Forum: Offtopic DMCA Notice erstellen - Tipps?


von Dietmar S. (Gast)


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Weiß jemand wo ich ausführliche Informationen in deutscher Sprache zum 
Erstellen einer DMCA Notice finde? Ich habe nur automatisch bzw. 
schlecht übersetzte Webseiten dazu gefunden.

Einen Entwurf habe ich schon, aber ich möchte keinen Fehler machen.

: Gesperrt durch Moderator
von Fpgakuechle K. (Gast)


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Dietmar S. schrieb:

> Einen Entwurf habe ich schon, aber ich möchte keinen Fehler machen.

Hier haste schon mal den peinlichen Fehler gemacht, dein Problem in der 
falschen Sprache zu benennen  und jegliche Beschreibung/Einordnung 
wegzulassen.

Was willst Du damit erreichen und was ist das überhaupt?

Wenns was Rechtliches ist, dann such dir einen Fachanwalt mit passender 
Ausbildung und Referenzen.
https://www.gelbeseiten.de/branchenbuch/branche/Rechtsanwalt

von Dietmar S. (Gast)


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Fpgakuechle K. schrieb:
> Hier haste schon mal den peinlichen Fehler gemacht, dein Problem in der
> falschen Sprache zu benennen  und jegliche Beschreibung/Einordnung
> wegzulassen.

Hätte ich meinen Beitrag auf Englisch verfassen sollen? Oder was willst 
Du mir damit sagen? Die DMCA Notice habe ich natürlich auf Englisch 
verfasst.

> Was willst Du damit erreichen

Es gibt Gründe dies hier nicht zu schreiben.

> und was ist das überhaupt?

https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Millennium_Copyright_Act

> https://www.gelbeseiten.de/branchenbuch/branche/Rechtsanwalt

Ernsthaft jetzt? So ein schlauer Beitrag und am Ende dieser Rat?

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Dietmar S. schrieb:

> Hätte ich meinen Beitrag auf Englisch verfassen sollen? Oder was willst
> Du mir damit sagen? Die DMCA Notice habe ich natürlich auf Englisch
> verfasst.

Schau aus pädogogischen Gründen geh ich mal auf dies Provokation ein: 
Also du forderst eine Beschreibung auf Deutsch zu einer Problemstellung 
von der du nur einen verhunzten Brocken als Englischsprachliche 
Abkürzung hinwirfst, noch dazu in ein Fach namens "Offtopic". Wer 
bitteschön soll sich da angesprochen fühlen?

Und warum auf Englisch verfasst? Eine Konformitätserklärung muss auch 
nicht in einer bestimmten Sprache befasst werden, wichtig ist der 
Inhalt, nicht die Form. Allerdings bedarf es für Hilfestellung bezüglich 
des Inhalt eine Beschreibung des Selben.

>> Was willst Du damit erreichen
> Es gibt Gründe dies hier nicht zu schreiben.

Soso, sind wir jetzt bei einer modernen Fassung von "Des Kaisers neue 
Kleider" ? Also statt "Lobet meinen Mantel, den ihr nicht sehen könnt" - 
"Löst mir ein Problem das ich weder beschreiben noch verständlich 
benennen kann?"

> https://en.wikipedia.org/wiki/Digital_Millennium_Copyright_Act

Schau, wie soll man dir helfen können, wenn Du nicht mal in der Lage 
oder Willens bist, dein Problem mit deinen eigenen Worten zu 
beschreiben.

>> https://www.gelbeseiten.de/branchenbuch/branche/Rechtsanwalt
>Ernsthaft jetzt? So ein schlauer Beitrag und am Ende dieser Rat?

Naja-Du hast ja wohl vor ein Schreiben aufzusetzten das einem 
anglo-Amerikansischen Gesetz ('Act' - Gesetz) entspricht. Und dazu ist 
ein Anwalt, Rechtspfleger etc. pp. ausgebildet, respektive kann dir 
einen Kollegen nennen, der fähig ist, dein Begehrem diesbezüglich zu 
erkunden und entsprechende Schriftsätze zu verfassen.

von Matthias S. (dachs)


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Dietmar S. schrieb:
>> Was willst Du damit erreichen
>
> Es gibt Gründe dies hier nicht zu schreiben.

Das ist ja wohl kompletter Unfug.
Wie soll man etwas schreiben, dessen Zweck geheim ist?

Matthias

von Dietmar S. (Gast)


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Meine Güte was eine Polemik.

Im Übrigen, wenn ein Offtopic-Thema nicht nicht dem Topic "Offtopic" 
entspricht, dann weiß ich auch nicht...

