Paramagnetische Klangverbesserung für audiophile HiFi-Anlagen

Es stellt sich jetzt die Frage: Kann ein Gerät (Hifi-Anlage ) audiophil 
sein?

"absolut neuartigen Metallpulver AlMgty" - Ich kenne die Seite nicht - 
aber bitte sagt mir, dass das quasi der Postillion für Audio-Fans ist! 
Bitte!

Was gibt es dazu schon zu sagen?
Der übliche Esoterik-Bullshit, der eine ganze Branche am laufen hält.
Die Wirkung ist meßtechnisch nicht nachweisbar, beim Goldöhrchen-Kunden 
wirkt da maximal ein Placebo-Effekt.

Wenn diese Goldöhrchen wüssten, wie das, was sie da über ihre maßlos 
überteuerten High-End Anlagen anhören, produziert wurde ...
In den Aufnahmestudios benutzt niemand Cable Riser. Und in den Geräten 
der Studiotechnik befinden sich gar überall schnöde Elkos im Signalpfad, 
während der Audiophile da nur bei Mondlicht gewickelte 
spezial-Folienkondensatoren zu esoterischen Preisen toleriert.

Ich kann mir - ehrlich gesagt - gar nicht vorstellen, daß die Leute, die 
diese Publikationen verfassen, selbst glauben, was sie das schreiben.
Da besteht eher ein Gentlemen's Agreement zwischen Herstellern und 
Schreiberlingen, die an der audiophilen Esoterik nur allzu gut 
verdienen.

Sorry, ich konnte das Geschwafel nich lange genug ertragen.... Wohin zum 
Teufel steckt man sich die Dinger, vorne o. hinten?-O

Und wo sind diese "Parameter" und wie wo kann man die Einstellen? Bzw. 
woher wissen die was ich da Zuhause habe!
Und was zum Teufel haben Flugzeugturbinen mit HiFi zu tun? ... Ich geh 
wieder ind^s Bett.....

GaussRotator schrieb:

> Ich hab da leider nur 4 Lagen FR4 mit 70um Kupfer. Mist.

Für 12-Ton-Lagen-Musik braucht man dann sicherlich 12 Lagen.
(Herr Ober: Noch ne Lage).

Bei solchem Esoterik-Mist muß der Carl Friedrich Gauß ja im Grab 
rotieren, daß das nach ihm benannt wird...

Frank schrieb:
> Wie schaffen
> die es nur ihr Leben zu meistern mit so einem Intelligenzdefizit?

Mit zu viel Geld.

Stefan S. schrieb:
> "absolut neuartigen Metallpulver AlMgty" - Ich kenne die Seite
> nicht -
> aber bitte sagt mir, dass das quasi der Postillion für Audio-Fans ist!
> Bitte!

Da ist doch schon die Verarsche im Namen versteckt.
"AlMgty" = Almighty.

Wer sowas kauft, fällt auch auf den Enkeltrick rein.
Selber Schuld...

NichtWichtig schrieb:
> Allerdings ist das nichts für 99,9% der Druchschnittsaudiokonsumenten.

Und auch nichts für die anderen 0.098%, die gute Anlagen und Hirn haben.
Der Rest darf sich gerne so etwas kaufen. ;-) Hauptsache es macht 
glücklich und man kann sich zur einer (wie immer gearteten) Elite 
zählen.

Wieviel bräuchte ich wenn die Boxen jeweils 2m vom Verstärker entfernt 
sind? Das Kabel sollte ja nicht durchhängen.
Damit es nicht nachrutscht, könnte es ja am Anfang und am Ende im 
Laminaten festgenagelt werden.
Aber wenn ich es eh befestigen muss, könnte ich auch lange Nägel nehmen 
und das Kabel so spannen, dass ich die Hütchen gar nicht bräuchte.

Thorsten S. schrieb:
> Bei solchem Esoterik-Mist muß der Carl Friedrich Gauß ja im Grab
> rotieren, daß das nach ihm benannt wird...

