Hallo, Ich bin gerade mit meinem Studium der Elektrotechnik fertig und ich überlege mir, meine Jobsuche auf den Job Testingenieur in der Automobilbranche zu beschränken. Und ich glaube, es ist ein guter Jobeinstieg für einen Absolventen ohne Erfahrung, was meint Ihr? Ich habe viele Stellenausschreibungen gelesen und die Aufgaben sind fast gleich wie: - Erstellung und Durchführung von Testfällen - Automatisierung den Testfällen - Aufbau und Weiterentwicklung der HIL-Prüfstände usw... Heißt nun der Testingenieur im Bereich Automotive Hardware oder Software Testingenieur? Verdient man als Automotive Testingenieur in Bereich Süddeutschland gut und ist der Job langweilig? (hab viele negative Beiträge hier über Testingenieur gelesen aber weiß nicht, ob Testingenieur ADAS und Infotainment damit gemeint ist) Kann mir Jemand den Job weiterempfehlen? Danke im Voraus!
testingnieur ist shice lanweilig. du schriebst test cases wie ein sonderschüler und drückst ab und an auf ein knöpfle. geh lieber in die entwicklung oder ins projektmanagment. je nachdem was du kriegst. erfahrungsgemäß ist entwicklung nicht so leicht zum reinkommen
Als Tester sitzt du viel am Schreibtisch neben dem HIL, schreibst automatisierte Testfälle oder führst manuelle Tests durch, um Fehler im System zu finden. So entstehen mit jeder neuen Software wieder und wieder oft riesige Testberichte mit Hunderten oder Tausenden von Testfällen. Du bist kein Entwickler und lernst das dadurch auch nicht, sondern simulierst möglichst realitatsnäh mit dem HIL fehlende Inputs und prüfst ob sich das System wie erwartet verhält. Der HIL ist eine Zwischenstation zwischen SIL und der Erprobung im Fahrzeug. Je besser die Tests, desto mehr wird vor der Serienproduktion gefunden und gefixt, bevor es beim Endkunden zu teuren Rückrufen führt.
Ohman schrieb: > Als Tester sitzt du viel am Schreibtisch neben dem HIL, schreibst > automatisierte Testfälle oder führst manuelle Tests durch, um Fehler im > System zu finden. So entstehen mit jeder neuen Software wieder und > wieder oft riesige Testberichte mit Hunderten oder Tausenden von > Testfällen. Du bist kein Entwickler und lernst das dadurch auch nicht, > sondern simulierst möglichst realitatsnäh mit dem HIL fehlende Inputs > und prüfst ob sich das System wie erwartet verhält. Der HIL ist eine > Zwischenstation zwischen SIL und der Erprobung im Fahrzeug. Je besser > die Tests, desto mehr wird vor der Serienproduktion gefunden und gefixt, > bevor es beim Endkunden zu teuren Rückrufen führt. Welche Kenntnisse kann ein Absolvent vor dem Berufseinstieg in diesem Bereich schnell erworben oder am besten bei dem Vorstellungsgespräch vorweisen? Ich bemerke, dass bei vielen Stellenausschreibungen Verständnis für Bussysteme gefordert ist. Wieso und was muss man genau darüber wissen oder welche Bussysteme werden oft angewendet?
Karatona schrieb: > geh lieber in die > entwicklung oder ins projektmanagment. je nachdem was du kriegst. > erfahrungsgemäß ist entwicklung nicht so leicht zum reinkommen Die hardwarenahe Programmierung mit C oder C++ gefällt mir. Zwar meine Kenntnisse in C Sprache sind gut, aber ich habe nur theoretische Kenntnisse in C++ und OOP sozusagen erweiterte Grundkenntnisse. Ich fühle mich dabei unsicher, meinst du, habe ich trotzdem eine Chance als Embedded Software Entwickler einzusteigen? Und kann man jetzt seine Kenntnisse in C++ schnell ausbauen?
