Frage zu Oral-B Ladestation Phänomen :-)

#6641817
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Hallo liebe Forumsmitglieder,

Zur Minimierung der Kabelanzahl/besetzte Steckdosen habe ich die Kabel 
von vier Oral-B Ladestationen (1x Typ 3746 3x Typ 3757) kurz hinter der 
Station gekappt und auf ein Kabel zusammengelegt. Die Stationen stehen 
in einer Reihe direkt nebeneinander.
Das Phänomen, welches wir beobachtet haben ist, dass sowohl meine Frau 
als auch ich das Gefühl haben, dass die Zahnbürsten nicht mehr ihre 
ursprüngliche Leistung erreichen.

Eine Info noch. Ich habe beim Verbinden der vier Ladestation-Kabel nicht 
auf die Polarität geachtet (weil Wechselstrom)... liegt hier vielleicht 
der Fehler?

Hat jemand eine Erklärung dafür?

Danke ☺️
#6641855
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Keine Ahnung warum man 4 Ladestationen nebeneinander braucht, habt ihr 
einen Kindergarten?
Das Ding tut locker 2 Tage für 4 Personen ohne Nachladen, da kommt man 
mit einer Ladeschale hin, wenn man auf das "Hilfe, Strom geht 
aus"-Symbol achtet und erst dann lädt. hat auch den Vorteil das der Akku 
länger hält wenn man nicht immer sofort nachlädt.

Und, auch wenn ich deinen Aufbau nicht kenne: du hast hoffentlich drauf 
geachtet, das die Geschichte Wasserfest ist.

Ontopic:
Da ist eine supereinfache Magnetgeschichte drin, der Schwingkreis lässt 
sich mit Sicherheit durch die Nähe stören.
Mach die Teile etwas auseinander und es wird gehen. Wobei "etwas" 
durchaus ein Meter werden kann.
#6641946
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Michael schrieb:
> Das hat damit nichts zu tun, die Akkus werden einfach hinüber sein.

Die Akkus müssen nicht hinüber sein. Ich hatte bei besagtem Gerät mal 
den Effekt, dass der Akku nur noch zwei Tage vorgehalten hat, nachdem 
ich das Gerät bis dahin direkt nach jeder Nutzung auf das Ladegerät 
gestellt habe. Zwei, drei Mal komplett leermachen und dann wieder laden 
hat das Problem gelöst. Zur Suche: „Lazy Battery Effect“
#6642106
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Also ich glaube nicht, dass es an den Akkus liegt, da alle 4 Geräte seit 
dem Verbinden den gleichen Effekt zeigen und 2 der Geräte nicht einmal 1 
Jahr alt sind. Vor dem Verbinden standen die 4 Ladegeräte übrigens auch 
so dich beieinander und bedienten sich aus demselben 
Steckdosenverteiler.

Die Offropics sind für mich nicht relevant. Danke trotzdem. Mich 
interessiert tatsächlich nur, wie diese Phänomen zu erklären ist.
#6642110
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Taa T. schrieb:
> Mich
> interessiert tatsächlich nur, wie diese Phänomen zu erklären ist.

Gar nicht. Für die Leistung der Geräte im Betrieb ist ausschließlich 
deren Akku selbst verantwortlich, nicht, wie dicht die Ladestationen 
aneinanderstehen, oder an welchen Steckdosen die angeschlossen sind. 
Wenn ihr den Leistungsabfall bemerkt habt, nachdem du’s so umgebaut 
hast, nennt man das „Koinzidenz“.
Gast #6642124
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Hatte sowas zum zerlegen hier, war nicht reparierbar. "60mA line filter" 
im Eurostecker. Kann 'Oral-B' gewesen sein oder irgendein anderer 
Hersteller.

Dürfte aber eigentlich auch nicht viel ausmachen.
#6642132
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Dieselbe Zahnbürste erreicht auf einer separaten Station geladen ihre 
volle Leistung. Das habe ich nun noch mal ausprobiert.

Ich hatte überlegt, ob es irgendeinen Effekt geben könnte zwischen 
Sekundär- und Primärseite, der sich auf alle Geräte auswirkt. Der 
Leistungsverlust ließe sich m.E. ja nur dadurch erklären, dass die 
Ladenendspannung niedriger ist, als vorher.

Vll. hat jmd. noch eine Idee. Schönen Dank zwischendurch und schöne 
Ostertage.
Gast #6642139
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Taa T. schrieb:
> Ich hatte überlegt, ob es irgendeinen Effekt geben könnte zwischen
> Sekundär- und Primärseite, der sich auf alle Geräte auswirkt. Der
> Leistungsverlust ließe sich m.E. ja nur dadurch erklären, dass die
> Ladenendspannung niedriger ist, als vorher.

Wenn ich es richtig verstehe, hast du die 230V-Seite abgeschnitten und 
zusammengeklemmt. Wie lang ist denn der Kabelrest von der Ladestation 
zur Klemmung?
Ich könnte mir noch vorstellen, dass sich die Schaltnetzteile 
leitungsgebunden gegenseitig beeinflussen, wenn der Kabelweg zwischen 
den einzelnen Stationen recht kurz ist. Dann hilft vielleicht eine 
Drossel in jeder Zuleitung.
#6642148
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Evtl. ist da nicht da wonach es aussieht.
Wenn im Originalkabel ein Filter oder eine Drossel versteckt ist, könnte 
es helfen ein normales Eurokabel zu nehmen.