Gauß rotiert 24/7 mit einer entsprechend hohen Drehzahl im Grab, dass 
sogar schon magischer Rauch am Grabstein empor steigt
:)

Michael M. schrieb:
> Gauß rotiert 24/7 mit einer entsprechend hohen Drehzahl im Grab, dass
> sogar schon magischer Rauch am Grabstein empor steigt
> :)

Na klar -> 10.000 Gauß == 1 Tesla.... ;)

Leider sind die Kabelfüße bei Audionet vorerst nur in begrenzter
Stückzahlen verfügbar, aber zum Glück kann man sich ein physikalisches
Äquivalent auch leicht selber herstellen:

1. Als Basismaterial besorgen wir uns statt des AlMgty-Pulvers Bierdosen
   aus Alu, jeweils eine pro Kabelfuß. Wichtig ist, dass die Dosen
   wirklich aus Alu und nicht aus Weißblech sind, sonst stimmt das µ_r
   nicht.

2. Wir zahlen an der Supermarktkasse pro Dose 300 € statt des am
   Warenregal angegebenen Preises. Falls die Kassiererin Zweifel
   bekommt, erklären wir ihr, dass es hier nicht um Geldwäsche o.ä.
   geht, sondern um Audiophilie. Sie wird das sicher verstehen und mit
   der Entgegennahme des Gelds unser Vorhaben wohlwollend unterstützen.

3. Auf jede der Dosen schreiben wir mit einem wasserfesten Stift den
   Namen "GAUSS".

4. Vor der Weiterverarbeitung trinken wir alle Bierdosen restlos leer.

5. Für die Bearbeitung des Basismaterials nehmen wir statt des 500.000 €
   teuren 3D-Druckers einen kleinen Hammer mit einem auf der einen Seite
   keilförmig zulaufenden Kopf.

6. Mit dem Hammer schlagen wir in den Deckel jeder Dose eine 1 bis 2 cm
   tiefe Kerbe.

7. Wir stellen die auf diese Weise veredelten Dosen in zwei Reihen auf
   und legen die beiden Lautsprecherkabel in die in Arbeitsschritt 6
   geschaffenen Kerben.

Fertig.

Entscheidend für die Klangverbesserung sind die Punkte 2, 3 und 4.
Insbesondere die Wirksamkeit von Punkt 4 ist unter Wissenschaftlern (vor
allem Medizinern und Psychologen) allgemein anerkannt, so dass die
Qualität unserer Kabelstützen die des Originals sogar noch weit
übertreffen dürfte.

Wie so oft, ist auch hier neben der Qualität auch die Quantität von
Bedeutung. Wenn ihr eine ausreichenden Anzahl von Kabelstützen (ab ca.
20) nach obiger Anleitung gefertigt habt, werdet ihr den tollen Klang
der Musik schon hören, bevor ihr überhaupt eine CD ein- bzw. eine
Schallplatte auflegt.

Auch die Bestückung mancher High-End-Komponenten läßt etwas zu wünschen 
übrig.
(http://www.audionet.de/maschinen/humboldt/#image-3636)

Die Kabelfüsse sind doch ein Schmarrn. Stattdessen trägt man das Kabel 
an einer Art Galgen. Dafür kann man bestimmt noch mehr Geld verlangen, 
da es nur noch wenige Länder gibt, die überhaupt noch Galgen bauen 
können.

Wolfgang R. schrieb:
>> die es nur ihr Leben zu meistern mit so einem Intelligenzdefizit?
>
> Mit zu viel Geld.

Aber woher kommt das Geld?
Um viel Geld zu verdienen muss man intelligente Arbeit abliefern. Oder 
Erbe sein.

Yalu X. schrieb:
> 4. Vor der Weiterverarbeitung trinken wir alle Bierdosen restlos leer.
>

4b.) Wir halten eine Wartez eit von weniger als 15 Minuten zwischen 
Schritt 4 und Schritt 5 ein,
damit die Wirkung maximiert wird.


> 5. Für die Bearbeitung des Basismaterials nehmen wir statt des 500.000 €
>    teuren 3D-Druckers einen kleinen Hammer mit einem auf der einen Seite
>    keilförmig zulaufenden Kopf.

Der Hammer muß allerdings von AudioInc & diyAudio zertifiziert sein...

