Da teilt auch schon wieder jemand Minuspunkte aus. Dem fehlt auch Liebe. :) Übrigens: Ich hab' heut mal den Plastikdeckel von dem Blähmännchen abgemacht. Ist nichts aufgebrochen. Dachte, weil der so aufgebläht aussieht, dass da schon was raus ist - kenn solche Elkoarten nicht -, aber nö, alles Paletti. Werde ihn trotzdem Tauschen, aufgrund des Alters und der Wärme, die er ausgesetzt war. Allgemein werde ich alle Elkos im Monitor und dem ATARI Netzteil tauschen. Die auf dem ATARI Mainboard, werde ich erst mal lassen, da die ja nie solcher Wärme und Belastung ausgesetzt wurden, wie die im Monitor oder dem Netzteil. Ich weiß nicht, aber auf dem in Beitrag Beitrag "Re: Elkos die nicht altern?" oben ist sind ja zwei Folienkondensatoren, die so merkwürdige Bläschen auf dem Gehäuse haben. Weiß nicht ob das irgend ein Kleber oder so ist oder ob die schon recht warm geworden sind? Auf dem Mainboard des Monitors sind welche, die auch nicht mehr glänzend sind, sondern auch schon matt geworden sind. Tauschen oder lassen?
Johannes M. schrieb: > Allgemein werde ich alle Elkos im Monitor und dem ATARI Netzteil > tauschen. Ganz ehrlich, ich würde das nicht tun. Du kennst doch gar nicht Anforderungen an die einzelnen Elkos. Da gibt es deutlich mehr als nur Spannung und Kapazität, zum Beispiel den ESR. Mal soll er möglichst niedrig sein, mal darf er nicht zu niedrig sein. Du riskierst damit nur unnötig, das Gerät kaputt zu machen und dann weißt du am Ende nicht, wo jetzt genau der Fehler steckt.
Johannes M. schrieb: > Als spiritueller und gläubiger Mensch, der zudem hypersensitiv ist, > spürt man sowieso so einiges, was in der Welt und Umgebung so umgeht. Da > braucht man keine Medien für. Da läuft viel über die > Ätherisch-Energetische-Ebene. Und wenn man dann auch noch empathisch > ist, fühlt man sowieso meist sofort, wie der Gegenüber sich momentan > mehr oder weniger fühlt. Die Ausstrahlung ist ja auch nicht mehr als > Energie. Ich denke, dass da auch viel über Quantenebene geht und > Quantenphysik ist ja sowieso sehr interessant. :) Kannst Du nicht Hilfe in einem Esoterik-Forum suchen? Dort haben Deine Gleichgesinnten sicher auch eine Lösung für Deine Elkos.
Rainer Z. schrieb: > Kannst Du nicht Hilfe in einem Esoterik-Forum suchen? Lass nur, Leute wie wir verstehen das nicht. Einfach weg ignorieren, dann blamiert sich niemand.
Beitrag #6638619 wurde von einem Moderator gelöscht.
Johannes M. schrieb: > Übrigens: Ich hab' heut mal den Plastikdeckel von dem Blähmännchen > abgemacht. Ist nichts aufgebrochen. Dachte, weil der so aufgebläht > aussieht, dass da schon was raus ist - kenn solche Elkoarten nicht -, > aber nö, alles Paletti. Werde ihn trotzdem Tauschen, aufgrund des Alters > und der Wärme, die er ausgesetzt war. Immer wieder Ersatz noch Sicht und Gefühl. Schaff dir lieber ein C-Meßgerät an! Gibt es schon für 15 EUR. Oder ein gescheites MM.
> aber nö, alles Paletti. Werde ihn trotzdem Tauschen, aufgrund des Alters > und der Wärme, die er ausgesetzt war. Naja, kann man machen wenn man Langeweile hat, aber wuerde ich nicht unbedingt machen wenn er nicht offensichtlich defekt ist. Dieser Elko wird relativ wenig belastet. Solange seine Kapazitaet noch halbwegs stimmt geht das Netzteil. Das ist anders bei den Ausgangselkos. > Unglaublich... es zeigt sich doch immer wieder, wie scheiße die meisten > Männer sind. Kuck mal in einen spiegel. Ich glaube mit dir stimmt was nicht. Wenn wir unfreundlich sind dann sieht das anders aus. Olaf
Beitrag #6638638 wurde von einem Moderator gelöscht.
Johannes M. schrieb im Beitrag #6638619: > es zeigt sich doch immer wieder, wie scheiße die meisten > Männer sind Ja, alle sind schrecklich, nur du nicht. Das passiert, wenn man zu lange in seiner eigenen Corona Blase gefangen ist.
