welche Schaltung

Sebastian schrieb:
> Hi
>
> Zur Erkennung, ob ein Objekt da ist, habe ich ein Inputsignal, welches
> ich dem uC 3.3V zuführen muss. Das kann einmal ein 15V Signal sein, aber
> auch 5V. Mit welcher einfachen Schaltung kann ich das dem uC zuführen,
> also kompatibel machen, dass es keine Rolle spielt, welches Signal
> ankommt.

Mit einem Widerstand und einer Z-Diode.

Der Titel darf ruhig aussagekräftiger sein.

Sebastian schrieb:
> habe ich ein Inputsignal, welches
> ich dem uC 3.3V zuführen muss. Das kann einmal ein 15V Signal sein, aber
> auch 5V.

Wenn das Signal zuverlässig auf 0V geht ohne Objekt, dann reicht auch 
eine Diode und ein Pullup:

1

           +--|==|----> +VCC MC

2

           |

3

O----|<|---+----------> MC

rechts - links schrieb:
> Den Vorschlag von Matthias hast Du falsch verstanden.
> Schau Dir die Skizze nochmals an.

Richtig.


> Eingangssignals zeichnet man rechts, den MC links ein.

Auch richtig.

rechts - links schrieb:
> Eingangssignals zeichnet man rechts, den MC links ein.

Hat er doch. Ich würde es aber andersrum machen ...

Jörg R. schrieb:
>> Eingangssignals zeichnet man rechts, den MC links ein.

Ist ja Geschmackssache, verwirrend ist nur, das der TE das umgedreht 
hat.

Meine Schaltung basiert darauf, das das Signal in jedem Fall auf Low 
geht, die absolute Höhe von High spielt keine Rolle. Hat der MC interne 
Pullups, benötigt man nur die Diode. Der Kringel links in meiner 
Schaltung ist der Signaleingang, habe ich vergessen zu markieren. GND 
kommt nicht vor.

Matthias S. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>>> Eingangssignals zeichnet man rechts, den MC links ein.

Schrieb ich nicht, hab ich selber nur zitiert;-)
Bin auch drauf reingefallen;-(


Jens G. schrieb:
> rechts - links schrieb:
>> Eingangssignals zeichnet man rechts, den MC links ein.
>
> Hat er doch. Ich würde es aber andersrum machen ...

Genau, so würde ich es auch machen, Eingangssignals links..
Das ist einfach übersichtlicher.

Sebastian schrieb:
> Wie funktioniert die Schaltung von Matthias jetzt? Der uC sieht 3.3V,
> wenn 5V oder 15V anliegen. und 0V wenn 0V anliegen?

Wenn 0V anliegen leitet die Diode und zieht das Signal für den 
uC-Eingang auf Uf der Diode, also ca. 0,7V. Bei einer z.B. 1N5817 ist 
diese Spannung geringer.

Ob am Eingang 5, 10 oder 30V anliegen ist der Schaltung egal.

Gute Idee von Matthias;-)

Sebastian schrieb:
> Wie funktioniert die Schaltung von Matthias jetzt? Der uC sieht 3.3V,
> wenn 5V oder 15V anliegen. und 0V wenn 0V anliegen?

Ja. Wobei die 0V nicht genau 0V sind, sondern eine Diodenflußspannung 
über 0V. Also so 0,6V bei "normalen" Dioden.


Jörg R. schrieb:
> Jens G. schrieb:
>> rechts - links schrieb:
>>> Eingangssignals zeichnet man rechts, den MC links ein.
>>
>> Hat er doch. Ich würde es aber andersrum machen ...
>
> Genau, so würde ich es auch machen, Eingangssignals links..
> Das ist einfach übersichtlicher.

Naja, was heißt übersichtlicher. Es ist eben die üblichere, und damit 
gewohntere Signalrichtung. Schließlich lesen wir ja auch von links nach 
rechts - zumindest in unserer Kultur.

Wer dem Lowlevel seines MC nicht traut, kann auch eine LBD (Schottky) 
benutzen. Normalerweise sind die 0,6-0,7 V bei Low aber kein Problem.
Probleme entstehen dann, wenn der Input eben nicht auf 0V geht, sondern 
dadrüber liegt.

Sebastian schrieb:
> Wenn man die Schaltung
> rechts nimmt, die ich falsch gezeichnet habe weiter oben und 24V
> draufgibt. Geht da zuerst die Diode kaputt, weil ein zu grosser Strom
> fliesst und dann der Mikrocontrollerpin. Oder beide gleichzeitig? Das
> beschäftigt mich gerade irgend wie.

Beispiel: 1N4007, der Klassiker. 24V in Sperrrichtung jucken die 
überhaupt nicht. Es fließt auch kein hoher Strom durch die Diode, 
lediglich ein kleiner Reversestrom um uA-Bereich.

Im anderen Fall fließt auch kein hoher Strom, denn der R vor der Diode 
liegt im KOhm Bereich.

Sebastian schrieb:
> Klar, ich meine aber nicht die richtig beschaltete Zeichnung, sondern
> die im anhang. Da fliesst sehr wohl ein Strom und zwar in Durchlassr.

Die Schaltung, die du fälschlicherweise mit meinem Namen bezeichnet 
hast, ist deine Erfindung und unsinnig.

Sebastian schrieb:
> Wenn man die Schaltung rechts nimmt, die ich falsch gezeichnet habe
> weiter oben und 24V draufgibt. Geht da zuerst die Diode kaputt, weil ein
> zu grosser Strom fliesst und dann der Mikrocontrollerpin.

Genau das, aus genau dem Grund.
Die Diode begrenzt die Spannung am Controller-Eingang auf ihre 
Durchlassspannung (ca. 0,7V) und dabei fließt so viel Strom wie die 
5V/24V-Quelle hergibt.
Die Diode wird sehr schnell sehr heiß. Entweder sie legiert dann durch 
(zu einem dauerhaft leitenden Blobb aus Silizium, also Kurzschluss, dann 
geht die Spannung nicht mehr weitee hoch, sondern bleibt bei ca. 0V) 
oder brennt auf (Silizium oder Bonddraht schmilzt/verdampft), dann ist 
sie wie nicht mehr vorhanden und die volle Spannung liegt am uC-Eingang.

Sebastian schrieb:
> Ist das die professionelle Art wie man sowas auch in der Industrie
> macht?

Ich habe die Schaltung mit der einen Diode zu ersten Mal in einem prof. 
BLDC Controller als Hallsensoreingang gesehen. Sie hat den Vorteil, das 
etwaige Spitzen auf dem High-Signal den MC nicht erreichen. Überhaupt 
sind Open Collector Ausgänge so gut zu erfassen.