Wolfgang R. schrieb:
> Frank schrieb:
>> Wie schaffen
>> die es nur ihr Leben zu meistern mit so einem Intelligenzdefizit?
>
> Mit zu viel Geld.

... oder extra Geltungsbedürfnis bei entsprechender Besucherzahl...

Stefan M. schrieb:
> Stefan S. schrieb:
>> "absolut neuartigen Metallpulver AlMgty" - Ich kenne die Seite
>> nicht -
>> aber bitte sagt mir, dass das quasi der Postillion für Audio-Fans ist!
>> Bitte!
>
> Da ist doch schon die Verarsche im Namen versteckt.
> "AlMgty" = Almighty.

Na endlich hat es mal jemand erkannt - genau darauf wollte ich nämlich 
hinaus. Das KANN doch nicht ernst gemeint sein. Gut ist es 
wahrscheinlich auch nicht. Aber es gibt ja auch Menschen, die nehmen den 
Postillion für bare Münze.

> "monatelang trieb Audionet die Produktionsbetriebe zur Verzweiflung."

wahrscheinlich so lange, bis irgend einer gesagt hat: "Meine Fresse, wir 
machen euch den Blödsinn, wenn ihr dann endlich aufhört, uns zu nerven."

Thomas W. schrieb:
> Auch die Bestückung mancher High-End-Komponenten läßt etwas zu wünschen
> übrig.

Hier ist das Bild in höherer Auflösung, so dass man die kunstvolle Löt-
und Klebearbeiten noch besser bewundern kann:

  http://www.audionet.de/wp-content/uploads/humboldt/humboldt_interieur_2.jpg

Fairerweise muss man aber dazusagen, das wir es hier mit einem in
Kleinstserie hergestellten Produkt zu tun haben. Da ist es ganz normal,
dass man als Endkunde de facto ein Vorserienmodell erhält, bei
exotischen Autos und hochspezialisierten Messgeräten ist das nicht
anders. Deswegen kann man IMHO auch hier die nachträglich eingebauten
Bauteile durchaus tolerieren.


Aber irgendwie scheint die Firma Audionet mit Magnetfeldern etwas arg
auf Kriegsfuß zu stehen, wobei es hier offensichtlich nicht um den
Netzbrumm geht:

"GAUSS ist der Kabelträger von Audionet, der Störungen des Magnetfeldes
auf dem Weg zum Lautsprecher eliminiert."
(Titelseite http://www.audionet.de/)

"• Magnetisch und kapazitiv optimiertes Schaltungs- und Gerätedesign 
ohne
Verwendung von ferromagnetischen Materialien."
(http://www.audionet.de/maschinen/humboldt/)

Das klingt ja sehr interessant: ein Vollverstärker ohne ferromagnetische
Materialien? Da dürfte ja der Trafo nur aus Luftspulen aufgebaut sein,
oder er müsste komplett wegfallen. Kommt da am Ende vielleicht ein
Kondensatornetzteil zum Einsatz? Aber lesen wir weiter:

"• Insgesamt zwei 100VA und zwei 850VA Ringkerntransformatoren, alle
gekapselt und entkoppelt."
(http://www.audionet.de/maschinen/humboldt/)

Aha, also doch Trafos und sogar welche mit Kern. Ok, dann ist dieser
Kern wohl aus Kunststoff oder Alu. Ich frage mich nur, wie man einem
solchen Trafo in dieser Baugröße 850 VA entlocken kann.

"• Lautstärkedrehgeber doppelt kugelgelagert, magnetgerastert und mit
optischer Abtastung."
(http://www.audionet.de/maschinen/humboldt/)

Uiuiui, das ist jetzt aber äußerst inkonsequent. Dass Potentiometer oder
Drehgeber völlig ohne Magnete auskommen können, zeigen beeindruckend
meine audiophoben Audiogeräte. Ich weiß nicht, wie deren Entwickler das
hinbekommen haben, aber offensichtlich können die Experten von Audionet
noch einiges von ihnen lernen.


Hoffentlich kommt niemand auf die Idee, neben den Humboldt-Verstärker
noch einen CD-Player desselben Herstellers zu stellen.

