Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Frequenzgenerator mit ADF4351


von Tobias M. (tobiasm)


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Hallo Zusammen,

Ich schreibe gerade meine Masterarbeit in Physik und habe leider 
keinerlei Erfahrung mit Elektronik etc.

Ich benötige für einen Versuchsaufbau eine Mikrowellenquelle (Draht) mit 
2.87 GHz. Von meinem Prof habe ich die im Anhang gezeigten Bauteile 
erhalten.

Darunter einen Frequenzgenerator ADF4351, einen Verstärker und ein 
weiteres Bauteil.

Leider verstehe ich das Chinesische Menü nicht und habe auf der 
Herstellerseite 
https://www.analog.com/en/products/adf4351.html#product-documentation 
keine passsende Software gefunden.

Wie kann/muss ich diese Zusammenbauen/ Was muss ich wo anschließen ?
Was ist zu beachten ?

Ich würde mich sehr über etwas Hilfe freuen.


Liebe Grüße

Tobias

von Wolfgang (Gast)


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Tobias M. schrieb:
> Ich benötige für einen Versuchsaufbau eine Mikrowellenquelle (Draht) mit
> 2.87 GHz.

Welche Leistung?

> Leider verstehe ich das Chinesische Menü nicht ...

Schon mal ins zugehörige Handbuch geguckt?

> ... und habe auf der Herstellerseite
> https://www.analog.com/en/products/adf4351.html#product-documentation
> keine passsende Software gefunden.

Und sonst schon mal geguckt?
http://shelvin.de/den-adf4351-frequenzgenerator-35mhz-bis-44ghz-vom-arduino-uno-ansteuern/

von forscher (Gast)


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Tobias M. schrieb:
> und habe auf der Herstellerseite
> https://www.analog.com/en/products/adf4351.html#product-documentation
> keine passsende Software gefunden.

Ja sowas .... wenn man Tante G. bemüht bekommt man

https://www.analog.com/en/design-center/evaluation-hardware-and-software/evaluation-boards-kits/eval-adf4351.html#eb-overview

und es wird gemutmasst dass die Chinesen ihr Board so gebaut haben
dass es mit dieser Software funktioniert.

von forscher (Gast)


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Tobias M. schrieb:
> und ein weiteres Bauteil.

Wer lesen kann ist klar im Vorteil. Auf dem Chip deines
"unbekannten Bauteils" ist AD8307 zu lesen.

Im Datenblatt dieses Bauteils ist das für dich primär zum
Verstehen wichtigste Diagramm das mit Nummer 7. Der Chip
gibt also eine vom Eingangs-Pegel abhängige logarithmische
Gleichspannung aus. Allerdings nur für Frequenzen bis ca.
500 MHz.

von Wolfgang (Gast)


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forscher schrieb:
> ... logarithmische Gleichspannung ...

Jetzt bin ich gespannt, was wohl eine "logarithmische Gleichspannung" 
sein soll.

Der AD8307 ist ein logarithmischer Verstärker - ganz einfach.

von Tobias M. (tobiasm)


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Vielen Dank für eure schnellen Antworten.

Die Software werde ich morgen installieren und hoffe, dass es klappt.

Als Leistung brauche ich circa 25 dBm was mit dem Verstärker klappen 
sollte.

Zum AD8307 bisschen blöde Frage, aber wo bekomme ich die Gleichspannung 
raus wenn das Teil nur einen Anschluss hat ?


Mein Plan wäre nun die Software zu installieren, mit einem Kabel am (+ 
oder - Ausgang ??) den Verstärker anzuschließen und an dieses iwie ein 
Kabel als Antenne zu befestigen (wie?).
Könnte das so funktionieren ?

Liebe Grüße
Tobias

von forscher (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> ganz einfach.

Wenn du meinst .... steht zwar so im Datenblatt ist aber nur die
halbe Wahrheit. Denn am Output Pin wirst du keine verstärkte HF
bekommen die am Eingang anliegt.

von forscher (Gast)


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Tobias M. schrieb:
> Zum AD8307 bisschen blöde Frage, aber wo bekomme ich die Gleichspannung
> raus wenn das Teil nur einen Anschluss hat ?

Ja ist schon ein bisschen blöd.

Wenn du eine Lampe an den Plus-Pol einer Batterie anschliesst
dann leuchtet die Lampe nicht, warum wohl?

von forscher (Gast)


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Tobias M. schrieb:
> Als Leistung brauche ich circa 25 dBm was mit dem Verstärker klappen
> sollte.

Vermutlich nicht, und abhängig von der Frequenz.

Ich kenne das Teil nicht, dessen Daten müsste man erst mal
ermitteln. Aus dem ADF4351 kommen zwar ca. 5dBm raus aber ob
das nach dem Verstärker 25dBm werden ist sehr fraglich.

Dann brauchst du noch eine angepasste Antenne für deinen
speziellen Frequenzbereich, irgendein dahingeworfener und
angelöteter Draht wird nicht sehr gut wirken.

von forscher (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> was wohl eine "logarithmische Gleichspannung" sein soll.

