Hallo! Der Film hat mich echt fasziniert. In Pakistan verwenden Dörfer bereits eine superbillige und höchst intelligente Elektronik, um mit kleinen Solarpaneelen auf den Dächern ihrer Hütten Energie zu produzieren und damit (Auto!!!-)Batterien zu laden und ihre Haushalte zu laden. Die Manager dienen dazu, mit der gespeicherten Energie zu handeln. Die Haushalte sind alle verbunden miteinander, aber vollkommen dezentral, ohne ein großes ineffizientes Netz darüber. Die Geräte sahen sehr einfach aus und hatten orange Gehäuse. Marke war irgendwas mit "Sun..." In Google finde ich nichts sinnvolles... LG, Schlaumy
Schlaumy W. schrieb: > Dort wurde eine total simple und billige Methode zur Erstellung eines > dezentralen Energienetzes gezeigt- die sich die Bauern in Pakistan > leisten können!!! Wenn es zu gut aussieht um wahr zu sein... Schlaumy W. schrieb: > damit (Auto!!!-)Batterien zu laden und ihre Haushalte zu laden Autobatterien sind im Idealfall immer voll. Wenn man sie entlädt gehen sie schnell kaputt. Schlaumy W. schrieb: > Die Manager dienen dazu, mit der gespeicherten Energie zu handeln. Die > Haushalte sind alle verbunden miteinander, aber vollkommen dezentral, > ohne ein großes ineffizientes Netz darüber Das hört sich für mich schon sehr stark nach einem Netz an. Und was willst du mit dem Energieinhalt einer Autobatterie großartig handeln? Wenn du nur ein Lämpchen und ein Radio betreiben möchtest vielleicht. Unser "großes ineffizientes Netz" ist schon eine ziemlich coole Sache, eine kleine PV-Anlage mit Bleiakku und ein bisschen "Handel" damit zu vergleichen zeigt von völligem Unverständnis der Materie.
Mit "ineffizient" meine ich vor allem bzgl der Kosten und bzgl Innovation. Das ewige Profit maximising blockiert das freie Denken. Und für den Haushalt eines Bauern in Pakistan reicht als Buffer eine LKW Batterie sicher aus. Und wenn dort 100 Bauern alle so ein System besitzen und vernetzen, sind das 100 Batterien. Da geht schon was weiter... Ich brauche keinen Input, ach wie dumm ich doch bin, sondern wie der Hersteller dieser Hardware heißt. Ich überlege schon, den Film zu kaufen, nur damit ich diese Info bekomme, oder Kontakt zu den Autoren des Films aufzunehmen.
Schlaumy W. schrieb: > Ich überlege schon, den Film zu > kaufen, nur damit ich diese Info bekomme, oder Kontakt zu den Autoren > des Films aufzunehmen. Auf gehts!
Vor allem: Profit maximising betreiben die Netzbetreiber FÜR SICH SELBST! Es gibt keine Win-Win-Situation, die wird den Kunden nur vorgegaukelt. "Du hast ja eh Internet und riesen Fernseher und Du kannst sogar Bügeln und kochen. Sei doch glücklich!"
Das scheint es zu sein! Danke schön! Scheinbar gibt es für das Thema schon mehrere Hersteller!
