FU an 380 V Motor - Spannung auf Gehäuse

[Horst (Gast)]

Hallo. Wir haben hier einen Drehtisch mit einen gewöhnlichen 3-Phasen 
Motor (kein N), welcher über einen 3-phasigen FU (JTE 330-S) betrieben 
wird. Wenn kein PE am Motorgehäuse aufgeklemmt wird, liegt eine hohe 
Spannung zwischen Erde und Gehäuse an (habe eine gewischt bekommen und 
möchte der Sache auf den Grund gehen). Wenn PE auf das Motorgehäuse 
geklemmt wird, fällt keine Sicherung und die Sache funktioniert (keine 
Ahnung weshalb). Wenn der Motor ohne FU betrieben wird, liegt keine 
Spannung am Gehäuse an, auch wenn kein PE aufgeklemmt ist. Es muss also 
mit dem FU zusammenhängen. Kann mir das jemand erklären?

[John P. (brushlesspower)]

Kurze Antwort:

im FU sind Kondensatoren gegen PE geschaltet. Dadurch hast du auf dem PE 
eine Spannung von ~115V (wenn nicht angeschlossen)

Wenn PE angeschlossen fleißt über die Kondensatoren und den PE ein Strom 
von ein paar µA -> stört nicht.

[AW (Gast)]

Kapazitive kopplung von der Motorwicklung zum Gehäuse. Je nach 
Taktfrequenz vom Umrichter fließen da dann einige mA blind über den PE.

Bei den 50Hz bei Speisung ohne FU ist der Strom der kapazitiv ans 
Gehäuse gekoppelt wird, so klein dass man nichts merkt.

[Prokrastinator (Gast)]

Betreibe mal eine normale Waschmaschine an einer Steckdose an der der PE 
nicht angeklemmt ist.
Da hast Du das gleiche.
Entstört wird nach PE und Gehäuse liegt auch auf PE.
Ist aber kein PE angeschlossen, wird nach Gehäuse entstört und nichts 
hält das auf PE Potential.
Ganz einfach zu verstehen.

[Phasenschieber S. (Gast)]

Ableitstrom heißt das Zauberwort.

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

John P. schrieb:
> Wenn PE angeschlossen fleißt über die Kondensatoren und den PE ein Strom
> von ein paar µA -> stört nicht.
Das können schon mal mehr werden. Sogar so viel, dass ein FI auslöst wie 
im Beitrag "FI fliegt manchmal raus"

[Helmut L. (helmi1)]

Horst schrieb:
> Wir haben hier einen Drehtisch mit einen gewöhnlichen 3-Phasen
> Motor (kein N), welcher über einen 3-phasigen FU (JTE 330-S) betrieben
> wird. Wenn kein PE am Motorgehäuse aufgeklemmt wird, liegt eine hohe
> Spannung zwischen Erde und Gehäuse an (habe eine gewischt bekommen und
> möchte der Sache auf den Grund gehen).

Das macht man auch nicht. Deshalb muss man eine geschirmte Leitung 
zwischen Motor und FU legen. Dieser Schirm muss flaechig am Motor und FU 
aufgelegt werden. Muesste aber auch so im Installationshandbuch zum FU 
drin stehen.

[verdrahter (Gast)]

Helmut L. schrieb:

> Deshalb muss man eine geschirmte Leitung
> zwischen Motor und FU legen. Dieser Schirm muss flaechig am Motor und FU
> aufgelegt werden.

Nö, der Schirm wird nur einseitig aufgelegt.

> Muesste aber auch so im Installationshandbuch zum FU
> drin stehen.

Genau!

Netzfilter vor FU nicht vergesssen!

[Horst (Gast)]

Danke für Eure Antworten. Wieder ein bisschen schlauer geworden.

[Helmut L. (helmi1)]

verdrahter schrieb:
> Nö, der Schirm wird nur einseitig aufgelegt.

Der Schirm wird am Motor mittels Schirmverschraubung aufgelegt damit 
auch das Motorgehauese HF-Maessig angeschlossen ist, auf der anderen 
Seite wird er am Schirmanschluss des FUs aufgelegt.

[Karl B. (gustav)]

Bild Seite 4:
https://www.nord.com/media/documents/datasheets/ti80_0019_auslegung_des_schutzerdungsleiters_de_3517_screen.pdf

ciao
gustav