Macht ein Schloss vor den Thread und gut.

Sorry "Fpgakuechle",aber dein Beitrag ist unmöglich, damit meine ich 
nicht mal inhaltlich, aber die Form könntest Du nochmal überdenken.

> aus pädogogischen Gründen

Bist Admin, Mod? Oder mein Lehrer? Nein, ich denke wir sind 
gleichwertige Menschen oder? Auch wenn manche hier anscheinend das 
Kastensystem bevorzugen.

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Dietmar S. schrieb:
> Meine Güte was eine Polemik.
>
> Im Übrigen, wenn ein Offtopic-Thema nicht nicht dem Topic "Offtopic"
> entspricht, dann weiß ich auch nicht...

Warum bist du dir sicher das es Offtopic ist? das klingt doch das man in 
Richtung 'Rechteverletzung von Softwäre o.ä.' spekulieren könnte. Da 
wäre
https://www.mikrocontroller.net/forum/pc-hardware-software
nicht ganz unpassend.
Oder ein Forum indem sich Rechts-kundige, nicht mikrocontroller-Kundige 
treffen.

Und etwas ins 'Offtopic' zu werfen, entbinded nicht von der Pflicht das 
Problem für die Zuhörerschaft verständlich zur beschreiben. Ohne 
verständliche Frage - keine treffende Antwort. Oder im Günstigsten Fall: 
'42 !' (Übrigens, vorgestern war 20. Todestag von Douglas Adams). 
https://youtu.be/5ZLtcTZP2js?t=82

> Macht ein Schloss vor den Thread und gut.

Warum? Zugesperrt werden beantwortetet Thread. Zu einer Antwort ist es 
noch nicht kommen, weil die Frage nicht verständlich formuliert ist.


>> aus pädogogischen Gründen

>Bist Admin, Mod? Oder mein Lehrer? Nein, ich denke wir sind
>gleichwertige Menschen oder?

Ehrlich gesagt, Dein Text hinterlässt nicht den Eindruck, das du die 
Zuhörschaft als gleichwertig oder gleichwissend ansiehst. Wir teilen 
nicht das gleiche Wissen um Dein Problem. Und das ist dir offensichtlich 
schwer zu vermitteln. Deshalb bedarf es schon viel 'Gutens Willens' sich 
auf eine solche 'ungleiche' Diskussion einzulassen.

von Dietmar S. (Gast)


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Fpgakuechle K. schrieb:
> Ehrlich gesagt, Dein Text hinterlässt nicht den Eindruck, das du die
> Zuhörschaft als gleichwertig oder gleichwissend ansiehst. Wir teilen
> nicht das gleiche Wissen um Dein Problem. Und das ist dir offensichtlich
> schwer zu vermitteln. Deshalb bedarf es schon viel 'Gutens Willens' sich
> auf eine solche 'ungleiche' Diskussion einzulassen.

Nun bist Du endlich auf den Punkt gekommen, nur dass Du gleichwertig und 
gleichwissend als eins siehst. Das ist hier auch das Problem. Wer 
weniger weiß wird von oben herab behandelt, von einigen jedenfalls. Es 
gibt ja auch die Möglichkeit einfach nicht auf einen Thread zu 
antworten, wen man sich unterfordert fühlt. Aber nein, da wird lieber 
ein polemisches Werk erstellt oder User werden gemobbt "Ist schon 
Freitag?", etc...

Um mal zu Thema zurückzukommen. Meine Frage war lediglich ob jemand weiß 
wo ich Informationen in deutscher Sprache bekomme. Niemand hier soll mir 
dabei helfen einen Text zu erstellen. Deswegen verstehe ich den Aufstand 
nicht. Aber Schwamm drüber, weitere Zankerei bringt doch nichts.

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Dietmar S. schrieb:
> Es
> gibt ja auch die Möglichkeit einfach nicht auf einen Thread zu
> antworten, wen man sich unterfordert fühlt.

Nicht unterfordert, sondern unterinformiert durch den TO. Wenn man 
uninformiert ist, hüllt man sich nicht in Schweigen sondern fragt nach. 
Wenn Nachfragen bei dem TO als 'Mobbing' ankommen, dann hat der TO 
mindestens das Problem das er wohl im falschen Forum ist.

> Um mal zu Thema zurückzukommen. Meine Frage war lediglich ob jemand weiß
> wo ich Informationen in deutscher Sprache bekomme.