Dann hätte man zwar evtl. ein Problem mit Rückstrahlungen ins Netz, aber 
das würde es erklären, weil die Zappelei einer LS auf die anderen 3 
einwirken kann weil die nicht durch den Stecker kommt.
Mit normalem Stecker dran hält die Netzimpedanz das vielleicht ab und 
die drei anderen gehen besser.

Erklärt aber immer noch nicht, warum man 4 Lader braucht.
Auch mit 4 Handgeräten kommt man mit einem Lader hin, wenn nicht jedes 
Handteil von zusätzlich 3 Leuten benutzt wird.
Oder muss nicht nur jeder sein eigenes Handteil haben sondern das sind 
auch noch 4 verschiedene, so das der Sockel nicht passt?
#6642159
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Die Royer-Converter triggern sich gegenseitig ins Chaos. Die 
Ladeschaltung in den Bürstenteilen, pendeln sich in laufe von wenigen 
Tagen, auf einen minimalen Ladezustand der Akkus ein, der gerade mal für 
1-2 Anwendung reicht -> Zu sonnst immer gewohnten 100%, gibts da sicher 
ein merklicher Leistungsverlust.
Gast #6642162
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Taa T. schrieb:
> habe ich die Kabel von vier Oral-B Ladestationen kurz hinter der Station gekappt

Nicht dass es sich bei den Anschlussleitungen um Widerstandskabel 
gehandelt hat. Sonst würde jetzt der Kondensator im Kondensatornetzteil 
nur noch kurze kräftige Nadelimpulse durch die Induktionsspule pumpen 
und die Akkus werden dadurch nicht richtig vollgeladen.
Gast #6642194
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... Vorwiderstand, Widerstandsteiler, IC im Stecker,
aber doch eher unüblich ..... ?!
.. den Aufdruck überprüft ?! ...

https://www.oralb.de/de-de/mundhygiene/warum-oral-b/fragen-antworten/nutzung-elektrische-zahnbuerste-im-ausland

https://www.amazon.de/BENSN-Elektrische-Ladestation-Wasserdichtes-Reiseladeger%C3%A4t/dp/B07XLJ77MS/

https://www.mikrocontroller.net/articles/Royer_Converter

 ... und kein Kinder-Haarwaschmittel an das Gummi der Bürste bringen,
sonst kann man es problemlos abrubbel :-)
#6642273
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Teo D. schrieb:
> Die Royer-Converter triggern sich gegenseitig ins Chaos. Die
> Ladeschaltung in den Bürstenteilen, pendeln sich in laufe von wenigen
> Tagen, auf einen minimalen Ladezustand der Akkus ein, der gerade mal für
> 1-2 Anwendung reicht -> Zu sonnst immer gewohnten 100%, gibts da sicher
> ein merklicher Leistungsverlust.

Liegt es dann an den fehlenden Filtern im Euro Stecker oder an den jetzt 
sehr kurzen Kabeln, dass dieser Effekt vorher, wo alle vier Lader an der 
selben Steckdose über einen Verteiler hingen, nicht da war?
Gast #6642379
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Teo D. schrieb:
> Ich denke das koppelt direkt über die Spulen.
> Kurzer Test über Nacht: Die Dinger mal, wenn möglich, deutlich weiter
> auseinander stellen. Nur mal eine, anstatt alle zu laden, wird evtl.
> nicht reichen!?
Naja, ich hab auch zwei Oral Zahnbürstenladegeräte direkt nebeneinander 
stehen, ich merk da gar kein Unterschied wenn zwei parallel geladen 
werden.
Gast #6645372
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Taa T. schrieb:
> Das Phänomen, welches wir beobachtet haben ist, dass sowohl
> meine Frau als auch ich das Gefühl haben, dass die
> Zahnbürsten nicht mehr ihre ursprüngliche Leistung erreichen.

Taa T. schrieb:
> Dieselbe Zahnbürste erreicht auf einer separaten Station
> geladen ihre volle Leistung. Das habe ich nun noch mal
> ausprobiert.

Gefühl, ausprobiert - das klingt jetzt aber so ganz und gar nicht danach 
als hättest Du den Leistungsunterschied objektiv gemessen. Es dürfte 
sich also wahrscheinlich um eine Art Placebo-Effekt bzw. in dem Fall 
wohl eher Nocebo-Effekt handeln.
#6645409
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mIstA schrieb:
> Taa T. schrieb:
>> Das Phänomen, welches wir beobachtet haben ist, dass sowohl
>> meine Frau als auch ich das Gefühl haben, dass die
>> Zahnbürsten nicht mehr ihre ursprüngliche Leistung erreichen.
>
> Taa T. schrieb:
>> Dieselbe Zahnbürste erreicht auf einer separaten Station
>> geladen ihre volle Leistung. Das habe ich nun noch mal
>> ausprobiert.
>
> Gefühl, ausprobiert - das klingt jetzt aber so ganz und gar nicht danach
> als hättest Du den Leistungsunterschied objektiv gemessen. Es dürfte
> sich also wahrscheinlich um eine Art Placebo-Effekt bzw. in dem Fall
> wohl eher Nocebo-Effekt handeln.

Gemessen nicht, aber zwei Personen haben unabhängig den Unterschied 
festgestellt. Es ist schon so 😉.

Zu der Idee, dass der Abstand Einfluss haben könnte: Weitere 
Ladeversuche , wo die Ladestationen weiter auseinander stehen (weiter 
als zu der Zeit, wo sie an den einzelnen Kabeln betrieben wurden), hatte 
leider keinen Erfolg.


Es kann dann ja eigentlich nur noch das Filter Thema sein… mal, sehen 
wann ich das ganze auseinander baue... ☺️

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