Also was kann dieses Gerät machen? Nur eine Vermutung aus meinem Kopf. Jedes Haus ist autark Laderegler Akku Wechselrichter. Nun ist beim Nachbarn der Akku schon leer und meiner noch voll. 1. Ich könnte nun also 230v ins Stromnetz speisen und mein Nachbar könnte mit einem Ladegerät wieder seinen Akku befüllen. Das bedeutet aber das in dem Moment auch nur das Ladegerät des Nachbarn und mein Wechselrichter am Netz hängen darf. 2.Die Wechselrichter können sich auf die Netzfrequenz synchronisieren was aber einen "Master" bedarf dann können sogar viele einspeisen. Der Nachbar kann laden aber alle anderen könnten das auch. Vielleicht ist das aber sogar egal weil es nicht verrechnet wird ?! Dann könnte die Steuerung also Wechselrichter einspeise Leistung auf Ladegeräte Verbrauchs Leistung abstimmen. Gibt es da eigentlich Internet? oder wie kommunizieren die Geräte? 3.Alle speisen einfach die Dc in das Stromnetz und the Gerät ist einfach ein Step up /Down um die Verluste auf den Leitungen wieder auf Akkuspannung zu bringen
Hallo Erstmal ist es extrem wichtig eine Quelle (Youtubelink, Medaitheklink oder wenigstens eine unabhängige nicht von dir erstellte schriftliche Vorstellung des Films) zu nennen. Nur weil du etwas gesehen hast bedeutet das nicht das es irgend jemand anderes auch gesehen hast... ist aber ein Problem was viele haben. Des weiteren: Du hast ein anliegen - du musst liefern und darfst nicht erwarten das potentiell Antwort bereite erst mal selbst recherchieren - das verstehen aber ebenfalls viele nicht. Ansonsten: Es ist stark zu vermuten das jenes Netz sehr einfach ist, so manches Sicherheitsfeature fehlt die hier im Forum bei so manchen Herzrasen auslösen würde, die Energiemenge die transportiert und "verbracht" (umgewandelt) werden sehr gering sind, das noch keine Langzeiterfahrungen vorliegen (auch eine Autobatterie kann man kurzfristig quälen insbesondere wenn nur geringe Ströme fließen -Innenwiderstand hat wenig Einfluss-) was aber entscheidend ist. Außerdem: Wer vorher nichts hatte ist auch mit wenig zufrieden - des weiteren ist anzunehmen das die "Kunden" und Betreiber zum absoluten Großteil noch weniger Ahnung von der Materie haben als es "hier" mit richtigen Stromnetz schon typisch ist... Und vor allem: Autoren von solchen Filmen haben so gut wie immer sehr wenig Technisches und Physikalisches Wissen, dafür aber eine sehr ausprägte Politisch - gesellschaftliches Denken - und kehren nach den Filmarbeiten immer dort zurück wo alle Systeme zuverlässig und Leistungsstark sind - was natürlich kostet und Veränderungen träge macht aber auch ein sehr komfortables Leben sichert. All diese "Filmemacher" haben mit den Leben ihrer "Protagonisten" nicht lange was zu tun, meinen aber Wertungen des Handelns dort und Erziehungsmaßnahmen (bei uns den Filmkonsumenten) umsetzen zu müssen. Realist
Gemeint ist wohl: https://www.solaranalytics.com/au/blog/the-2040-film-showcasing-shared-solar-and-microgrids Stichworte "Shared solar" und "Microgrids". Wenn es um Infrastruktur-projekte in Pakistan geht mal bei der Aga Khan Foundation vorbeischauen. https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&cad=rja&uact=8&ved=2ahUKEwiIhuuiipLyAhVk_7sIHcdQAEUQFjADegQIAhAD&url=https%3A%2F%2Fsteps-centre.org%2Fwp-content%2Fuploads%2FRural-Electrification.pdf&usg=AOvVaw2XFQ8LTMGiwtzAZmybvS_e https://www.google.com/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=web&cd=&ved=2ahUKEwiIhuuiipLyAhVk_7sIHcdQAEUQFjACegQIAxAD&url=https%3A%2F%2Fwww.solarwirtschaft.de%2Ffileadmin%2Fuser_upload%2Freport_enabling_pv_afg.pdf&usg=AOvVaw2t2_1BRhuqj9EPqgmWog4Q
Spitze! Danke für Eure Inputs! Geht genau in die richtige Richtung! 👍👍👍