Das ist eine praktische Abkürzung für "logarithmisch skalierte
Gleichspannung proportional zum HF-Eingang".

Manche sagen auch "logarithmierte Gleichspannung".

Tobias M. schrieb:
> Zum AD8307 bisschen blöde Frage, aber wo bekomme ich die Gleichspannung
> raus wenn das Teil nur einen Anschluss hat ?

Einfache Version: da wo "Out" steht.

von Karadur (Gast)


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Wenn der Verstärker das Modul ist welches es auch beim Funkamateurshop 
gibt macht es zwar 20dB  aber max. 21dBm.

Die andere Baugruppe ist ein Pegelmesser bis 500MHz mit 25mV/dBm am 
Ausgang Out nach GND. Aber max. 17dBm.

von Wolfgang (Gast)


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forscher schrieb:
> Wenn du meinst .... steht zwar so im Datenblatt ist aber nur die
> halbe Wahrheit.

Im Datenblatt steht "demodulating". Reicht das nicht?

von F. M. (foxmulder)


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Tobias M. schrieb:
> Ich benötige für einen Versuchsaufbau eine Mikrowellenquelle

Einen richtigen Signalgenerator verwenden!
Gibt es an jeder Uni.

von Harry L. (mysth)


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Tobias M. schrieb:
> Wie kann/muss ich diese Zusammenbauen/ Was muss ich wo anschließen ?
> Was ist zu beachten ?

Erst einmal musst du verstehen, was du erreichen willst/sollst.

Erst DANACH kommt das "Zusammenbauen"

Du hast den falschen Studiengang gewählt.

von Purzel H. (hacky)


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> > Leider verstehe ich das Chinesische Menü nicht ...

Leider habt ihr keinen einzigen Chinesen an der Uni... Was fuer ein 
Laden soll das sein?

von Name (Gast)


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Tobias M. schrieb:
> Leider verstehe ich das Chinesische Menü nicht und habe auf der
> Herstellerseite
> https://www.analog.com/en/products/adf4351.html#product-documentation
> keine passsende Software gefunden.

Google Translater schon probiert?
Nicht schön, aber wenn keine andere Lösung zur Hand ist...

von ADF4351_Tester (Gast)


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Es empfielt sich als Neuling hier im Forum immer wieder zuerst
mal mit der Suchfunktion ein bisschen zu stöbern (in diesem Fall
natürlich nach ADF4351), da findet sich so einiges was einen
vielleicht dazu bringt das Rad nicht schon wieder neu zu
erfinden. Zumindest kann man den eigenen Wissensstand deutlich
und schneller verbessern.

Paar Dinge die aus meiner Hand stammen (es gibt aber noch jede
Menge mehr Informationen aus vielerlei Quellen):

Beitrag "ADF4351: offenes Interface mit AVR zum PC über Serial/USB"
Beitrag "ADF4351 Windows Applikation"
Beitrag "ADF4351 Steuerung mit BluePill"

Allgemein interessante Dinge:

Beitrag "Modul ADF4351"

von Ralph B. (rberres)


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Tobias M. schrieb:
> Als Leistung brauche ich circa 25 dBm was mit dem Verstärker klappen
> sollte.

Die normalen Verstärker liefern keinen so hohen Pegel. Da müsste man 
selbst einen Verstärker aufbauen mit einen geeigneten MMIC
>
> Zum AD8307 bisschen blöde Frage, aber wo bekomme ich die Gleichspannung
> raus wenn das Teil nur einen Anschluss hat ?
>
Der Ausgang wird auf einer Stiftleiste liegen.

Aber dieser log-Demodulator geht ohnehin nur bis 500MHz. für 2,8GHz 
wirst du den nicht verwenden können.

> Mein Plan wäre nun die Software zu installieren, mit einem Kabel am (+
> oder - Ausgang ??) den Verstärker anzuschließen und an dieses iwie ein
> Kabel als Antenne zu befestigen (wie?).
> Könnte das so funktionieren ?

so wie du hier die Fragen stellst, solltest du auf der Uni jemanden 
fragen der E-Technik studiert. Dir scheinen fundamentale Kenntnisse 
insbesonders in HF zu fehlen. Das macht die Sache so schwierig, das es 
eher unwarscheinlich ist, das du zum Ziel gelangst.

Ralph Berres

von Anja (Gast)


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Also Master in Physik
Sei mir nicht böse aber du solltest Max Bäcker werden

von Axel R. (axlr)


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Ralph schrieb es ja schon:

Physik hat nun nicht wirklich was mit Elektronik zu tun, könnte man 
irgendwie einsehen. Aber: man beschäftigt sich privat, wenn man Physik 
studiert, womit?
Dann Quatsch doch an deiner Uni mal mit'n paar Elektronikern, wenn da 
sowas auch gelehrt wird.
Zur Signalquelle:
Ich habe mir einfach das Teil bestellt (und suche auch noch nach 'ner 
alternativen Firmware, die zB. Sweepen kann oder abgespeicherte 
Frequenzen aus einer Liste abarbeitet)
Dafür kenn ich mich mit Physik nicht aus. Schuster und seine Leisten.
https://www.ebay.de/itm/353528364151

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