Und warum hat man dann das Gefühl, das die naheliegende Antwort: Benutz 
google, das führt zu:
https://kinsta.com/de/blog/dmca-takedown-notice/
https://www.sistrix.de/frag-sistrix/seo-grundlagen/dmca-notice
dem TO nicht gefallen wird?

Weil er das in seiner Anfrage bereits pauschal als 'schlecht übersetzt' 
abbügeln wird.
Also denkt man sich, er will keine allgemeine Antwort zu dem 
hingerotzten FourLetterAcronym, sondern eine Beratung im Individualfall.
Also fragt man nach diesen speziellen Umständen und weil ein 
Internetforum keinen Rechtsbeistand bieten kann, empfiehlt man einen 
Anwalt.

von Dietmar S. (Gast)


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Fpgakuechle K. schrieb:
> Also denkt man sich, er will keine allgemeine Antwort zu dem
> hingerotzten FourLetterAcronym, sondern eine Beratung im Individualfall.

Was ich wollte steht im Eingangsthread. Was Du willst ist provozieren. 
Leider hab ich's zu spät bemerkt, aber jetzt verlasse ich den Thread :)

von Arno H. (arno_h)


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Fpgakuechle K. schrieb:
...
> Und etwas ins 'Offtopic' zu werfen, entbinded nicht von der Pflicht das
> Problem für die Zuhörerschaft verständlich zur beschreiben. Ohne
> verständliche Frage - keine treffende Antwort. Oder im Günstigsten Fall:
> '42 !' (Übrigens, vorgestern war 20. Todestag von Douglas Adams).
> https://youtu.be/5ZLtcTZP2js?t=82
>
Wichtiger ist dieser Termin:
http://www.kleiner-kalender.de/event/towel-day-handtuchtag/0307c.html

Arno

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Dietmar S. schrieb:

> Was Du willst ist provozieren.

Nein, ich will nicht provozieren, sondern was Informatives aus diesem 
Beitrag herauslesen. Wäre doch gut wenn viele/alle was aus dem Thread 
hinzulernen, nicht nur der TO?!

--
Fpgakuechle K. schrieb:
...
>> '42 !' (Übrigens, vorgestern war 20. Todestag von Douglas Adams).
>> https://youtu.be/5ZLtcTZP2js?t=82

> Wichtiger ist dieser Termin:
> http://www.kleiner-kalender.de/event/towel-day-handtuchtag/0307c.html

Ja, ich komm nur drauf, weil heise zum 11.5. was schrieb:
https://www.heise.de/news/Zahlen-bitte-42-Douglas-Adams-spektaktulaer-unspektakulaere-Anhalter-Antwort-4926610.html

von Achim H. (anymouse)


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Nur zur Befriedigung der eigenen Neugier:

Mit "DMCA Notice" ist eine "DMCA Takedown Notice" gemeint?


Mein 1ct (reicht nicht zu 2ct):
* Bei "DMCA" soll bei jedem, der halbwegs sowohl mit IT als auch 
Internet affin ist, etwas klingeln (wenn man etwas anderes als den 
"Digital Millennium Copyright Act" meint, sollte man es explizit 
nennen).
* https://www.sistrix.de/frag-sistrix/seo-grundlagen/dmca-notice finde 
ich als Hilfestellung zum Schreiben einer Takedown Notice nicht 
hilfreich.
* https://kinsta.com/de/blog/dmca-takedown-notice/ ist zwar schlecht 
übersetzt, unter "Wie erteile ich eine DMCA Takedown Notice?" steht aber 
schon einiges.


Ansonsten mal mit den weiteren Google-Treffern zu "wie schreibt man eine 
DMCA takedown notice" versuchen:

https://webhoster.ag/wie-man-eine-dmca-takedown-notice-veroeffentlicht-oder-selbststaendig-handelt/

Vielleicht hilft auch der Hinweis von Twitter weiter (möglicherweise 
sogar auch wenn es sich nicht ein Problem bei Twitter handelt):

https://help.twitter.com/de/rules-and-policies/copyright-policy

Beitrag #6691257 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6691314 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Fpgakuechle K. (Gast)


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Achim H. schrieb:

> * https://kinsta.com/de/blog/dmca-takedown-notice/ ist zwar schlecht
> übersetzt,

Da gibt es wohl stark unterschiedliche Qualitätsansprüche im Forum. IMHO 
ist ein Textpassage wie:
1
"Wenn der ursprüngliche Inhalt entfernt wird, wird er automatisch aus den Suchmaschinen entfernt. Sollte der obige Prozess jedoch aus irgendeinem Grund fehlschlagen, kannst du auch direkt bei Google und Bing eine Beschwerde einreichen.
2
3
Während dies nicht immer dazu führt, dass es von der Webseite der Person entfernt wird, wird es zumindest von SERPs entfernt, so dass niemand es finden kann. Es wird auch sichergestellt, dass es nie über deine eigenen Inhalte gerankt wird."

recht gut übersetzt und für jeden verständlich für den Internet nicht 
totales Neuland ist. OK, Goethe hätte zwar nicht so geschrieben, aber 
das macht den Text nicht unbedingt zu 'schlecht'.