Hallo Arme Leute Power schrieb: > Gemeint ist wohl: > https://www.solaranalytics.com/au/blog/the-2040-film-showcasing-shared-solar-and-microgrids Irgendwie hat die verlinkte Seite mich genau in meinen Erwartungen bezüglich des ganzen Umfeld, welche ich aber gar nicht erst ausgeführt habe weil es mir Vorurteilsbelastet vorgekommen war, dann doch bestätigt -leider-! Vermutlich niemand über 35 Jahre alt, die ewig gleichen kitschigen "Bilder" und Logos (Bäumchen und ein Kind gehören wohl immer dazu, viel Grün darum herum natürlich auch - nur ein Delfin oder Pandabär fehlen noch - wäre dann aber wohl zu lächerlich geworden), wenn es aber ums Geld geht: Wie "wir" alten und Status quo - bezahlen, ordern, Daten hinterlassen... Ja so sind sie (ich wäre froh es wäre tatsächlich ein dummes ein Vorurteil von uns "alten" Männern) die angeblichen Weltverbesserer, echten "Sozialisten" (ein passenderes Wort fällt mir leider nicht ein - halt die Leute die immer so tun als wenn ihr Denken und handel ein echtes "Wir" und "besser" so wäre) und Umerzieher mit hohen Bildungsstand guten Einkommen die noch keine persönlichen Katastrophen sowohl Gesundheitlich, Familiär als auch finanziell kennenlernen mussten. Nur wenn es ums Geld verdienen geht sind sie auch nicht besser ,"sozialer", offener, zum geben bereit als "wir" - manchmal sogar eher schlimmer und hinterlistiger (Lebensgefühl, "Ich tue was", "Ich bin besser" verkaufen) realist
> https://me-solshare.com
Die sehen mir nicht nach altruistischen Pfadfinder aus. Womit verdienen
die ihr Geld? Was kostet eine Anlage den Leuten vor Ort?
Kuddel schrieb: >> https://me-solshare.com > > Die sehen mir nicht nach altruistischen Pfadfinder aus. Womit verdienen > die ihr Geld? Was kostet eine Anlage den Leuten vor Ort? nun, die verdienen ihre Kohle indem sie in Bangladesch, dem Land mit der cchlimmsten und höchsten Kinderarbeit, die Hütten der Slums mit PV ausstatten.
Walter K. schrieb: > ... die Hütten der Slums mit PV ausstatten. Das ist nur erster Teil. Das könnte ja jeder Hüttenbesitzer selbst machen (lassen). Die zweite Idee hier ist, dies Hütten über spezielle Stromzähler (Abrechnungsgeräte) zu vernetzen, wohl auf 12V Basis (unklar). Aber mach das Sinn? Wenn die Speicherbatterie des Hütterbesitzers 1 Abends um 21:00 leer ist, soll er -- um weiter Licht oder Fernsehen zu haben-- die Energie über das "Grid"-System beziehen. Das Ganze setzt also voraus: = beteiligte Hütten sind über Energiekabel (12V?) vernetzt (verbunden). Welche Querschnitte, welche Absicherungen? = Jeder Beiteilige hat das Abrechnungsgerät installiert (und tut es nicht überbrücken). Was kostet die Miete des Abrechnungsgeräts ("Stromzählers")? = Jeder Energiebezieher zahlt irgendwann (monatlich) seinen Verbrauch über eine (diese) Abrechnungsfirma ein. Hat er überhaupt ein Geld übrig? Wer schickt den "Sicherungs-Herausdreher" bei Nichtbezahlung? = Jeder Netto-Energielieferant (Einspeiseplus) möchte (monatlich) sein erwirtschaftetes Geld ausgezahlt bekommen. = Was ist der Energie-Kaufpreis und der Energie-Verkaufpreis? = Was kostet der Erstanschluss einer Hütte, wer zahlt die Kabel zum nächsten "Netz"-Einspeisepunkt? Kupfer ist teuer, besonders bei grossen Querschnitten aufgrund kleiner Spannung. Fragen über Fragen. Sinn fraglich. Sollte der Hüttenbesitzer 1 nicht einfach selbst grössere Solarfläche draufschrauben und grössere Batterie anschaffen, wenn seine Energie nur bis 21:00 reicht? Oder gleich zum Nachbar gehen und dort gemeinsam Fernsehen? Gruss
Hallo Aber das ist doch "westliches" Denken... ;-) Das sind doch alles nette Menschen die wegen ihrer relativen Armut und weil sie vermutlich körperlich Hart für ihr geringes Einkommen arbeiten müssen bedingungslos zusammenhalten und sowieso besser als wir degenerierten Konsum und Wohlstandbürger sind... Sagen zumindest die Kirchen, NGOs,... Oder doch nicht...? Die Gewalt und Unehrlichkeit in Slums und unter Armen (untereinander und gegenüber die denen etwas besser geht) dürfte eher deutlich höher sein als sie es in den ach so bösen "westlichen" Konsumsaaten ist. Tja Augen auf und in die Realität geschaut... Realist
Solshare, wenns darum geht, die scheinen ihr eigenes Produkt mit vielen Verkäufern im Land zu verkaufen und die Dinger dann auch zu installieren. Sowas würde sich vielleicht auch in EU fürn Kleingartenverein eignen, wer weiß. In den Videos gibts nur besseren klingeldraht zu sehen, das reicht vielleicht für eine Lampe und fürs Telefon aufladen. Beim ersten Kühlschrank fällt dann auf, daß die Häuschen mit wenigstens 25qmm untereinander verbunden sein müssen. Die Leitungsverluste trotzen sonst dem Idealismus.
