Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Wer verkauft diesen NTSC-Chip: Panasonic MN676011NPS


von Olli Z. (z80freak)


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Für ein Umbauprojekt eines Videomischpultes (PAL -> NTSC) suche ich den 
abgebildeten Chip. Es ist ein

Panasonic MN676011NPS

und wird in NTSC-Varianten div. Panasonic Digital-Mischpule (AVE 5, AVE 
7, ...) verbaut. Wer einen solchen Chip hat, oder weiss wo man ihn 
beziehen kann möge sich doch bitte hier melden (oder direkt per PN)!

Ich suche schon eine ganze Weile danach, aber es scheint als wäre der 
hier in Europa, bzw. Deutschland nicht erhältlich. Vermutlich wurde er 
von Panasonic auch nie in den Markt gebracht sondern nur selbst verbaut.

Die Funktion des Chips ist eigentlich klar (Datenblatt gibt frei zum 
Download, daher habe ich es hier nochmal angehangen) und evtl. kennt 
auch jemand einen Ersatztyp dafür?

Selbst wenn man eine kleine Adapterplatine dafür einbauen müsste da 
anderes Gehäuse oder Pinbelegung, wäre das kein Problem.

Ich brauche in der Tat nun einen einzigen Chip.

von Christoph Z. (rayelec)


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Das einzige Angebot, welches ich finden konnte, ist auf taobao
https://www.taobao.com/list/item-amp/612191111201.htm

ev. hilft google translator

von STK500-Besitzer (Gast)


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Wozu sollte man heute noch einen anlogen Videomischer verwenden (und 
umbauen)?
Da geht analoges Video rein und raus. Macht/braucht heute keiner mehr.

Falls du ein paar analoge 4:3-NTSC-PTZ-Kameras brauchst, kann ich dir 
ein Paar von Sony anbieten (Fehlkauf vor diversen Jahren).

von ... (Gast)


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von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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... schrieb:
> http://www.o2xygen.com/parts/MN676011NPS.htm

Ein Spassvogel. Die Jungs haben eine Mindestabnahme von 100$ :-O

STK500-Besitzer schrieb:
> Wozu sollte man heute noch einen anlogen Videomischer verwenden (und
> umbauen)?
> Da geht analoges Video rein und raus. Macht/braucht heute keiner mehr.

Was für ein sinnvoller Beitrag - Respekt.

von STK500-Besitzer (Gast)


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Matthias S. schrieb:
> Was für ein sinnvoller Beitrag - Respekt.

Sehr gerne!

von Olli Z. (z80freak)


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Christoph Z. schrieb:
> Das einzige Angebot, welches ich finden konnte, ist auf taobao
> https://www.taobao.com/list/item-amp/612191111201.htm
Ja, Danke, hätte ich erwähnen sollen das ich das natürlich auch gefunden 
habe, aber es ist irgendwie "wertlos", weil man da nicht weiterkommt. 
Scheint auch eher was für Großhänlder zu sein :-(

von Olli Z. (z80freak)


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... schrieb:
> http://www.o2xygen.com/parts/MN676011NPS.htm

Danke, leider ebenfalls leider nur ein Großhänlder. Habe trotzdem mal 
nach einem "Sample" gefragt, mache mir aber wenig Hoffnung...

: Bearbeitet durch User
von Olli Z. (z80freak)


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Wie gesagt, ich habe schon Stunden mit der Suche im Internet verbracht 
bevor ich diesen Hilferuf hier abgesetzt habe...

Auch den ein oder anderen Mischpult-Modder (da gibt es ja eine richtige 
Szene) habe ich schon angeschrieben.

Vielleicht wenn man wenigstens das Datenblatt von der PAL-Version 
(MN676021PPS) bekommen könnte um es mit dem NTSC zu vergleichen. Evtl. 
bringt einen das ja auf eine andere Option?

Auch würde mich interessieren wie sich die PAL und NTSC-Variante vom 
Typenschild unterscheiden. In der PAL-Variante ist hinten das Suffix 
"/G" dran. Das könnte aber auch eine Baureihe sein. Habe auf div. 
Bildern von geöffneten Geräten gesehen das es da durchaus kleinere 
Veränderungen im laufe der Jahre gab.

