Basiskonto und Mietkaution anlegen mit Alg2

Ich versteh nur Bahnhof.

Claus W. schrieb:
> Sparkasse Bautzen bietet das Mietkautionssparbuch nur mündlich an und
> nur wenn man Kunde ist. Werde es mit einem Termin versuchen...

Warum ist es heutzutage wichtig WO das Konto liegt?

Und warum willst du dich unbedingt um die Mietkaution kümmern? Das ist 
Vermietersache. Also gibt dem Vermieter die Kaution und fertig.

Also am neuen Wohnort ein Basiskonto einrichten für tägliche Geschäfte 
und fertig. Ein Basiskonto muss jede Bank jedem anbieten.

Immerhin ist der Text von Claus relativ gut strukturiert, auch wenn er 
oder sein Anliegen nicht direkt verständlich und etwas durcheinander 
ist.

@Claus: braucht man wirklich für ein Kautions Sparbuch eine Präsenz Bank 
"vor Ort" ?

Tim D. schrieb:
> Informiere Dich auch mal bei Direktbanken.

Genau, ich habe mal ein Mietkautionskonto bei der ING DiBa abgeschlossen 
und dem Vermieter verpfändet, da bist du komplett unabhängig vom Wohnort 
in Deutschland. Ich weiß aber nicht, ob die Bank das noch anbietet.

Abrissbirne schrieb:
> aus eigener Erfahrung kann ich zum P-Konto raten,
> es lohnt sich, sogar wenn das Zoll/Anwälte/Inkasso dein Konto Pfändet
> kommst du an 1000e sofort ran

Nun ja, die Anzahl an Leuten hier im Forum, die von Pfändung bedroht 
sind, dürfte nahe bei Null liegen.

Cyblord -. schrieb:
> Warum ist es heutzutage wichtig WO das Konto liegt?

Jo, bin immer noch bei der Bank, wo ich als Kind ein Jeanssparbuch 
hatte...

Tim D. schrieb:
> Hier kann sich ein Nutzer noch so viel Mühe geben, es wird für einen
> bestimmten Nutzerkreis doch nie gut genug sein.

Es soll "Nutzer" geben, die sich an andere Threads/Kommentare eines 
"Nutzers" erinnern.
Und die gelobte Strukturierung des TE würde das Abbeissen einer 
Brotscheibe auf 10 DinA4-Seiten beschreiben.. *gg

Ich kann nicht beurteilen, ob irgendetwas seiner Kommentarinhalte 
irgendwo einen Wahrheitsgehalt hat.
Aber eine Betreuung wurde schon reichlich angeraten.

Vielleicht kannst Du da einspringen?
Immerhin scheint er sich in Freiheit zu befinden:
Beitrag "Magnetkühlschrank"

:-)

Claus W. schrieb:
> - Mietwohnungen: Nach Abschluss des Mietvertrags kann man daran
> scheitern, die Mietkaution anzulegen.

Hattest du die Frage schon beantwortet warum du dich darum unbedingt 
selbst kümmern willst? Ich habe schon ein paar Wohnungen gemietet und 
die Kaution einfach an den Vermieter gezahlt, entweder per Überweisung 
oder Bar gegen Quittung.
Ich meine du kommst mit einfachsten Dingen nicht klar, willst dich aber 
Teufel komm raus aber mit dem Anlegen der Kaution beschäftigen?

@Clsus W:
ich glaue du brauchst sowas "für den Kopp", um mal deine Gedanken zu 
sortieren (und nicht von Kaution zu Brot und Butter zu kommen)

https://www.amazon.de/Das-magische-Aufräumbuch-Loslassen-durchatmen/dp/362518141X

zum Kautionsthema:
Ich verstehe noch nicht, wieso DU dich um eine Sicherheitsleistung 
kümmern sollst, welche DEIN VERMIETER einfordert (z.B. falls bei dir 
Miet-Zahlungsausfälle auftreten oder bei Auszug Schäden festgestellt 
werden)

--> In der Annahme dass du 3 MM kalt als Kaution stellen sollst:

Überweise dem Vermieter das Geld für die Kaution. Du darfst das auch per 
"Ratenzahlung" (also in 3 Teilzahlungen). Lass dir vom Vermieter den 
Eingang des Geldes bestätigen.

Wie der Vermieter dann dein Geld verwaltet ist nicht mehr dein Problem.

