Ist jemand von euch mal in eine andere Branche bzw. anderen Bereich gewechselt? Wird man dann quasi komplett wieder als Anfänger einsortiert ? Ich bin jetzt seit 15 Jahren in der Entwicklung bei Daimler und BMW . Die 100k bekommt man da ohne Personalverantwortung eher nicht. Bei Vertrieblern ist das schon eher möglich. Deshalb denke ich über einen Wechsel nach, aber nicht nur deswegen sondern auch weil die eigentliche Entwicklungsarbeit immer mehr fremdvergeben wird und man nur noch verwaltet .
Und die Lastenhefte die ich lesen muss erwecken sehr oft den Eindruck, dass man nicht versteht/weiß was man da so möchte.
Hatte 90k. Nach Wechsel 200k . Hab's nicht bereut
Als Entwickler hast du kaum Benchmarks, als Vertriebler schon. Renardo schrieb: > Wird man dann quasi komplett wieder als Anfänger einsortiert ? Nö, du musst halt liefern! Die 1.-Klasse-Kunden wirst du wohl nicht betreuen. Wenn Du viel verkaufst, bekommst du auch mehr Kohle, 100k€/a kannst du deutlich übertreffen. Falls nicht, gibt es ein Taschengeld und schnell einen Arschtritt!
Renardo schrieb: > Ich bin jetzt seit 15 Jahren in der Entwicklung bei Daimler und BMW . > Die 100k bekommt man da ohne Personalverantwortung eher nicht. Was für ein Quatsch. Daimler ist voll mit EG15 und EG16s, die ohne Personalverantwortung 100k knacken. (inkl. Boni und 40h) Ich habe 110k ohne irgendwas Verantwortung. Stinknormaler Entwickler. Kein PO, PM, Scrum Master oder sonstwas. Ich bin aber nicht in der Auto Industrie.
EG16 mit 20% LZ sind doch schon >95k und das bei 35h und ohne Stress. Wenn du im Vertrieb mehr verdienen willst hast du Stress und musst dich wie ein Arschloch verhalten (oder eines sein).
Im Vertrieb muss man gute Umsätze liefern. Verkauft man gut, ist alles möglich. Verkauft man schlecht, fliegt man. Wer schreibt (Umsätze), der bleibt. Es muss einem halt liegen. Ich kenne eine Dame, die war früher Verkäuferin bei einem Discounter und fing vor 10 Jahren an, als Vertrieblerin für Fertighäuser. Die verdient mittlerweile durch den Bau Boom mehr als ich. Wenn aber mal weniger gebaut wird und sei es weil man immer weniger freie Baugrundstücke findet und sie nichts verkauft, ist die auch ganz schnell bei 0 oder auf dem Arbeitsamt.
Schwabe schrieb: > Ich habe 110k ohne irgendwas Verantwortung. > Stinknormaler Entwickler. Kein PO, PM, Scrum Master oder sonstwas. > > Ich bin aber nicht in der Auto Industrie. Brauchst du noch Kollegen? :-)
HansImLot schrieb: > Schwabe schrieb: >> Ich habe 110k ohne irgendwas Verantwortung. >> Stinknormaler Entwickler. Kein PO, PM, Scrum Master oder sonstwas. >> >> Ich bin aber nicht in der Auto Industrie. > > Brauchst du noch Kollegen? :-) Ja, wir suchen immer gutes Personal in der Entwicklung. Die Bezahlung ist fair.
Man muss für den Vertrieb vor allem als Persönlichkeit geeignet sein. Man muss kommunikativ sein und andere Menschen überzeugen / begeistern können. Böse Zungen würden auch einschleimen sagen. Für mich wäre es nichts, ich bin furchtbar im Smalltalk und kann mir nur schwer Namen und Gesichter merken (oder vergesse die wieder nach ein paar Monaten ohne Kontakt). Als Vertriebler muss man halt vor allem im Zwischenmenschlichen gut sein. Fachlich braucht man nix draufhaben, die Kollegen aus der Technik werden es schon ausbaden.