Und bei vielen Foren bin ich einfach ein paar Jahr(zehnte) zu spät. Hier 
gab es jemand der hatte das Problem genau in der anderen Richtung, 
wollte PAL und hat NTSC bekommen: 
http://www.blue-room.org.uk/index.php?showtopic=21725
War aber 2007 ;-)

Blaupunkt und Panasonic sind ja oft ein und dasselbe. Evtl. gibt es auch 
kompatible Bausteine?

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Olli Z. schrieb:
> Evtl. gibt es auch
> kompatible Bausteine?

Die Firma Blaupunkt gibts nur noch auf dem Papier und sie haben auf die 
Panasonic Produkte nur ihren Namen raufgedruckt. Eine eigene Produktion 
der Chips hatten sie nicht und schon gar nicht für NTSC-only Technik.

von Christoph Z. (rayelec)


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Olli Z. schrieb:
> Christoph Z. schrieb:
>> Das einzige Angebot, welches ich finden konnte, ist auf taobao
>> https://www.taobao.com/list/item-amp/612191111201.htm
> Ja, Danke, hätte ich erwähnen sollen das ich das natürlich auch gefunden
> habe, aber es ist irgendwie "wertlos", weil man da nicht weiterkommt.
> Scheint auch eher was für Großhänlder zu sein :-(

Eine Idee hätte ich noch: schreib doch mal ein paar der 
Halbleiterhändler auf Aliexpress an. Manche sitzen in diesen riesigen 
Elektronikwarenhäusern in Shenzen und haben eigene Buden/Kioske. Da 
kennt dann jeder jeden und wenn die ein Geschäft machen können, dann 
wird rumtelefoniert und geschrieben. War früher auf den russischen 
Elektronikmärkten genau so.

von Harald (Gast)


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Olli Z. schrieb:
>> https://www.taobao.com/list/item-amp/612191111201.htm
> Ja, Danke, hätte ich erwähnen sollen das ich das natürlich auch gefunden
> habe, aber es ist irgendwie "wertlos", weil man da nicht weiterkommt.

Wieso sollte man da nicht weiterkommen? Ich habe da schon eingekauft, 
okay ist eine Spur komplizierter aber es geht in der Regel.

Du meldest dich bei einem Kaufagenten an, z.B. Yoybuy.com. Da den Link 
von Taobao reintackern, bei Yoybuy bezahlen und warten. Die bestellen 
das für dich auf Ihre Lageradresse in China. Wenn es dort angekommen ist 
bekommst Du Nachricht. Das Teil wird gewogen und vermessen, verschiedene 
Versandangebote werden unterbreitet. Alles relativ günstig. Wenn man 
will kann man noch eine Artikel-Prüfung vornehmen lassen, hier 
allerdings sinnfrei.

Alles auch hier beschrieben in diesem sympathischen Blog:
https://tingtingsnest.com/taobao-agent-deutsch/

von Harald (Gast)


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Ah, sehe gerade, die hat ihre Seite komplett überarbeitet, früher war da 
Yoybuy beschrieben, jetzt macht sie das Geschäft selbst. Aber mach mal 
mit Yoybuy, das kann ich persönlich empfehlen.

von Olli Z. (z80freak)


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Harald schrieb:
> mit Yoybuy, das kann ich persönlich empfehlen.

Das nenne ich mal Zufall, denn das habe ich gerade getan, noch bevor ich 
diese Info gelesen hatte und wollte das posten :-)
Aber gut zu wissen das ich da zumindest ne Chance habe mal was zu 
bekommen...
https://m.yoycart.com/Product/528330327956/
Habe direkt mal 10 Stück bestellt, vielleicht braucht das ja mal noch 
jemand.

von Harald (Gast)


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Und dann hier noch Yoycart, allem Anschein nach auch ein Buyagent. Kenne 
ich noch nicht, aber ein großes Risiko ist es auch nicht.

https://www.yoycart.com/Product/528330327956/
Das ist dem Foto nach wohl der Taobao Händler, da steht Disassembly 
Source, also ausgelotet aus Schrott. Wenn man 3 Stück bestellt ist da 
bestimmt ein brauchbarer dabei

Hier noch ein anderer Händler
https://www.yoycart.com/seller/依v佳v人/?&p=66

von Harald (Gast)


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von Olli Z. (z80freak)


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Harald schrieb:
> https://www.yoycart.com/Product/611438884467/
Auch geil, sind Ausschlachtteile ("original disassembly")
Aber derselbe den ich jetzt bestellt hab.

von Olli Z. (z80freak)


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Auf der Suche nach einem möglichen Ersatz für den MN676011NDS habe ich 
mir mal die beschalteten Pins im Blockschaltbild markiert.

