Guten Morgen,
ich habe aus Neugier eine defekte LED-Lampe zerlegt. Im Foto ist die
Leiterplatte zu sehen. Als erstes fällt natürlich auf, dass nichts
vorhanden ist, was als Abwärtswander fungieren kann.
Dann wollte ich testen, welche der LEDs noch funktionieren. Also mit 5V
und 680 Ohm Vorwiderstand an den LEDs herumgetastet. Nichts. Dann bin
ich mit der Spannung sukzessive aufwärts gegangen, in der Hoffnung, dass
der Strich auf der Leiterplatte den Minuspol markiert und ich wohl nicht
mehr kaputtmache. Bei 16 V fing eine LED an zu glimmen, bei 24 V (immer
noch 680 Ohm Vorwiderstand leuchtete sie richtig hell).
Ich habe noch nie eine LED mit mehr als 4 V gesehen. Ich nehme an, dass
hier mehrere LEDs auf einem Substrat untergebracht wurden. LED-Treiber
ist ein PT4515C, zu dem ich leider nur chinesische Datenblätter finde.
Der Fehler wird im Brückengleichrichter liegen. Eine Brücke hat
unendlichen Widerstand, und als Einfachgleichrichter wird die Spannung
nicht mehr ausreichen. Aber mich interessiert das Design dieser
"modernen" LED-Leuchtmittel mehr als die Reparatur.
Kennt jemand einen Artikel, in dem beschrieben wird, wie diese
"modernen" LED-Leuchtmittel gestrickt sind?
Walter T. schrieb:> Ich habe noch nie eine LED mit mehr als 4 V gesehen.
Es gab hierzu schon ein paar Beiträge.
Ich war damals auch erstaunt darüber.
Also alles normal.
Okay, ich gebe zu, meine Frage war unpräzise gestellt. Ich formuliere
um:
"Kann mir jemand jemand einen Artikel, in dem beschrieben wird, wie
diese
"modernen" LED-Leuchtmittel gestrickt sind, nennen oder zeigen?"
17 Stück * 16 Volt ergibt 272 Volt. Der gelbe Elko hat wahrscheinlich
47uF / 350V.
Bei gleichgerichteter 230V Netzspannung entstehen am Elko etwa 325V. Ein
Vorwiderstand zur Strombegrenzung davor, fertig. Bei besseren
Leuchtmittel ist eine Konstantstromquelle davorgeschaltet. 53 Volt
Dropspannung sind dafür mehr als ausreichend.
Walter T. schrieb:> Und woher kommen die 16V? Was ist die übliche Nennspannung dieser> "Hochvolt-LEDs"?
Aus der Anzahl der intern in Reihe geschalteten LEDs.
16V scheint oft vorzukommen, aber das kann sich auch morgen aendern.
wendelsberg
Walter T. schrieb:> Ich habe noch nie eine LED mit mehr als 4 V gesehen.
Soweit richtig, aber such mal nach Chip-On-Board LEDs (COB). Da wirst du
totgeschmissen mit Angeboten.
Walter T. schrieb:> Ich habe noch nie eine LED mit mehr als 4 V gesehen.
Es ist auch nicht 1 LED unter dem gekben Bobbel, es sind 4 oder mehr in
Reihe.
Deine Schaltung besteht aus einem Brückengleichrichter, Siebelko und
eine Reihenschaltung von LEDs an 2 linearen Stromreglern eingestellt
über einen kleinen Widerstand.
Damit von den 325V nach Gleichrichtung nicht zu viel im Stromregler
verblasen werden muss, braucht man schon mehr als 17 LEDs a 3.2V = 55V
in Reihe, mit 68 aka 220V bleibt weniger vermutlich sind es noch mehr, 5
macht 275V, 6 wäre zu viel mit 330V. Und selbst bei 5 nutzt man offenbar
lieber 2 Stromregler parallel wegen der Wärmeentwicklung.