Gast 2. schrieb: > Ich bemerke, dass bei vielen Stellenausschreibungen Verständnis für > Bussysteme gefordert ist. Wieso und was muss man genau darüber wissen Das Bussystem ist die Kommunikationsschnittstelle mit anderen Systemkomponenten und dient außerdem auch als Schnittstelle zur Umparametrierung, Messwert-Abgriff und Manipulation beim Testen. > oder welche Bussysteme werden oft angewendet? CAN, CAN-FD, LIN, MOST, SENT, YouNameIt... und neuerdings auch STP-Ethernet-Varianten. Darauf basierend dann Protokolle wie ISO-TP (mit LIN-NM, UDS, OBD, ...) als auch XCP und natürlich diverses herstellerspezifisches Zeugs. Gast 2. schrieb: > Zwar meine Kenntnisse in C Sprache sind gut, aber ich habe nur > theoretische Kenntnisse in C++ und OOP sozusagen erweiterte > Grundkenntnisse Das ist schon mal ein guter Anfang. Kannst du auch eine Skriptsprache (z.B. Python) und bringst ein wenig Hardware-Kenntnisse mit, lasse es nicht unter den Tisch fallen. mfg mf
Lass es - ich spreche aus Erfahrung. Testingenieur ist was für Quereinsteiger. Für Leute, die nichts sinnvolles studiert haben, wie Physik. Diese Tätigkeiten sind meist beim Dienstleister angesiedelt - hohe Fluktuation der Mitarbeiter, selten ist richtiges KnowHow vorhanden, man bekommt keine Unterstützung, ist viel auf sich alleine gestellt. Gehalt ist in Süddeutschland gut - 50-53k sollten beim Dienstleister drin sein. Mit Programmieren wirst du wenig zu tun haben. Die SG im Auto kommunizieren meist via FlexRay/Ethernet/CAN-FD - da genügen aber eigentlich Anwenderkenntnisse. Ich hab mir auch gedacht, das machst du zum Einstieg und dann geht man nach 2 Jahren. Aber in diesen 2 Jahren bildet man sich nur auf dem Papier weiter. Geh in die Entwicklung - da wirst du mehr Spaß haben.
physicist schrieb: > Geh in die Entwicklung - da wirst du mehr Spaß haben. Kann ich auch nur empfehlen. Als Tester zu arbeiten ist öde und wird auch noch schlechter bezahlt. Ist eigentlich nur eine Option, wenn du in der Entwicklung den Anforderungen auf Dauer nicht genügen solltest.
Senf D. schrieb: > physicist schrieb: > >> Geh in die Entwicklung - da wirst du mehr Spaß haben. > > Kann ich auch nur empfehlen. Als Tester zu arbeiten ist öde und wird > auch noch schlechter bezahlt. Ist eigentlich nur eine Option, wenn du in > der Entwicklung den Anforderungen auf Dauer nicht genügen solltest. physicist schrieb: > Lass es - ich spreche aus Erfahrung. > Testingenieur ist was für Quereinsteiger. Für Leute, die nichts > sinnvolles studiert haben, wie Physik. Diese Tätigkeiten sind meist beim > Dienstleister angesiedelt - hohe Fluktuation der Mitarbeiter, selten ist > richtiges KnowHow vorhanden, man bekommt keine Unterstützung, ist viel > auf sich alleine gestellt. > Gehalt ist in Süddeutschland gut - 50-53k sollten beim Dienstleister > drin sein. > Mit Programmieren wirst du wenig zu tun haben. > Die SG im Auto kommunizieren meist via FlexRay/Ethernet/CAN-FD - da > genügen aber eigentlich Anwenderkenntnisse. > Ich hab mir auch gedacht, das machst du zum Einstieg und dann geht man > nach 2 Jahren. Aber in diesen 2 Jahren bildet man sich nur auf dem > Papier weiter. > Geh in die Entwicklung - da wirst du mehr Spaß haben. Also das man als Tester nicht programmiert halte ich für ein Gerücht.