Beitrag #6638667 wurde von einem Moderator gelöscht.
Matthias S. schrieb: > Olaf schrieb: >> niemand bereit ist 4-500Euro fuer eine Reparatur zu bezahlen > > Wo auch? Es gibt keine Werkstätten mehr. Das wiederum liegt daran, daß sie 4-500 EUR verlangt haben. Die Gier der Reparaturhansel war unbeschreiblich, damit haben sie sich verzichtbar gemacht, man kauft heute eben neu an statt sich den Ferengies auszuliefern. Ähnliches passiert mit den KFZ Werkstätten. Es geht nicht darum, den Leuten keinen fairen Stundenlohn zu zahlen, und damit meine ich nicht die 20 EUR die der Mitarbeiter bekommt sondern die 80 EUR die die Firma kassiert. Es geht darum, daß Preise meist festgelegt wurden nach Neupreis - 20% auch wenn es in 10 Minuten erledigt war. Und es geht darum, daß man ahnungslos beim reparieren war, erst Fehler suchen musste weil man sich nicht mehr mit den Geräten auskannte, und der Kunde diese Lehrzeit zahlen sollte. Man kann verstehen, daß sich bei der Vielzahl von Geräten nicht mehr jeder mit jedem auskennt und die Fehlerbilder aus dem ff sah. Aber dann muss man sich halt spezialisieren, nur Geräte eines bestimmten Herstellers oder eine bestimmte Bauart annehmen, eventuell deutschlandweit. Auf die Art hat man auch den Vorteil, sich viele Prüfmittel "Testbed" zuzulegen genau zugeschnitten auf die Geräte und deren Reparaturen, damit man den Fehler schnell analysiert, schnell beheben kann. Wollte keiner, bringt ja kein Geld, lieber lässt man jeden Kunden eine extensive Fehlersuche bezahlen mit einer Reparatur die dann doch nicht zum Ergebnis führte. Kein Wunder, daß es keine Kunden mehr gibt. Ist ja ähnlich wie beim KFZ: Wenn ich selber mir die Ersatzteile kaufe, für die Reparatur 4 Stunden brauche, warum rechnet eine Firma dann für dieselbe Reparatur mehr als 4 Stunden ab und für die Ersatzteile das mindestens 3-fache ? Die sollten Erfahrung haben und Mengenrabatt beim Einkauf bekommen, also ZUMINDEST nicht schlechter sein als man selbst. Sind sie aber. Dann zahlt man doch nicht deren üppige Stundenlöhne wenn man es vermeiden kann.
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Johannes M. schrieb im Beitrag #6638619: > verspottend. Vermutlich wäre ich in einem Esotherikforum wirklich besser > aufgehoben, weil es da weitaus weniger Trolle und unausgeglichene Ich frage mich immer wieder: WARUM? Warum kannst du das nicht einfach ignorieren und drüber weg gehen? Ja, da ist einer mit einer anderen Meinung, Ja, der vermag sich vielleicht nur etwas rustikal auszudrücken. Und? Mußt du dann übers Stöckchen springen? Musst du? Wirklich? Was sprichst du von Ausgeglichenheit, wenn dich jeder negative Kommentar triggert? Dann noch in einer Art und Weise, die unterste Schublade ist. Aber Respekt einfordern - das ist dir ja sooo wichtig. Alles klar. btw: Respekt hätte ich vor dir gehabt, wenn du Einwürfe einfach ignorierst oder wenigstens mit Humor (nichtmal Ironie und Sarkasmus erforderlich) antworten würdest. Aber was kommt? Die total beleidigte Leberwurst, die aus ihrem Energiefeld gefallen ist.
MeierKurt schrieb: > Aber Respekt einfordern Es gibt halt Menschen, die keine Ahnung haben von Respekt...und genau diese treffen sich dann in einschlägigen Häkelrunden, um sich ihre krusen Weltbilder gegenseitig zu bestätigen :-) Gruß Rainer
> diese treffen sich dann in einschlägigen Häkelrunden, um sich ihre > krusen Weltbilder gegenseitig zu bestätigen :-) Hm..bis zum 1.4 ist es leider etwas kurz, aber vielleicht sollte man einen Elkonisator entwickeln dessen quadrierte Elkostrahlung den Saft im Elko wieder rechtsdrehend belebt und die Gummipoempels unten am Elko wieder erweicht. Damit einmal ueber den eingebauten Elko streicheln und er ist genauso gut wie neu. Sagen wir mal 500Euro pro Geraet? Die Hifiausfuehrungen mit aeolischem Gleichrichter kostet natuerlich extra. In jedem Versandhaus neben Wuenschelruten und Magnetarmbaender! :-) Dann noch so ein Influenzer-Handpueppchen gekauft und schon rollen die Millionen. Olaf
Michael B. schrieb: > Ist ja ähnlich wie beim KFZ: Wenn ich selber mir die Ersatzteile kaufe, > für die Reparatur 4 Stunden brauche, warum rechnet eine Firma dann für > dieselbe Reparatur mehr als 4 Stunden ab und für die Ersatzteile das > mindestens 3-fache ? Das kann ich dir nicht sagen. Bei mir haben sie noch nie mehr Stunden abgerechnet als ich vermutlich selbst brauchen würde. Eher anders herum. Vielleicht gehst du in die falsche Werkstatt.