Erich schrieb: > Kupfer ist teuer, besonders bei grossen > Querschnitten aufgrund kleiner Spannung. Wer sagt denn was von kleinen Spannungen. In den Slums interessiert sich niemand für sowas wie Schutzkleinspannung und andere Schutzmaßnahmen/Normen. Also einfach die Spannung hochschrauben und schon sparen wir Kupfer. Wenn jemand dran rumfingert und umfällt oder eine Hütte abbrennt, interessiert das den gemeinen Weltverbesserer wenig - hätte derjenige halt nicht dran rumgetüddelt und ausserdem sind die Kamera- und Presseleute ja eh schon weitergezogen.
Es soll damit erreicht werden, dass erstmal besseres Licht vorhanden ist. Es wird dort um 6 hell und um 6 dunkel. Dann sollen die Taschenlampen geladen werden. Die meisten Ungluecke passieren den Arbeitern dort auf dem Hin- und Rueckweg von der Arbeit wegen der Dunkelheit. Strom fuer Kommunikation waere das neachste Ziel.
ma schrieb: > Also einfach die Spannung hochschrauben Na klar, du kennst dich aus! Ist ja so einfach wie die Amper hochskillen. Dieter schrieb: > Die meisten Ungluecke passieren den > Arbeitern dort auf dem Hin- und Rueckweg von der Arbeit wegen der > Dunkelheit. Hmm, warst du schonmal dort? Kennst du dich aus in Entwicklungsländern? Nachweise? Seit wann gehen Slumbewohner regelmäßig zur Arbeit vor 06:00 ? Haben die Frühschicht bei BOSCH ? (wär ja schön wenn es so wäre). Gruss
Dieter schrieb: > Es wird dort um 6 hell und um 6 dunkel Das wird es hier auch, aber genauso wenig wie in Pakistan am selben Tag. Und was genau ein zu Hause in Autobatterien gespeicherter Strom an der Sicherheit des Weges zur Arbeit ändert, ist auch nicht so ganz klar. Oliver
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Ich glaube, um die Finanzierung braucht sich niemand Gedanken machen: für überdurchschnittlich verdienende in den Slums ist es ein Statussymbol. Und später finden sich genügend Spender und Sponsoren für die breite Masse.
Erich schrieb: > Seit wann gehen Slumbewohner regelmäßig zur Arbeit vor 06:00 ? es geht nicht um slums, sondern um 'rural areas'. Da hat man es nicht so mit Strassen/Hofbeleuchtung, obwohl Aga Khan schon fleißig dörfliche Wasserkraftwerke hat errichten lassen. und die landareiter, die so knapp 100% der rural Beölkerung ausmacht, muss schon früuh raus sich um die Viecher kümmern. Oder brennholz fürs Fladenbacken holen.
Hallo! Zwaa Sochn: 1. Können wir bitte Mal aufhören, auf Menschen herumzuhacken oder sich lustig zu machen, die keinen Strom haben und sich dann freuen über einen kleinen Kühlschrank oder einen Ventilator? Wer von uns hat das notwendig? 2. Ich würde wirklich gerne so ein System Mal nur bei mir installieren und testen. Vielleicht kann ich einen Nachbarn dafür begeistern. In Schrebergärten bei mir in der Gegend gibt es schon solche Leute, die mit PV und Windenergie dann in Garten Licht am Abend haben.