Der 220 bezeichnete Widerstand ist eventuell ein 22 Ohm
Sicherungswiderstand, RV eher ein VDR.
Wenn Du die LEDs glimmen lässt kannst Du i.d.R. die einzelnen Chips
unter dem Phosphor erkennen. Oftmals ist die interne Verschaltung
Ursache fürs Absterben, die hohe thermische Belastung lässt die
Verbindung aufplatzen.
michael_ schrieb:> Die ich auf die Schnelle gefunden habe.>> Beitrag "LED Lampe defekt - warum?">> Beitrag "LED-Lampe defekt">> Beitrag "LED Lampe defekt - warum?">> ....
unübersichtliche Betitelung macht die Suche nach bereits vorhandenen
Themen schwer, insofern ist die Frage des TE berechtigt.
Harald schrieb:> Wenn Du die LEDs glimmen lässt kannst Du i.d.R. die einzelnen Chips> unter dem Phosphor erkennen. Oftmals ist die interne Verschaltung> Ursache fürs Absterben, die hohe thermische Belastung lässt die> Verbindung aufplatzen.
oder ein Bauteil in der Serienschaltung absterben. Mangelhafte
Wärmeabfuhr gibt es leider öfters bzw. daran wird natürlich gespart.
Hier ist eine ähnliche Lampe (nach-vorne-Strahler) mit 6 COB-Leds auf einer Alukern-Platine:
fsm GmbH 1015028500 LED E14 220-240V~.50/60Hz
6,2W 450lm E14 56mA 2700K 1920
Willy-Brandt-Allee 66 45891 Gelsenkirchen
non dimmable
Defekt: leuchtet nur noch dunkel und unregelmäßig (flackert)
Platine I-R-A3-01-A E488425 94U-0 LX-A2{UR} V2.2
AISHI-Elko auf der Rückseite (über CON3) hat 3µ3/400V
U1 PT4515H Stromregler
BD1 05M10 SDM-Brückengleichrichter
R1 56R0
R2 62R0
R3 624
R4 624
R5-R8 not populated
TP1 - TP4 Messpunkte
Ich muss noch die Ursache für das Flackern finden, entweder der Elko oder der Gleichrichter?
Zum Öffnen: der transparente Deckel ist nur geklippst, ich habe die Lampe vorsichtig in den Schraubstock gespannt, da sprang der Deckel ab.
die 2 Schrauben lösen, zum Herausziehen der Platine die beiden Durchsteckverbinder mit einem Mini-Schraubenzieher öffnen (einfach da, wo der Draht durchgeht, leicht aufdehnen und den Draht nach hinten durchdrücken.
Die beiden andere herausschauenden Drahtenden an COM3 sind die des Elkos, diese drinlassen.
Im Anhang das übersetzte Datenblatt der Konstantstromquelle.
Ja, lieber Lothar, das wäre das Naheliegendste, doch die LEDs scheinen in Ordnung, man sieht alle kleinen Punkte gleichhell leuchten. Leider habe ich im Augenblick nur mechanisches Werkzeug hier, nichts zum Messen, mache ich später.
Nachtrag: U1 PT4515H Stromregler SOT89-3L
Und woher kommen die 16V? Was ist die übliche Nennspannung dieser
"Hochvolt-LEDs"?
Es gibt in diesen 230V-Birnen diverse Reihenschaltungen in den LED-Chips. Bei mir waren es geschätzt 712 LEDs und 16 LEDs, da die Messung bei 10mA 34,2V und 16,4V ergeben hat. Im realen Betrieb sind es wohl ca. 30mA. Der Stromregler BP5131H scheint fast identisch mit dem PT4515H von Torsten B zu sein.
Bei 4µA sieht man die 4 Bänke zu vermutlich je 3 LEDs. In der LED links davon sind es 2 Bänke.
LED-Lampe.jpg
(340 KB)