"• Adaptiver Präzisionspuck und Puck-Aufnahme aus POM, ringförmiger
Neodymmagnet."
(http://www.audionet.de/maschinen/planck/)

"Die reduzierte Auflagefläche und der geringe Drehimpuls sorgen zusammen
mit einem äusserst kräftigen, ringförmigen Magneten für einen starken
und gleichmässigen Anpressdruck."
(http://www.audionet.de/maschinen/art-g3/)

Es kann ja kein Zweifel daran bestehen, dass so ein fetter Neodym-Magnet
dem guten Klang audiophiler Anlagen endgültig den Garaus macht. Ich habe
zwei audiophobe CD-Player, einen alten und einen uralten, und beide
verfügen bereits über eine permanentmagnetfreie Fixierung der CD. Aber
auch dieses geniale Konzept scheint in den letzten drei Jahrzehnten
verlorengegangen oder zumindest nicht bei Audionet angekommen zu sein.


Ok, genug gelästert für heute. Ich werde jetzt noch etwas Musik aus
meiner (aus Audiophilistensicht) nicht existenzberechtigten Audioanlage
genießen. Damit, dass mein Verstärker nur 100 kHz kann und deswegen im
Vergleich zu einem Audionet Humboldt mit 700 kHz fast 86% der Musik
verloren gehen, muss ich halt leben. Da ich kein Dosenbier trinke, muss
ich vorerst auch auf die paramagnetischen Kabelstützen verzichten.

Trotz dieser beiden schweren Defizite klingt die Anlage für mich sehr
authentisch, was ganz sicher daran liegt, dass im Gegensatz zum Humboldt
keine Magnete im Lautstärkepoti und der CD-Fixierung verbaut sind und
alle sonstigen bösen Magnetfelder durch die vielen ferromagnetischen
Teile der Anlage zumindest teilweise "aufgesaugt" werden :)

Stefan M. schrieb:
> Stefan S. schrieb:
>> "absolut neuartigen Metallpulver AlMgty" - Ich kenne die Seite
>> nicht -
>> aber bitte sagt mir, dass das quasi der Postillion für Audio-Fans ist!
>> Bitte!
>
> Da ist doch schon die Verarsche im Namen versteckt.
> "AlMgty" = Almighty.
>
> Wer sowas kauft, fällt auch auf den Enkeltrick rein.
> Selber Schuld...

Na ja, AlMg Sinterpulver gibt es ja und es gibt da sogar einen 
Markennamen, der tatsächlich AlMgty heißt. Wobei mir nicht klar ist, ob 
das ty tatsächlich für irgendwas steht und wenn ja für was.

Aber unterm Strich ist daran absolut gar nichts Hi-Tech, da wurde 
einfach nur ein schon an sich nutzloser und dazu noch ziemlich 
hässlicher Kabelhalter zusammen gesintert und das wird jetzt als 
Übermegasuperduper Hi-Tech verkauft.

Das ist die wohl dreisteste Anwendung der Ferengi Erwerbsregeln in der 
realen Welt, die mir seit langem unter gekommen ist.:D

Die scheint mir sehr gut zu passen:

#194: Gute Geschäfte macht man nur, wenn man über seine Kundschaft 
vorher bescheid weiß.

https://trekmovie.com/wp-content/uploads/2018/03/armin-ds9-publicty-640x479.jpg

Mußte jetzt dreimal auf der Homepage nach dem Datum schauen:
Likehifi.de Redaktion 6. Oktober 2021 News
Es ist wirklich nicht die Ausgabe vom 1. April.

Könnte vielleicht damit zusammenhängen:
https://www.zdf.de/nachrichten/politik/u-boot-deal-frankreich-100.html
Es könnte der Zulieferer jetzt irgendwie das bereits hergestellte oder 
gelieferte Spezialmetall zur Schadensbegrenzung versuchen noch 
gewinnbringend zu veräußern.

Stefan S. schrieb:
> dass das quasi der Postillion für Audio-Fans ist! Bitte!