Und was mich massiv stört; Wir haben in meiner Gegend Unmengen ungenutzte Dachflächen. Aber wir bauen Ackerflächen zu PV Anlagen um, die Wiese darunter wird Wüste.
Dass das so ausschaut, ist das Werk unseres Netzbetreibers, der erzeugten Strom total schlecht bezahlt, und er weiß, dass Energiespeicher nicht beliebt sind, weil teuer. Und daher kann ich z.B. in unserem Wohnhaus die Menschen nicht begeistern für das Projekt. Dabei wären die in der obersten Etage glücklich, weil es dann dort nicht so heiß wird.
Schlaumy W. schrieb: > Wir haben in meiner Gegend Unmengen ungenutzte Dachflächen. Aber wir > bauen Ackerflächen zu PV Anlagen um, die Wiese darunter wird Wüste. Tja, dann schau Dir mal an, was Intensivlandwirtschaft mit den Böden macht und was eine Dachinstallation im Vergleich zu einer Wiese kostet. Mein Haus steht z.B. so ungünstig und ist durch große Bäume derart verschattet, das ich natürlich eine Anlage installieren könnte, aber nach 20J hätte ich das Geld noch nicht wieder raus. Bei Dir ist mir zuviel emotionales 'ich bin so grün und küsse Bäume' dabei, aber zu wenig klares Kalkül. Nach Wegfall der fantastischen EEG Förderungen ist vieles einfach unrentabel, und Solar löst auch nicht das Problem das zwar rechnerisch über das Jahresmittel genug erzeugt wurde, Nachts und im Winter aber nix und dafür an Sonnenreichen Tagen soviel das man Marktteilnehmer dafür bezahlen musste das abzunehmen bevor die Netze kollabieren. Solaranlagen sind eingebettet in eine Wasserstoffinfrastruktur die 80% des Jahres darauf wartet das die Sonne richtig brennt, sicher der ganz heiße Scheiß und auch als 'Zubrot' ganz nett. Aber zuviel Solar am Netz ohne Abnehmer auf Standby ist das Mist. HGÜ durchs ganze Land zu legen will auch keiner, denn niemand will unter so einer Leitung leben. Willst Du 100% Ökostrom, der nicht durch Bilanztricks grün geworden ist sondern tatsächlich komplett aus regenerativen stammt, musst Du ein Vielfaches des heutigen Strompreises akzeptieren. Kannst Du nicht, weil andere Länder nicht mitziehen und unsere Wirtschaft dann auswandert. Komm jetzt nicht mit Akku. Nicht mal Tesla kann noch seinen Bedarf decken und das ganze schöne Lithium kommt aus Südamerika wo der Abbau die Natur so richtig fickt, vor der Haustür eines Staates der sich herausnimmt alles und jeden von Rohstoffen abzuschneiden wenn ihm die Politik nicht gefällt. Grün wird das nur in unseren Köpfen wenn wir unseren Strommix aus Kohle und Atom da reingeladen haben und uns in die Tasche lügen, weil ja mangels Auspuf keine Abgase entstehen. Nee, an der elektrischen Supersportkiste nicht, dafür an allen anderen Stellen. Meiner Meinung nach führt garkein Weg an modernen Atomreaktoren vorbei. Man muss ja nicht die Irrsinskonstruktionen aus den 60ern weiterbauen. Es gibt da sehr moderne Konzepte, die uns versorgen können bis der Fusionsreaktor mal läuft, was ja immer nochmal 20J dauert, wenn man fragt. Fragt man in 20J wird die Antort u.U. die gleiche sein.
Bei den Akkus wird schon an Alternativen geforscht, genau wegen dem Sorgenfaktor Lithium. Ein schlauer Kopf hat Mal gesagt, wenn wir den Planeten Erde erhalten wollen, dann müssten wir hier so leben wie Astronauten am Mars. Es gibt viel zu tun in den nächsten 20 Jahren. CO2 von jetzt 420ppm auf 350ppm im Jahr 2040. Es gibt sehr sehr viele Schrauben und alle müssen bewegt werden, über tunlichst bald, mit viel Hirn und richtig.