Johnnii360 schrieb im Beitrag #6638667: > Ich klink mich jetzt wirklich hier aus. Ist nur Zeitverschwendung. Da > poste ich lieber in meinem Esotherikforum weiter und unterhalte mich mit > empathischen Menschen. Lass Dir dort am Besten gleich erläutern, was Karma bedeutet.
> Das kann ich dir nicht sagen. Bei mir haben sie noch nie mehr Stunden > abgerechnet als ich vermutlich selbst brauchen würde. Eher anders herum. Ich hatte mal einen Freund der war Radio und Fernsehtechniker. Der hat mir mal erzaehlt das die das immer etwas ausgleichen. Wenn man Glueck hat und den Fehler gleich in 10min findet weil man das Chassis und den Fehler auswendig kannte hat man trotzdem 1h berechnet. Wenn man dagegen Pech hatte und es hat 10h gebraucht hat man weniger abgerechnet. Das ist natuerlich bei der Reparatur ein bisschen das Problem das man vorher nur so grob sagen kann wie lange es dauert und man da halt in beiden Richtungen Ueberraschungen erleben kann. Obwohl ich fuer mich und auch mal fuer Freunde/Familie praktisch alles repariere, fuer Geld wuerde ich den Job nicht machen wollen. Olaf
Olaf schrieb: > fuer Geld wuerde ich > den Job nicht machen wollen. Ich auch nicht. Ist einfach undankbar in jeder Hinsicht. Vor langer Zeit mußte ich mit meinem Vater (ein interessierter Maschinenschlosser) immer die elend schweren Fernseher zur Reparatur mitschleppen. Damals wurde quasi unter Kumpel für 10 oder 20DM "gearbeitet". Da aber in kurzer Zeit die Leute echt aufdringlich wurden (es spricht sich halt immer rum, wenn jemand was mach), hat mein Vater die Sache wieder aufgegeben. Zu meiner großen Freude :-) Das dabei niemand reich geworden ist, brauche ich sicher nicht zu sagen...es war eher das Gegenteil der Fall... Gruß Rainer
Beitrag #6639228 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6639233 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6639236 wurde von einem Moderator gelöscht.
Genau, kommt mal wieder zum Thema, bitteschön! Johannes M. schrieb im Beitrag #6638619: > Da meint man echt, man hat endlich mal Leute getroffen, mit denen man > sich gesittet und gepflegt unterhalten kann und dann wird man wieder mal > enttäuscht. Ich vermisse echt die 1990er Jahre, wo das Niveau und der > Respekt in den Foren noch hoch waren. Doch seit ca. 2010 kippte immer > mehr ins negative und es gesellten sich immer mehr Psycho- und > Soziopathen den Foren hinzu. Bevor Johannes M. alias Johnnii360 mitsamt seinen Elkos zum Esiteriker-Forum wechselte, war es wenigstens noch unterhaltsam hier.
Beitrag #6639431 wurde von einem Moderator gelöscht.