Nein, die meinen das todernst! Da verstehen die auch keinen Spaß. 
Schließlich ist da ein hochgeheimes Pulver im Spiel, das von der 
Rüstungsindustrie 'abgezweigt' wurde. Also keine Witze, bitte.

Deswegen klingen auch die 100V-ELA-Anlagen aufm Sportplatz so chemisch 
rein... da hängen auch die Drähte über weite Strecken hoch in der 
Luft...

Mohandes H. schrieb:
> Nein, die meinen das todernst! Da verstehen die auch keinen Spaß.

Meßtechnisch ist ein Unterschied eindeutig festzustellen zwischen den 
Zuleitungen, die einfach nur am Boden liegen, oder so wie hier einige 
Zentimeter in der Luft hängen. Mit einem hochauflösenden AD-Wandler, der 
die Differenz einer Brückenschaltung (Vergleich des Eingangssignal an 
der Leitung mit dem Ausgangssignal am Ende der Leitung) läßt sich sowas 
unzweifelhaft messen.

Nur hat niemand so ein feines Gehör, dass er so etwas noch hören könnte. 
Selbst bei schmerzhaften Lautstärken, liegt der Pegel immer noch unter 
dem Durchblutungsrauschen des menschlichen Ohres.

Übrigens sind noch interessant die Einflüsse des Luftdrucks auf Mikro 
und Lautsprecher zu erwähnen. 1mBar Druckunterschied kann mit dem 
Meßprinzip nachgewiesen werden, dass dies bereits ähnlich große 
Unterschiede verursacht. Daher sollte auf den audiophilen Boxen stehen, 
bei welchem Luftdruck diese optimal betrieben werden sollten. Zusätzlich 
sollte man noch einen Drucksensor mit digitaler Anzeige plus Ampel 
rot/grün einbauen. Mit einer Klimatisierungsanlage, dichten Türen und 
Wänden könnte der Raumdruck konstant gehalten werden.

Ohne diese zusätzlichen Maßnahmen bleibt das doch alles nur halbherziger 
Pfusch.

Dieter D. schrieb:
> Daher sollte auf den audiophilen Boxen stehen,
> bei welchem Luftdruck diese optimal betrieben werden sollten.

Du meinst, Boxen die auf Sylt richtig gut klingen, klingen in Bayern 
total Scheiße oder umgekehrt? Ja, da könnte was dran sein.

Das ist wie mit Espresso und Rotwein. Schmeckt immer ganz toll in 
Italia, und hier nicht mehr so. Liegt am 'Ambiente'.

Dieter D. schrieb:
> Meßtechnisch ist ein Unterschied eindeutig festzustellen zwischen den
> Zuleitungen, die einfach nur am Boden liegen, oder so wie hier einige
> Zentimeter in der Luft hängen.

Die Ausrichtung der Kabel zum im Erdmagnetfeld darf dann aber auch nicht 
vernachlässigt werden.

Oliver

Frank schrieb:
> Ich habe eher Mitleid mit denen die auf sowas reinfallen. Wie schaffen
> die es nur ihr Leben zu meistern mit so einem Intelligenzdefizit?

99% der High-End Kunden haben keinen Abschluss in Elektrotechnik oder 
vergleichbarem.

Für die klingt dieser Text nicht viel unglaubwürdiger als alle anderen 
Hochglanzprospekte die über Autos, Küchen, Nahrungsergänzungsmittel, 
Strukturierte Finanzprodukte, Machine Learing oder was auch immer 
handeln.

Die meisten dieser Kunden sind nicht komplett Dumm aber haben halt von 
etwas anderem Ahnung als wir hier in diesem Forum (Buchhaltung, Medizin, 
Architektur, Softwareentwicklung...).

Scharlatane gibt es leider überall. Blöderweise braucht es Fachwissen, 
den Hochstapler vom wirklich Kompetenten zu unterscheiden.

Ich bin mir sicher, dass 100% der Käufer eines solchen 
Scharlatanerieproduktes mit dem Produkt völlig zufrieden sind. Was wollt 
ihr noch? Wenn mein Glück darin besteht, mir sinnlosen Mist für teuer 
Geld in die Bude zu stellen - so what? Wer es blöd findet, muss es ja 
nicht kaufen.