Schlaumy W. schrieb: > Dass das so ausschaut, ist das Werk unseres Netzbetreibers, der > erzeugten Strom total schlecht bezahlt, und er weiß, dass > Energiespeicher nicht beliebt sind, weil teuer. Was hat der denn damit zu tun? Der örtliche Netzbetreiber reicht die EEG-Einspeisevergütung lediglich durch, bezahlt wird die von allen nicht befreiten Verbrauchern. Und aktuell ist die netto PV-Vergütung für PV-Neuanlagen an/auf Gebäuden noch immer über 50% höher, als die EVU von den privaten Endverbraucher netto für den reinen Strom verlangen.
> Ein schlauer Kopf hat Mal gesagt, wenn wir den Planeten Erde erhalten > wollen, dann müssten wir hier so leben wie Astronauten am Mars. Es leben keine Astronauten am (sic) Mars. > Es gibt viel zu tun in den nächsten 20 Jahren. CO2 von jetzt 420ppm auf > 350ppm im Jahr 2040. 350 ppm? Dürfte sich um Propaganda handeln. > Es gibt sehr sehr viele Schrauben und alle müssen > bewegt werden, über tunlichst bald, mit viel Hirn und richtig. Es gibt nur eine Schraube, die dringend anzuziehen ist: Deine.
Schlaumy W. schrieb: > Bei den Akkus wird schon an Alternativen geforscht, genau wegen dem > Sorgenfaktor Lithium. Jaja, die liebe Forschung, die immer ganz kurz vor dem großen Durchbruch steht. Es sind immer nur weitere Forschungen nötig und natürlich weitere Forschungsgelder. Und jetzt rechnest Du Dir als Hausaufgabe mal die Speicherkapazität aus, die ein Akku haben muss, um einen Monat DE mit Strom zu versorgen, wenn kaum Wind weht und keine Sonne scheint. Das rechnest Du dann mal ein Rohstoffe und Euros aus und schlägst den Preis über die zu veranschlagende Lebensdauer auf den Strompreis auf. Interessant das jemand von viel Hirn schreibt, aber trotz mehrfacher Aufforderung zum eigenen Denken es einfach nicht schafft 1 und 1 zusammenzuzählen und den gigantischen, unübersehbaren, lächerlich großen und deutlich hervortretenden Fehler in seinen Ausführungen zu erkennen, weil er in Wirklichkeit einfach nur irgendwas nachplappert das ihm in den Kopf indoktriniert wurde. JEDE Technologie die auf 100% regenerative setzt, hat das Problem das Natur eben nicht konstant liefert. Weltumspannende HGÜ Netze, über alle Streitereien hinweg und gigantische Speicherkapazitäten von denen wir nicht eine einzige plausible Methode entwickelt haben, wären notwendig. Das wird man vielleicht irgendwann mal schaffen, wenn wir 80% der Weltbevölkerung ausgemerzt haben und der Rest genetisch so verändert ist das sie mehr sind als einfach nur das gefährlichste Raubtier auf unserem Planeten. Bis dahin ist aber lange hin und wir brauchen verlässliche Alternativen. Statt uns vor den Ereignissen der unwiderbringlich kommenden Klimakatastrophe zu schützen, verschleppen wir das in Planfeststellungs- und Umweltverträglichkeitsprüfungen. Dabei wird es erst zur Katastrophe wenn man nicht damit umgehen kann. Also ob die Naturereignisse nächstes Jahr ausbleiben, weil DE die Verbrenner abschafft, wir aber nur für 2,5% des weltweiten CO2 Ausstoßes stehen. Die lächerliche Hybris deutscher Klimahysteriker ist einfach zum verzweifeln. Kein Schwein auf der Welt interessiert sich dafür was wir meinen und was wir der Welt mit erhobenen Zeigefinger für Handlungsanweisungen geben. Die ersaufen, erfrieren und verdursten jedes Jahr, weil die nix haben. Die scheissen aufs Klima, die wollen einen Farbfernseher, eine Mikrowelle, Wlan und grünen Rasen vom Haus, weil wir diese Dinge schon seit jahrzehnten haben. Jeder Liter Erdöl der nicht von uns verbraucht wird, wird von jemanden anders verbraucht werden, ob uns das nun gefällt oder nicht. Wir haben nur noch die Wahl wie vorbereitet wird darauf sind das wir nicht mehr an Rohstoffe herankommen und das Regen entweder garnicht oder viel zuviel fällt.