26 = SYNC = Composite synchronizing signal
25 = VP = Vertical synchronizing signal output (width: 3H)
24 = WHD = Wide HD signal. Preblanking signal with pulse width of 9.71 
μs
23 = BLK = Composite blanking signal = H-BLK = 11,10 µS
19 = BF = Gate signal for color subcarrier frequencies. The pulse width 
is 2.51 μs with the vertical interval (9H) dropped out.
14 = EX910fHI = External 910fH (14.31818 MHz) input for horizontal and
vertical synchronizing signals.
13 = VR = Falling edge input resets the leading edge of the vertical
synchronizing signal (VP). The pin includes a built-in pull-up resistor.
10 = EXT/INT = +5V (H) = use external synchronization source
 6 = SC1 = fsc (R-Y) Color subcarrier frequency signal (3.58 MHz) formed 
by dividing the crystal oscillator signal (4fSC) by four.
 3 = EX4fSCI = Color subcarrier frequency (4fSC=14.31818 MHz) input

Nun bräuchte ich eine Liste verfügbarer (gängiger) ICs diesen Typs. Da 
das ja alles Standard NTSC ist, sollte es hoffentlich viele ICs geben 
die genau diese Signale aus 4fsc erzeugen. Der Sony CSD127M könnte das, 
ist aber auch so ein Exot den man am Markt nicht bekommt.

Vielleicht hat ja einer ne Idee oder Tipp für nen Chip? :-)
Fällt so unter die Kategorie "Synchronizing Signal Generator for Video 
Camera" oder "NTSC Color Camera Synchronizing Signal Generator LSI"

: Bearbeitet durch User
von Oliver S. (phetty)


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Erzähl uns doch was das für ein Projekt werden soll.

von Olli Z. (z80freak)


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Oliver S. schrieb:
> Erzähl uns doch was das für ein Projekt werden soll.
Das hier Beitrag "Panasonic WJ-AVE5 (PAL) auf NTSC umbauen"

von Olli Z. (z80freak)


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Es wäre vielleicht auch möglich die Sync-Signale mit einem AVR zu 
erzeugen...?

von Olli Z. (z80freak)


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Nach langer Suche glaube ich einen potentiellen Ersatz gefunden zu 
haben, den HD440072. Nicht Pin und nicht Gehäuse, aber 
Funktionskompatibel.
http://www.ids-elektronik.de/348.pdf
Der wäre auch in DE verfügbar und werde ich mir, bis die ausgelöteten 
Chips aus China ankommen, mal ansehen.

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Olli Z. schrieb:
> HD440072

Obacht, der kann an seinen Ausgängen nur sehr schwachen Strom liefern. 
Das wird schon an den 3k3 Pullups auf der Platine Probleme geben. (Sync, 
BP usw.)

von Olli Z. (z80freak)


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Hm, dann suche ich mal weiter... aber zur Not könnte man den ja mit 
einem Transistor verstärken? Oder einfach den Pullup auf 20k ändern.
Über die elektrischen Charakteristiken vom Original Chip schweigt sich 
das Panasonic-Datenblatt ja leider aus.

: Bearbeitet durch User
von Matthias S. (Firma: matzetronics) (mschoeldgen)


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Olli Z. schrieb:
> Hm, dann suche ich mal weiter... aber zur Not könnte man den ja
> mit
> einem Transistor verstärken? Oder einfach den Pullup auf 20k ändern.
> Über die elektrischen Charakteristiken vom Original Chip schweigt sich
> das Panasonic-Datenblatt ja leider aus.

Das ist wahr, aber im Schaltplan ist klar, das der Chip die Pullups 
treiben kann und noch so einiges an CMOS Eingängen.
Wenn du tatsächlich den HD Einsetzen willst, solltest du sowieso ein 
Subplatinchen machen, auf dem du dann gleich Buffer montieren kannst.

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