Christoph Z. schrieb:
> Scharlatane gibt es leider überall. Blöderweise braucht es Fachwissen,
> den Hochstapler vom wirklich Kompetenten zu unterscheiden.

Darum gehts doch gar nicht. Fakten interessieren nicht, wenn man es doch 
hören kann.

Das gilt ja nicht nur für die Audiophilen. Esoterische und auch sonstige 
Wundermittel ohne jede per "Fachwissen" erklärbare Funktion sind ein 
Riesenmarkt (Hömöopathie...).

Das Thema ist endlos. Der Mensch will gar nicht "fachwissen", der "weiß 
einfach".

Oliver

Oliver S. schrieb:
> Das Thema ist endlos. Der Mensch will gar nicht "fachwissen", der "weiß
> einfach".

Ja, das weiss ich sehr gut :-(
Mein Vater hat jetzt so einen:
Melco Audio Switch S100
https://www.melco-audio-masters.com/uploads/1/0/1/5/101505220/mel_2073_s100_a4_2pp_info_sheet_v3.pdf

Christoph Z. schrieb:
> Blöderweise braucht es Fachwissen, den Hochstapler vom wirklich
> Kompetenten zu unterscheiden.

Das DC-Filter gegen brummende Ringkerntrafos aus dem Nachbarthread wird 
auch oft als esoterischer audiophiler Quatsch betrachtet, funktioniert 
aber wirklich:

Beitrag "Ringkerntrafos brummen."

Christoph Z. schrieb:
> Melco Audio Switch S100

2k€, was für ne Verschwendung.

U. B. schrieb:
> Wenn ein Netztransformator mit 230V Wechselspannung

jeder m/w/d würde brummen bei 50 Perioden / s

Yalu X. schrieb:
> Leider sind die Kabelfüße bei Audionet vorerst nur in begrenzter
> Stückzahlen verfügbar

Ich behaupte mal, es gibt exakt 2 Stück. Nämlich die, die auf den Fotos 
zu sehen sind. Weitere werden erst gefertigt, wenn sich ein Doofer 
gefunden hat.

Thomas E. schrieb:
> Du meinst, Boxen die auf Sylt richtig gut klingen, klingen in Bayern
> total Scheiße oder umgekehrt? Ja, da könnte was dran sein.

Wie Du gelesen hast, ist es nur notwendig gut zu argumentieren und echte 
Details zu verwenden. Das Interessante ist nur das Weggelassene. Wer 
noch besser argumentiert, kann sogar vereinzelt das gefährliche Argument 
hömopathisch einstreuen um eine Immunisierung zu erreichen.

Wer Langeweile und die ungefähren Außenabmessungen des Kabelhalters hat 
- kann ja mal eine vergleichbare Geometrie durch einen der 
Angebotsrechner der üblichen 3-D Druck Auftragsfertiger durchkalkulieren 
lassen. Vielleicht auch einfach in reinem Alu oder reinem Titan.
Teilweise sintern die auch in Gold oder Silber ;)- Dann könnte man das 
Ganze nicht nur teurer - sondern auch noch wertvoller machen.

Das Datenblatt der Firma ... Alloys - die ihr AlTimighty? als für 
diverse 3D Drucker qualifiziert anpreisen - wirkt für mich grenzwertig. 
Vielleicht sollte ich dort mal nach einem Materialkilopreis anfragen. 
Aber wahrscheinlich ist das wirklich der geheime Sinn dieses 
"Produktes". Guerillamarketing für 3D Metalldruckpulver. Hat ja jeder 
eine oder mehrere Pulverbettdruckanlagen...
Zumindest einige 3D Druckerhersteller agieren im selben Preisbereich wie 
die Vodoo High-End Audio - Hersteller.

Maik .. schrieb:
> Teilweise sintern die auch in Gold oder Silber ;)- Dann könnte man das
> Ganze nicht nur teurer - sondern auch noch wertvoller machen.

Geht nicht, die Gewinnmarge wird zu klein.

> nach einem Materialkilopreis anfragen.

Geht schon gar nicht, das ist streng geheim (Rüstungsindustrie^^).