OK. Ich weiß jetzt, wie dieses System mit Batterie und PV heißt. Und der Rest: Die Diskussion zeigt mir, wohin unsere freie Marktwirtschaft führt. Sie macht alles kaputt, aber sie ist gleichzeitig das Produkt der Menschen, die über die Politik, die sie wählen, genau diesen Weg vorgeben. Meine Lebenserwartung reicht bis irgendwo in das Jahr 2050 oder so. Dann ist dieser Planet kaputt. Oder irgendwie haben wir doch die Kurve gekratzt. Die ewige Diskussion über Kosten... In unseren tollen freien Marktwirtschaft regiert die unsichtbare Hand, die sich aber super manipulieren lässt, so dass eine sehr reiche Minderheit alles hat und vermeintlich glücklich ist und eine sehr große Mehrheit von der Hand in Mund lebt- aber sogar die glaubt oft, dass alles OK ist. Over and out- ich weiß jetzt, was ich erfahren wollte, der Rest macht mich einfach nur depressiv. Ich hoffe, dass in der Zukunft irgendwer irgendwenn ganz ganz fest in den Arsch tritt, damit 350ppm geschafft werden. Wenn irgendwann mal Kriege beginnen, weil lebenswerter Platz auf diesem Planeten rar wird, was Völkerwanderungen verursachen wird, spätestens dann ist mMn das Ziel verfehlt. Und ich hoffe, ich liege dann schon unter der Erde. (ausgestöpselt)
Schlaumy W. schrieb: > Die Diskussion zeigt mir, wohin unsere freie Marktwirtschaft führt. Sie > macht alles kaputt, Mumpitz, die Marktwirtschaft hat erst geschaffen was sie angeblich kaputt macht ('alles'). Wenn du wissen willst, wie eine Gesellschaft ohne Markt ausschaut, dann schau dir Kambodscha unter Pol-Poth an ('Steinzeit-Kommunismus'). > (ausgestöpselt) Mann, mann, besser wäre es, man verhindert, das solche Knallchargen ihren Stöpsel überhaupt hier reindrücken ... das ist ein Technik-forum und kein Kotzeimer.
Schlaumy W. schrieb: > Meine Lebenserwartung reicht bis irgendwo in das Jahr 2050 oder so. Dann > ist dieser Planet kaputt. Oder irgendwie haben wir doch die Kurve > gekratzt. Wie bitte soll der Planet kaputt gehen? Ein Abschmelzen der Pole und Gletscher zerstört den Lebensraum einiger Mrd. Menschen. Und eröffnet neuen für ebenso viele Menschen. Hast Du Dich mal gefragt, was der Name "Grönland" bedeutet? > Die ewige Diskussion über Kosten... In unseren tollen freien > Marktwirtschaft regiert die unsichtbare Hand, die sich aber super > manipulieren lässt, so dass eine sehr reiche Minderheit alles hat und > vermeintlich glücklich ist und eine sehr große Mehrheit von der Hand in > Mund lebt- aber sogar die glaubt oft, dass alles OK ist. Der Kreislauf kann prinzipiell erst durchbrochen werden, wenn das Bevölkerungswachstum 0 ist. Es ist Blödsinn, dass wir z.B. Zuwanderung für Arbeitsplätze brauchen. Ja, man kann das bei entsprechendem Gefälle machen, notwendig ist es nicht. > Over and out- ich weiß jetzt, was ich erfahren wollte, der Rest macht > mich einfach nur depressiv. Lass Dich doch nicht davon einfangen. Du hast bis 2050 ganz sicher keine Auswirkungen zu tragen. Und die Welt dreht sich mit Dir weiter wie auch ohne Dich. > Ich hoffe, dass in der Zukunft irgendwer irgendwenn ganz ganz fest in > den Arsch tritt, damit 350ppm geschafft werden. Woher hast Du diese Zahl. Und was soll sie bedeuten? Und was hast Du davon?