Senf D. schrieb: > Ich habe 110k ohne irgendwas Verantwortung. Habe 150K im Jahr als Einkäufer, private vollbusige Sekretärin incl... 10 Wochen bezahlte Südsee Urlaub...
Beitrag #6751764 wurde von einem Moderator gelöscht.
Renardo schrieb: > Deshalb denke ich über einen Wechsel nach Ich sehe das so: wenn du das Zeug zum guten Vertriebler hättest, dann würdest du nicht in einem Forum nach der Meinung anderer Laien fragen. > einsortiert ? > BMW . > verwaltet . Für einen Vertriebler solltest du noch an deiner Rechtschreibung arbeiten. Ich hatte das schon mal kurz erwähnt im Beitrag "Re: Programmieren ist doch easy" Und du hast es ganz offensichtlich nicht verstanden im Beitrag "Re: Programmieren ist doch easy" Senf D. schrieb: > Die Bezahlung ist fair. Nett formuliert... ;-) Wie sage ich immer: am schlechten Ingenieur erkennt man den Wert des Guten.
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Bearbeitet durch Moderator
Lothar M. schrieb: > Senf D. schrieb: > >> Die Bezahlung ist fair. > > Nett formuliert... ;-) > Wie sage ich immer: am schlechten Ingenieur erkennt man den Wert des > Guten. Wie ich immer sage: Gutes Geld für gute Arbeit. Beide Seiten profitieren, so soll es sein.
Diese ganzen Gehaltstrheads sind nichts anderes wie Wunschdenken, Träumereien und Schwanzlängenmessungen...
Beitrag #6751800 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6751819 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #6751827 wurde von einem Moderator gelöscht.
Thomas K. schrieb: > Diese ganzen Gehaltstrheads sind nichts anderes wie Wunschdenken, > Träumereien und Schwanzlängenmessungen.. Einen langen und vor allem dicken Füller habe ich ja schon. Um eine Frau langfristig zufrieden zu stellen braucht man halt auch noch ein möglichst dickes Portemonnaie.:-) Aber wie schon geschrieben ist Geld nicht meine Hauptmotivation um zu wechseln .
Nur zur wiederholten Info: laut der simplen Nutzungsbedingungen ist nur 1 Nutzername pro Thread erlaubt.
Naja als Entwickler biste sozusagen Prepaid - wirst also bezahlt bevor der Bezahler wirtschaftlichen Nutzen von Dir hat. Das macht sich in Krisenzeiten ganz gut, alle in Kurzarbeit nur die Entwicklung nicht. Der Vertriebler dagegen ist postpaid, also wird (überwiegend) auf Provisionsbasis von seinen erzielten Abschlüssen bezahlt. Heisst, es muss erst mal ein Produkt vorhanden sein, das man vertreiben kann und der Kunde auch wirklich will. Und man ist ja auch nicht der erste Vertriebler auf der weiten Welt, da muss also der 'alte' Vertriebler was abgeben von seinen gut angefixten Kundenstamm. Oder man hat die undankbare Aufgabe neue Kunden von einem im Grunde überflüssigen Produkt zu überzeugen. Gut, wenn man das Talent mitbringt auch Elchen Gasmasken verkaufen zu können. https://www.unterrichtsmaterial.ch/arbeitsblatt/78990-deutsch-textverstaendnis-leseverstaendnis-deutsch-mit-loesung