Ulph schrieb: > Also das man als Tester nicht programmiert halte ich für ein Gerücht. Wir sind als Dienstleister für einen großen OEM tätig. Dort gibt es für jede Ebene eigene Testautomatisierungs-tools, die sehr einfach gestrickt sind. In unseren Bereichen war das Höchste der Gefühle, wenn man mal eine IfElse-Schleife benötigt hat. Natürlich hat man sich mal kleine Helferskripte gebastelt. Aber als richtige Programmiertätigkeiten verstehe ich Toolentwicklung - die hat man bei HiL-Tätigkeiten nicht. Kann sein, dass es in anderen Abteilungen anders aussieht.
Testingenieur lieber nicht, Entwicklungsingenieur für Test schon. Bitte am besten beim Tier1, dann ist es wohl mit einer Entwicklungstätigkeit vergleichbar was die Komplexität täglicher Aufgaben angeht. Solltest du aber C++ und Python (oder vergleichbares) schon gut beherrschen können (meine Erfahrung im Automotive). Bei Apple wird's wohl anders aussehen :). Bei Dienstleistern gibt es oft minderwertige Stellen in diesem Bereich (aber auch nicht immer). Bei IGM Tier1 ist schon EG15 (BW) als Zielstufe drin, alles andere wäre unterbezahlt.
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Gast 2. schrieb: > Kann mir Jemand den Job weiterempfehlen? Muss man dir das echt noch erklären? Dann ist es der richtige Job für dich.
Ich verstehe nicht ganz, wieso immer so schlecht über die Stelle Testingenieur gesprochen wird? Solange man gut verdient und sichere Stelle hat, sehe ich keinen Grund, sich zu beschweren, oder? Und in meinem Beitrag meinte ich ja auch nur Testing im Bereich Automotive und das sieht interessant aus, glaube ich. Ich habe mich die Tage z.B. auf eine Stelle Testingenieur beworben, die interessant klingt, dabei sind die Aufgaben u.a: - Arbeit in Entwicklungsumfeld der Automobilindustrie an automatisierten Prüfständen - Entwicklung von Softwarekomponenten von Systemen in den Bereichen Elektromobilität, ADAS und Infotainment und die Arbeit nach agilen Methoden im Team. Außerdem wird Kenntnisse im objektorientierten Softwareentwurf und C++ gefordert. Dazu sie machen viele Dinge, die automatisiert werden müssen, wie Testing und Datenverarbeitung Das sind doch ähnlich wie die Aufgaben und Qualifikationen eines hardwarenahen Softwareentwickler, oder?
ne, du bist test-ing. da wirst du testen und dokumentieren! Entwiggeln tun andere. wenn des geld passt why not, aber du musst es halt dann jahrzente mache bis die hand abfällt oder du zum kokser wirst wie christoph daum
Meiner Meinung nach kommt es auf die Stellenausschreibung an und in deinem Fall steht hier: - Aufbau und Weiterentwicklung der HIL-Prüfstände usw... Heisst für mich, dass Du die HiL Systeme erweiterst Hardware/Software, weil das Testframework könnte auch kein Zukaufteil sein, sondern vom OEM/Supplier selbst entwickelt worden sein, sowas kann man im Vorstellungsgespräch geklärt werden. Natürlich ist deine Hauptaufgabe Testfälle zu automatisieren und kann am Anfang sehr interessant sein, aber ob es Dich befriedigt über Jahre musst Du selber wissen. Hier schreien einige Leute, man soll in die Entwicklung gehen, aber das kann auch sehr langweilig werden, wenn man am Tag 30 Seiten unter Druck Code schreiben muss, eventuell sogar nach fester definierter Vorgabe eines anderen Entwickler, dass heisst jemand anderes hat sich den Kopf zerbrochen, wie Du es umzusetzen hast. Gehalt ist immer ein schwieriges Thema. Es gibt einige Experten die verdienen auch als Testing. sehr gut, aber natürlich auch Entwickler. Leider geht es auch anders herum ein Testing und Entwickler können schlecht verdienen.