A. S. schrieb: > Du hast bis 2050 ganz sicher keine Auswirkungen zu tragen. Diese blauäugigkeit bringt uns noch ins Grab. Aber realistisch haben wir kaum noch die Chance, was dran zu drehen :/
Helge schrieb: > Diese blauäugigkeit bringt uns noch ins Grab. Man kann natürlich immer hingehen und sagen: Das hier ist der Status Quo, und XXX ist der Grund warum es an YYY fehlt. Ganz andere Dinge werden unser Leben hier in D mehr beeinflussen als der Klimawandel bis 2050. Ob die Erde 8, 10 oder 15 Mrd Einwohner haben wird. Ob wir 0,01, 0,1 oder 1 Mrd Zuwanderer in Europa aufnehmen bis dahin (und das hängt mehr vom ersten Punkt ab, als vom Klimawandel). Ob China aus dem Schatten des Westens springt und uns mit Südost-Asien in Kunst, Kultur, Technik und Konsum überflügelt. Ob ein Asteroid einschlägt oder ein großer Vulkan ausbricht. Mir ist der Klimawandel auf Deutsch gesagt egal. Viel schlimmer ist für mich, dass wir Öl, Kohle und Gas verbrauchen, die wir aus anderen Regionen der Erde unter großen Umwelt- und Sozialfreveln hierher karren. Wir sind reich bestückt mit fruchtbarem Boden, vergleichbar fast mit der Terra Preta Mittelamerikas. Wir haben günstiges Klima, Hochtechnologie, ... warum ist Energie so billig, dass jeder für 10€ durch ganz Deutschland fahren kann und sich im Winter nicht warm anziehen braucht.
Schlaumy W. schrieb: > Wir haben in meiner Gegend Unmengen ungenutzte Dachflächen. Aber wir > bauen Ackerflächen zu PV Anlagen um, die Wiese darunter wird Wüste. Richtig. Und solche Flaechen sind dann potentielle Gefahrenvergroesserer fuer Überschwemmungen. Wenn ich eine laengere Radtour fahre, sehe ich nach einem Gewitteregen jedesmal einen Radweg deshalb leicht geflutet.
Oliver S. schrieb: > Und was genau ein zu Hause in Autobatterien gespeicherter Strom an der > Sicherheit des Weges zur Arbeit ändert, ist auch nicht so ganz klar. Dieter schrieb: > Dann sollen die Taschenlampen geladen werden. Angestossen wurden vor Jahren Artikel zu Afrika und Asien durch den Film DIE KINDER VOM NAPF. Dort stehen die Ziele des Projektes: https://solafrica.ch/ziele/chancen-fur-alle-menschen/ https://www.srf.ch/article/15856574/amp
Wir sind ja in der BRD auf einem guten Weg! Kohlestrom im 1.Quartal 2021 - im Vergleich zum Vorjahr: +28% !!! https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2021/06/PD21_275_43312.html
Walter K. schrieb: > Wir sind ja in der BRD auf einem guten Weg! > > Kohlestrom im 1.Quartal 2021 - im Vergleich zum Vorjahr: > +28% !!! Das z.B der Stromexport fast doppelt so hoch ist wie der Stromimport lässt du unerwähnt. Passt halt nicht zu deiner Agenda. Genauso wie du natürlich nicht sagst dass 2019 und vor allem 2020 ein absolutes Rekordjahr bzgl. regenerativer Energien war, wegen sehr viel Sonne und sehr viel Wind. Weiter war 2020 das Jahr mit deutlich weniger Gesamtenergieverbrauch wegen Corona-Lockdowns Letztes Jahr stand in der gleichen Pressemeldung bei Kohle -33% vorletztes Jahr -20% Du kannst doch rechnen, wie sieht denn die mittlere Tendenz für Kohle aus? Siehe dazu: https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2020/05/PD20_189_43312.html https://www.destatis.de/DE/Presse/Pressemitteilungen/2019/06/PD19_235_43312.html
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