Also bitte mal ein Beispiel für eine zweifelsfrei schlechte Übersetzung 
unter dem genannten Link nennen.

Beitrag #6691467 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6691699 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6691727 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6691734 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Achim H. (anymouse)


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Fpgakuechle K. schrieb:
> Also bitte mal ein Beispiel für eine zweifelsfrei schlechte Übersetzung
> unter dem genannten Link nennen.

Die geforderten Beispiele:

Einleitungsabschnitt:

> "*Man kann nicht umhergehen*"
> (-und Bilder oder Inhalte anderer Leute stehlen oder kopieren/pasten und
> sie als seine eigenen verwenden. Einige Fälle davon mögen in Ordnung
> sein, aber du musst entweder die Erlaubnis einholen-)
> "*oder eine korrekte Zuordnung vornehmen.*"

Später weiter unten:

> Wie gehe ich mit einer DMCA Takedown Notice gegen mich um?
>
> Das erste, was du wissen solltest, ist, wie man mit einer *DMCA-
> Annahmeerklärung* umgeht, wenn sie gegen dich eingereicht wird. Im
> Allgemeinen, wenn dein ISP oder Webhosting-Provider eine *DMCA-
> Beschwerde* erhält, wird er die sofortige Entfernung des Inhalts
> verlangen oder es für dich tun. Und dass bedeutet manchmal, dass sie
> sogar dein Hosting abschalten. Ignoriere also auf keinen Fall E-Mails
> über *DMCA-Annahmemeldungen.*

Also, wie heißt das Deng denn jetzt richtig?
* DMCA Takedown Notice
* DMCA-Annahmeerklärung
* DMCA-Beschwerde
* DMCA-Annahmemeldung

----

Erklärung:

Der Einleitungsabschnitt klingt für mich sehr nach einer automatischen 
Übersetzung aus dem Englischen. In prosaischer Hinsicht akzeptabel 
gelungen. Aber wenn es um juristische relevante Dinge geht -- und bei 
einer "DMCA Takedown Notice" würde ich so etwas vermuten --, kann ich 
bei einer automatischen Übresetzung nicht (noch nicht) darauf vertrauen, 
dass hier die juristisch relevanten Passagen auch korrekt wiedergegeben 
werden -- vielleicht gibt es sogar keine adäquaten deutschen Begriffe. 
Daher empfinde ich in diesen Dingen "automatisch = nicht verlässlich = 
schlecht".

Vorsicht, hier ist nicht die "Sprache Goethes" der Maßstab, sondern die 
"juristische Sprache", und da kann ein Synonym in umgangssprachlicher 
Hinsicht eine (schädliche) Bedeutungsänderung in juristischer Hinsicht 
bedeuten.

Und wenn ich die Google-Ergebnisse inhaltlich scanne, höre ich meist 
nach dem Ersten Teil auf, wenn dieser den Eindruck erweckt, einer der 
nächsten Treffer könnte ein besserer werden.


@ Fpgakuechle : Mal anderesherum:

Wie hättest Du denn die Frage gestellt, wenn Du Hilfe beim Suchen nach 
deutschen Quellen zum Thema "Verfassen einer DMCA-Beschwerde" möchtest? 
Nein, nicht beim Erstellen der Beschwerde selbst, sondern nur bei der 
Suche nach passenden Webseiten, aber halt in deutscher Sprache?

von Gustl B. (gustl_b)


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Fpgakuechle K. schrieb:
> Nicht unterfordert, sondern unterinformiert durch den TO.

So ein Blödsinn. Der TO hat klar von DMCA geschrieben. Wer nicht weiß 
was das ist kann sich selber informieren aber muss hier nicht Antworten. 
Der TO sucht eine Hilfestellung und will nicht erst selbst erklären 
müssen was das ist.