Dirk schrieb: > Natürlich ist deine Hauptaufgabe Testfälle zu automatisieren Wie weit muss man als Testautomatisierer eine OOProgrammiersprache wie c++ beherrschen? Auf der gleichen Ebene wie Softwareentwickler vielleicht?
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>Wie weit muss man als Testautomatisierer eine OOProgrammiersprache wie >c++ beherrschen? Auf der gleichen Ebene wie Softwareentwickler >vielleicht? Das hängt sehr stark vom Aufgabenfeld und Testframework ab und kann man so nicht Allgemein beantworten. Eventuell nutzt das Testframework kein C++, sondern CAPL o. C o. Python o. Javascript o. Java o. C# etc.... Könntest Du deine Softwarentwicklerbezeichnung etwas besser spezifizieren, weil ein Applikation SW Entwickler mit fertigen API/Framework arbeitet hat es auch im einiges einfacher, als ein SW Entwickler der eine 3D Engine programmieren muss.
Dirk schrieb: > Könntest Du deine Softwarentwicklerbezeichnung etwas besser > spezifizieren Ich meinte Embedded Softwareentwickler z.B. im Bereich Sensortechnik für die Entwicklung und Implementierung produktspezifischer Signalverarbeitungsalgorithmen und Entwicklung und Umsetzung von Benutzer- und Kommunikationsschnittstellen.
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>Wie weit muss man als Testautomatisierer eine OOProgrammiersprache wie >c++ beherrschen? Auf der gleichen Ebene wie Softwareentwickler >vielleicht? >Ich meinte Embedded Softwareentwickler z.B. im Bereich Sensortechnik für >die Entwicklung und Implementierung produktspezifischer >Signalverarbeitungsalgorithmen und Entwicklung und Umsetzung von >Benutzer- und Kommunikationsschnittstellen. In diesem Fall würde sagen "Nein". Der SW Entwickler braucht definitv bessere Kenntnisse. Du schreibst Du hast fertig studiert, ob nun Bachelor, Master, TU, FH, Notendurchschnitt erwähnst Du nicht, sondern Du fragst welcher Beruf besser bezahlt ist. Das hängt bei vielen Firmen von diesem Faktor ab, natürlich ist auch dein Verhandlungsgeschick gefragt. Hast Du etwas vorzuweisen, weil Du schon mit 3 Jahren dein erstes Tetris programmiert hast oder hilfst Du seit Jahren grossen Open Source Projekten bei der Entwicklung und Bug fixes? Ausserdem hast Du in einer Firma deiner Wahl dein Bachelor-/Masterarbeit getätigt, dann hattest Du doch die Möglichkeit dein Wissensstand zu zeigen und in die Berufe reinzuschnuppern,gab es da kein Jobangebot? Frag im Vorstellungsgespräch, wie der technische Werdegang definiert ist und welche Vorraussetzungen erfüllt werden müssen. Im Internet findest Du Tarifgehaltstufen, welcher Dir eventuell weiterhelfen.
Dirk schrieb: > Du schreibst Du hast fertig studiert, ob nun Bachelor, Master, TU, FH, > Notendurchschnitt erwähnst Du nicht Master, FH, und 2.0, meine MA an der FH und ich habe erweiterte Grundkenntnisse in C++. Ich bin jetzt auf der Jobsuche, meinst du, ist es jetzt zu spät, um meine Programmierkenntnisse zu verbessern, damit ich im Bereich Embedded Softwareentwicklung einsteigen kann?
Beitrag #6648222 wurde von einem Moderator gelöscht.
FH-Versager schrieb im Beitrag #6648222: > Gast 2. schrieb: >> Master, FH, und 2.0 > > LMAO xddd gönn ihm doch etwas ehre!
FH-Versager schrieb im Beitrag #6648222:
> LMAO
?