Johannes M. schrieb: > Da teilt auch schon wieder jemand Minuspunkte aus. Dem fehlt auch Liebe. > :) Es mag hier manchmal auch nicht ganz berechtigte "-" geben. (Habe ich gehört bzw. gelesen.) Auch ohne was davon zu sehen, lassen sich Stellen vermuten: Johannes M. schrieb im Beitrag #6637127: > Manfred schrieb: >> Johannes M. schrieb: >>>> einen korossionseffekt durch corona in >>>> >>> Soll das jetzt ein Scherz sein? Wie bitte soll ein Grippevirus Korrosion >>> in einem nicht organischen Bauteil verursachen? >> >> Vielleicht liest Du mal nach, was Corona im elektrotechnischen Sinn >> bedeutet anstatt hier Blödfug zu kommentieren? > > Ah, wieder ein Troll, der der Erklärung nicht mächtig ist und > rumstänkert. Na, hat dich Muddi heut wohl nicht drauf gelassen?! :P (...was einem schlicht die Sprache verschlägt.) Johannes M. schrieb: > Als spiritueller und gläubiger Mensch, der zudem hypersensitiv ist, > spürt man sowieso so einiges, was in der Welt und Umgebung so umgeht. Da > braucht man keine Medien für. Da läuft viel über die > Ätherisch-Energetische-Ebene. Und wenn man dann auch noch empathisch > ist, fühlt man sowieso meist sofort, wie der Gegenüber sich momentan > mehr oder weniger fühlt. Die Ausstrahlung ist ja auch nicht mehr als > Energie. Ich denke, dass da auch viel über Quantenebene geht und > Quantenphysik ist ja sowieso sehr interessant. :) (...sehr interessant, unbedingt.) Johannes M. schrieb: > Da teilt auch schon wieder jemand Minuspunkte aus. Dem fehlt auch Liebe. > :) (...na klar, was sonst.) > Übrigens: Ich hab' heut mal den Plastikdeckel von dem Blähmännchen > abgemacht. Ist nichts aufgebrochen. Dachte, weil der so aufgebläht > aussieht, dass da schon was raus ist - kenn solche Elkoarten nicht (...was kennst Du denn? Und lesen kannst Du - ja/nein?) > aber nö, alles Paletti. Werde ihn trotzdem Tauschen, aufgrund des Alters > und der Wärme, die er ausgesetzt war. (...sicher. Egal, was "andere sagen" - nur so klappt's!) Johannes M. hatte im Beitrag #6638619 sicherlich sagen wollen: > Unglaublich... nicht weiterzuempfehlen (...ui, mal richtig. Aber Du machst ja doch, was Du willst... Und "man" fragt sich in der Hauptsache: "Wozu dieser Thread?") Johannes M. schrieb im Beitrag #6638619: > Gefühlskrüppel, unreif, unempathisch (...unsympathisch mit Gefühlsknüppel einseif? Hmja, "wir" sind manchmal etwas trollegosozialophob, echt ein Problem. "Sowas mögen wir nicht so gerne." Volloverwunderlich, ne?) Johannes M. schrieb im Beitrag #6638619: > wie scheiße die meisten Männer sind (...Zibbel ab, und Dein Problem ist keines mehr. Nicht?) Voll sorry, daß ich mich zuletzt zu gew. offenen Wahrheiten hinreißen habe lassen - wo ich doch so ruhig begonnen hatte. @Johann-ES (oder wie war der einzig richtige Name?): Du bist so "Girlie" und hypersensibel und völlig realitätsfremd, daß Du gar nicht merkst, Dich selbst ggübr. anderen als A55h013 par excellence aufzuführen. Das ist sicherlich auch im RL nicht anders bei Dir - denn Du glaubst ja "aus vollster Überzeugung", ein besonderes Elite-Beispiel eines guten Menschen zu sein. Was für'n fataler Irrtum (Dein RL-Umfeld tut mir echt leid.) Das schrieb ich übrigens nicht, um Dich zu ärgern / noch zu weiteren "fröhlichen Glaubens- /anderen Bekenntnis- Ergüssen" herauszufordern. Sondern um Deine Sicht darauf zu lenken, was schief lief. "Durch Deine Schuld. Durch Deine Schuld. Durch Deine gr..."! "Dem Deinen vergleichbaren Sprachschatz" (vglb. Frechheiten) nutzte ich, weil Du (siehe oben) auf ruhiges Argumentieren nicht "anzuspringen" scheinst. Das soll Dir aber nur bewußt machen: Es liegt an Dir. Helfen ... könnte ja möglicherweise eine Aufarbeitung Deiner Traumata plus gezielte Umkonditionierung durch Psycho(gesprächs- evtl. auch medikamentöse)therapie. Sonst könntest Du irgendwann mal völlig allein sein - weil Du ((fast) nur fordernd, (kaum) nicht wirklich viel gebend) alle vergraulen wirst. Was dadurch aus Dir werden könnte - brrr...
Irgendwie habe ich das Gefühl, dass manche Leute mit aller Kraft andere Leute von sich fern halten wollen. Also ob die aktuelle Pandemie nicht schon genug einsam macht.
Beitrag #6639962 wurde von einem Moderator gelöscht.
Angehängte Dateien:
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Netzteil.jpg
270 KB
Auch mal den rot eingekreisten Bereich checken - das rechte Bein sieht irgendwie merkwürdig aus... aber vielleicht is' ja auch nix. Ach ja - Tantaliden seh' ich übrigens keine in diesem Netzteil. Man korrigiere mich, sollte ich's am Auge haben... ;-)
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Percy N. schrieb: > Spagat bei. Einbau ... Aaah ja - was auch immer der Informationsgehalt dieser Zeile sein soll...
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