Schwabe schrieb: > Ich habe 110k ohne irgendwas Verantwortung. > Stinknormaler Entwickler. Kein PO, PM, Scrum Master oder sonstwas. Bei mir ist es ganz ähnlich. MiWan schrieb: > Man muss für den Vertrieb vor allem als Persönlichkeit geeignet sein. > Man muss kommunikativ sein und andere Menschen überzeugen / begeistern > können. Böse Zungen würden auch einschleimen sagen. Das ist es. Man muss fachlich schon was können, aber man braucht längst nicht so gut sein wie ein Entwickler. Einschleimen ist auch nicht immer richtig. Mir hat mal ein sehr erfolgreicher Vertriebler erzählt, wie er das macht. Er hat Telefonlisten und ruft die jeweiligen Verantwortlichen an, da sagt er" Guten Tag Herr/Frau ... Sie erinnern sich sicherlich noch an unser freundliches Gespräch vor zwei Jahren", obwohl es kein Gespräch gab. Das erzeugt beim Gegenüber eine defensive Haltung, er denkt nach, schämt sich, dass er sich nicht mehr erinnern kann und hat ein schlechtes Gewissen. Dieses schlechte Gewissen gilt es nun aufzugreifen und geschickt zu nutzen. Das ist für einen Profiverkäufer eine ideale Ausgangssituation um ihm alles mögliche zu verkaufen. Diese Taktik funktioniert aber auch nur, wenn man sie richtig rüber bringt, mit der richtigen Betonung, der richtigen Dosis Vorwurf, aber der richtigen Empathie. Das muss man könnnen und das ist absolut nichts für jeden. Wer diese Nummer abzieht mit der falschen Dosierung und Betonung, wird absolut nichts verkaufen und gar den eigenen Firmennamen noch in den Schmutz ziehen. Jedenfalls sind es im Vertrieb oft solche "Psychospielchen" mit denen gespielt wird, man muss gut sein in sowas.
Renardo schrieb: > Ich bin jetzt seit 15 Jahren in der Entwicklung bei Daimler und BMW . > Die 100k bekommt man da ohne Personalverantwortung eher nicht. Ich kenne keinen Ingenieur mit mehr als 10 Jahren Berufserfahrung, der weniger als 95k beim OEM bekommt. Um 100k ist ohne Führungsverantwortung für die meisten zwar Schluss, aber vereinzelt bekommen Fachexperten auch bis 120k. Einmal im Vertrieb wirst du es sehr schwierig haben wieder in die Entwicklung zu gelangen. Ist denn überhaupt Verkaufstalent vorhanden?
Realist schrieb: > Renardo schrieb: >> Ich bin jetzt seit 15 Jahren in der Entwicklung bei Daimler und BMW . >> Die 100k bekommt man da ohne Personalverantwortung eher nicht. > > Ich kenne keinen Ingenieur mit mehr als 10 Jahren Berufserfahrung, der > weniger als 95k beim OEM bekommt. Um 100k ist ohne Führungsverantwortung > für die meisten zwar Schluss, aber vereinzelt bekommen Fachexperten auch > bis 120k. > > Einmal im Vertrieb wirst du es sehr schwierig haben wieder in die > Entwicklung zu gelangen. Ist denn überhaupt Verkaufstalent vorhanden? oifach ne kischd bier ufn tisch knalla scho isch man im gschäft
Dieter H. schrieb: > oifach ne kischd bier ufn tisch knalla scho isch man im gschäft Funktioniert nur in Bayern. In China muss die Kiste Bier wenigstens im Karaoke Raum sein. Und in Norddeutschland wollen wir einfach nur sofort nach Vertragsunterzeichnung Heim und bloss nichts mit Kollegen zu tun haben.
Beitrag #6752054 wurde von einem Moderator gelöscht.
Karrierist schrieb: > , er denkt nach, schämt sich, dass er sich nicht mehr erinnern kann und > hat ein schlechtes Gewissen. Das funktioniert genauso wie der Enkeltrick: selbst wenn man definitiv erst ein Jahr dabei ist, wird man selber eine Lösung präsentieren, was passiert ist: der Vorgänger hatte den gleichen Vornamen, der Kollege xy den gleichen Nachnahmen, ... > ... oder meinten sie Karl Kunz? >> Ja, genau, Karl Kunz. > Der sportliche mit Brille. >> Ja genau, ein sehr sympathischer Mensch...