Wenn hier Jemand Hilfe zu FPGAs sucht dann will der auch nicht erst 
erklären müssen was ein FPGA ist sondern kann von Anderen die auf ein 
Thema mit dem Titel antworten erwarten, dass die das Thema kennen.

von Achim H. (anymouse)


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Nachtrag:

Ich finde die erste Frage kurz und knapp, eindeutig und gut 
verständlich. Ich kann halt nur inhaltlich nicht wirklich was beitragen, 
da ich weder beruflich noch privat copyright-relevante Informationen ins 
Internet stelle, und mich daher noch nciht mit dieser Frage beschäftigt 
habe.

von Fpgakuechle K. (Gast)


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Gustl B. schrieb:
> Fpgakuechle K. schrieb:
>> Nicht unterfordert, sondern unterinformiert durch den TO.
>
> So ein Blödsinn. Der TO hat klar von DMCA geschrieben.

Der TO hat von einer 'DMCA Notice' geschrieben, die es, wie auch schon 
Beitrag "Re: DMCA Notice erstellen - Tipps?" 
feststellte, nicht gibt.

Was es gibt, ist eine "Takedown Notice" und dafür haben die großen 
Websites extra Anlaufpunkte -> 
https://www.intel.de/content/www/de/de/legal/dmca-notice-and-procedure.html

Aber der TO hüllt sich in Schweigen, worum es überhaupt geht, halt 
"Irgendwas was mit dem US-Amerikansichen Urheberrecht für 'Digitale'" 
(vermeint der TO jedenfalls).

Das reicht aber von Film-/Audio-Raubkopien bis zum Hintergrundgedudel 
bei einem Influencer-Video bis zu 'Reverse Engineering as Fair-Use".
Und google meldete mal, das fast alle Forderungen die es in diesem 
Zusammenhang erhalten haben unberechtigt sind: 
https://www.heise.de/newsticker/meldung/Copyright-Verstoesse-Google-erhaelt-zu-99-95-Prozent-falsche-Loeschantraege-3634563.html 
!!!

Also macht es Sinn wenn der TO sein Problem allgemeinverständlich 
beschreiben würde, dann könnte für ihn prüfen ob er nicht mit dem 
Ami-Gesetz komplett auf dem Holzweg ist.

/Fiktionales Beispielsweise:
Subject: "Entfernen Lassen von eigenem Material auf fremder Website"
Text: Ich habe von mir gemachte Fotos (bspw Zerlegung/Schritt-Anleitung 
zerlegung)  eines xyz-Gerätes auf einer Website gefunden. Habt ihr Tipps 
wie man vorgeht um eine Löschungderselben durch den dortigen 
Website-Provider zu erreichen?

(Könnte natürlich auch um Kochvideos oder Schnickschnack gehen, ich 
unterstelle mal dem TO eine technische Affinität wenn er hier auf 
mikrocontroller.net fragt. - Aber wie gesagt - alles Fiktional mangels 
nähere beschreibung durch den TO.

End fiktion/

So ein Text der allgemein eine vermutetet Copyright-Verletzung 
beschreibt, versteht jeder, nicht nur ein in den Code Eingeweihter.
Ist halt so wie "das ist ein 175er"  (bezugnehmend auf den (§ 175 StGB)) 
statt "der ist schwul".

PS1:
Netter Thread über eigenes Material in fremder Werken war dieser 
(Schaltplan im Tatort-Film) : 
Beitrag "Hitec im Tatort (NE555)"
der aber eher nicht mit dem US-Recht kollidiert.

PS2:
>Vorsicht, hier ist nicht die "Sprache Goethes" der Maßstab, sondern die
>"juristische Sprache", und da kann ein Synonym in umgangssprachlicher
>Hinsicht eine (schädliche) Bedeutungsänderung in juristischer Hinsicht
>bedeuten.

Eben, das vermute ich auch: Der TO sucht einen juristischen Text aka 
Rechtsberatung. Das kann/darf aber ein Forum nicht leisten deshalb die 
Empfehlung mit dem Gang zum Anwalt (der Rechtsberatung geben darf). Aber 
diesen Vorschlag findet der TO völlig abwegig und beginnt ausfällig zu 
werden.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Ihr habt es ja nun erfolgreich geschafft, den TO dazu zu bringen, dass 
er sich hier aus dem Forum abmeldet.

Da er jetzt hier nicht mehr antworten kann (er hatte den Thread ja in OT 
erstellt, was durchaus korrekt ist), kann der Thread geschlossen werden.

[Edit: geändert nach berechtigten Einwänden von fpgakuechle]

: Bearbeitet durch Moderator
Dieser Beitrag ist gesperrt und kann nicht beantwortet werden.