Karatona schrieb: > Fh 2.0 ist low Die FH ist vor kurzem TH geworden. Ich hab fh geschrieben, weil ich keinen Unterschied sehe. TH und 2.0 ist besser, glaubst du? Manche können das Studium ET. Automatisierungstechnik da nicht schaffen und wechseln die Vertiefung in der Mitte des Studiums.
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Karatona schrieb: > Fh 2.0 ist low Der Notendurchschnitt sagt alleine wenig aus. Z.B. ist 2.0 an der RWTH sehr gut, aber der Uni Paderborn schlecht. Einige Schulfreunde haben mit ihren 2.x FH Abschlüssen ohne Probleme Arbeit als Ingenieur gefunden und spätestens ab dem zweiten Job interessiert die Studiennote auch keinen mehr. Die Frage ist eher: Was für ein armes Würstchen muss man sein, um sich in einem anonymen Onlineforum über den Studienabschluss eines Absolventen lustig zu machen?
>Dort gibt es für >jede Ebene eigene Testautomatisierungs-tools, die sehr einfach gestrickt >sind. In unseren Bereichen war das Höchste der Gefühle, wenn man mal >eine IfElse-Schleife benötigt hat. Eine IfElse-Schleife? Muhaha http://if-schleife.de/ Damit erklärt sich wohl auch deine Position als Tester und nicht als Entwickler.
Peter K. schrieb: > Testingenieur lieber nicht, Entwicklungsingenieur für Test schon. Bitte > am besten beim Tier1, dann ist es wohl mit einer Entwicklungstätigkeit > vergleichbar was die Komplexität täglicher Aufgaben angeht. Sehe ich auch so. In 'nem früheren Job kam mal ein neuer Kollege dazu, der vorher "Testingenieur" bei irgendeinem Zulieferer war. Programmieren konnte der nichts und entwickeln noch viel weniger. Das hörte kurz nach if und for auf, an 'nem guten Tag ging noch while. Mittlerweile bin ich selber in einem Testumfeld unterwegs, alle um mich herum sind Entwickler, die nur eben ihren Fokus auf Testen haben. Erforderliche Kompetenzen, Gehaltseinstufung, etc. steht auch alles auf einer Stufe mit "echten" Softwareentwicklern.
Gast 2. schrieb: > und ich überlege mir Und warum brauchst du dafür dann gleich 2 Threads? > Kann mir Jemand den Job weiterempfehlen? Wenn du da gerne ein "mach es" hören willst und es sonst keiner tut, dann übernehme ich es: Ich kann dir den Job vollumfänglich weiterempfehlen! Siehe auch den Beitrag "Re: SPS Programmiere VS Automotive Test Ingenieur"
Am schwierigsten ist es als Anfänger Fuss zu fassen in seiner Wunschfirma, manchmal ist man gezwungen über ein Dienstleister zu gehen für ein paar Jahre. Wichtig ist dann den Absprung zu schaffen und sich privat weiterzuentwickeln, weil in einem technischen Beruf kommt man nicht herum, ansonsten bist du schnell ersetzbar. Die Entscheidung was Dir beruflich am meisten Spass bringt, kann Dir niemand abnehmen, weil Geld ist nicht alles, sondern die Arbeit muss Spass bringen, welches die Chefs merken und der Arbeitgeber dich fördert bei deiner Karriere. Sehr wichtiges Thema ist auch das Büro/Firmenklima. Eventuell sind noch Praktiums in den Bereichen interessant, aber ehrlich gesagt, hättest Du das schon innerhalb des Studiums ermitteln müssen in welche Branche und Beruf du einsteigen willst und auch deine Abschlussarbeiten ausrichten sollen.
Gast 2. schrieb: > Solange man gut verdient und sichere > Stelle hat, sehe ich keinen Grund, sich zu beschweren, oder? Unsinn. Mit der Einstellung kannst du auch bei Daimler ans Band gehen und Nachtschicht machen.
Lass dir nichts einreden. Test Ingenieur ist gut. Selbst Dr. Manfred Harrer hat als Test Ingenieur angefangen und wechselt jetzt zu Apple für 1 Mio. Jahresgehalt.
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