A. S. schrieb: > Das funktioniert genauso wie der Enkeltrick: selbst wenn man definitiv > erst ein Jahr dabei ist, wird man selber eine Lösung präsentieren, was > passiert ist: der Vorgänger hatte den gleichen Vornamen, der Kollege xy > den gleichen Nachnahmen, ... So in etwa, wobei natürlich der Enkeltrick illegal ist und man als Vertriebler für seriöse Firmen gesetzlich arbeitet. Außerdem soll man ja niemanden betrügen, man will seine Firma ja nicht in den Schmutz ziehen. Sonst holt man vielleicht anfangs ordentlich Gewinn rein, aber in Zukunft wird man es, mit verbranntem Firmennamen, sehr schwer haben, überhaupt noch was zu verkaufen. Das ist ja die Kunst am Vertrieb. Man muss gerissen sein, gut können mit den Leuten, manchmal auch etwas mit legalen Psychotricks arbeiten, aber immer gesetzlich und in einer auf das Gegenüber angepasste Dosis. Genau das ist es ja, was nicht so viele gut können und sowas kann man auch nur sehr schwer automatisieren. Wer sowas sehr gut beherrscht und die Umsätze entsprechend sind, wird daher auch sehr gut bezahlt.
Qwertz schrieb im Beitrag #6752054: > Wie jetzt? 100k, dein ernst? Wie kann man von so einem Hungerlohn nur > leben? Ja, das ist ein Hungerlohn. Aber ich hab lieber einen Hungerlohn als eine fette Sau zu werden....
Einfach in die Schweiz ziehen, da ist das ein Standardgehalt für Ingenieure
wer? schrieb: > Einfach in die Schweiz ziehen, da ist das ein Standardgehalt für > Ingenieure und mit Miete und den hohen Lebenskosten hast Du davon auch nicht mehr . Vielleicht rentiert sich das als Grenzpendler, aber Deutsche werden in der Schweiz meistens schlechter bezahlt als die schweizer Kollegen .
Renardo schrieb: > Einen langen und vor allem dicken Füller habe ich ja schon. > Um eine Frau langfristig zufrieden zu stellen braucht man halt auch noch > ein möglichst dickes Portemonnaie.:-) Du darfst gerne du zu mir sagen, Renardo.
Achso, das kann man ja nur mit Abo lesen. Sorry Da steht grob: Topmanager E1: mehrere 100k€ Leitende Angestellte E2: 200k€ Grundgehalt + Bonus + Aktien Abteilungsleiter E3: 130k€-150k€ Grundgehalt +25% Bonus 20k€ Aktien Teamleiter E4: 100k€ Kleiner Bonus, wenige Aktien Tarif: Ingenieur: 80k€ Softwerker: 86k€ Controller: 74k€ KFZ-Mechatroniker: 39k€
Thomas K. schrieb: > Senf D. schrieb: >> Ich habe 110k ohne irgendwas Verantwortung. > > Habe 150K im Jahr als Einkäufer, private vollbusige Sekretärin incl... > 10 Wochen bezahlte Südsee Urlaub... In guten Monaten verdiene ich 50k, ohne einen Finger krumm zu machen. Meine Depots sind wieder zurück auf dem Wachstumspfad.
Thomas K. schrieb: > Diese ganzen Gehaltstrheads sind nichts anderes wie Wunschdenken, > Träumereien und Schwanzlängenmessungen... Die Gehälter, die hier aufgerufen werden, sind doch ein Witz. Lies mal im WiWi-Forum, was man als Wirtschaftswissenschaftler so verdient.
Geh zum US Unternehmen in de. Da ist auch fachlich sehr viel drin. Richtung 200k bist du da schnell unterwegs. Ohne Personalverantwortung.
Renardo schrieb: > Ist jemand von euch mal in eine andere Branche bzw. anderen Bereich > gewechselt? > Wird man dann quasi komplett wieder als Anfänger einsortiert ? Nein, bzw man hat falsch gewechselt. Entweder Branche oder Funktion wechseln, nicht beides gleichzeitig. Sonst verliert die Berufserfahrung zu viel Wert. In Richtung Vertrieb kann man immer wechseln (wenn es einem liegt) zurück in die Entwicklung geht es aber kaum.
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