----

Ansonsten, falls dein Vermieter drauf besteht, dass du dein Geld (deine 
Bürgschaft) selbst verwalten sollst:

Pack das Geld in einen Schuhkarton, und stell den unters Bett (ist bei 
derzeitigen drohenden Negativ-Zinsen und möglichen xx-Führungs-Gebühren 
die preiswerteste Variante).

Setze dann ein Schreiben für deinen Vermieter auf, in dem du glaubhaft 
versicherst, dass das Geld bei dir im Schuhkarton unterm Bett deponiert 
ist, und nur für Kautionszwecke verwendet werden darf.

Dr. Ecksack schrieb:
> Versteh ich nicht. Kaution zahlt man einmal an den Vermieter, der muss
> die anlegen (ok in Zeiten von Nullzins hinfällig) und fertig.
>
> Da hast du doch nichts mit zu tun, normalerweise.

Das hat Claus doch schon beantwortet:

Claus W. schrieb:
> Die Genossenschaft sagt, es aus steuerlichen Gründen nicht zu dürfen.

Claus W. schrieb:
> Mietvertrag:
>
> - In Form einer Überweisung/ Verpfändungserklärung (ich überweise das
> Geld)

Und genau DAS ist doch die einfachste Lösung. Aber wo ist das Problem?

Cyblord -. schrieb:
> Und genau DAS ist doch die einfachste Lösung. Aber wo ist das Problem?

Mitunter kann es von Vorteil sein, problemorientiert zu denken. Manchmal 
aber auch nicht.

Das Problem kann auch darin bestehen, beide Fälle unterscheiden können 
zu sollen.

Cyblord -. schrieb:
> Und genau DAS ist doch die einfachste Lösung. Aber wo ist das Problem?

Um die leidige Diskussion zu beenden: Wenn Claus das Geld für die 
Kaution an den Vermieter überweist, dieser es nicht getrennt von seinem 
Vermögen anlegt und pleite geht? Genau, dann ist das Geld weg.

Dies vermeidet die Sicherheitsleistung per verpfändetem Sparbuch.

Rainer Z. schrieb:
> Um die leidige Diskussion zu beenden: Wenn Claus das Geld für die
> Kaution an den Vermieter überweist, dieser es nicht getrennt von seinem
> Vermögen anlegt und pleite geht? Genau, dann ist das Geld weg.

1. Der Vermieter ist verpflichtet das Geld abseits seines Vermögens 
anzulegen.
2. Was wäre wenn, plant er demnächst wieder auszuziehen? Das Risiko ist 
mehr als gering. Und da er es selbst ja leider nicht auf die Kette 
bekommt, die mit Abstand beste Lösung.

Cyblord -. schrieb:
> Der Vermieter ist verpflichtet das Geld abseits seines Vermögens
> anzulegen.

Völlig richtig und er muss es auf Verlangen sogar nachweisen. Aber jetzt 
denke mal realistisch.

Rainer Z. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Der Vermieter ist verpflichtet das Geld abseits seines Vermögens
>> anzulegen.
>
> Völlig richtig und er muss es auf Verlangen sogar nachweisen. Aber jetzt
> denke mal realistisch.

Es ist völlig normal dass der Vermieter das auf irgendein Sparbuch o.ä. 
einzahlt und das nachweist. In meiner Welt klappt so was komischerweise 
ohne Probleme.
Und selbst wenn nicht? Und dann? Wie viel Schaden kann da mit welcher 
Wahrscheinlichkeit eintreten? Und dann ist sein Vermieter auch noch eine 
(Bau)Genossenschaft. Was soll da passieren? Das ist alles kompletter 
Humbug was du da erzählst. Claus hat doch ganz andere Probleme.

Cyblord -. schrieb:
> Es ist völlig normal dass der Vermieter das auf irgendein Sparbuch o.ä.
> einzahlt und das nachweist. In meiner Welt klappt so was komischerweise
> ohne Probleme.
Bei "irgendeinem Sparbuch" wird das spätestens dann problematisch, wenn 
gegen die Vermieterin eine Zwangsvollstreckung ausgebracht wird und auf 
den Betriebskonten kein Guthaben zur Verfügung steht. Doch auch die Bank 
freut sich über zusätzliche zugreifbare Masse
> Und selbst wenn nicht? Und dann? Wie viel Schaden kann da mit welcher
> Wahrscheinlichkeit eintreten?
Für einen Sozialleistungsempfänger istxdiesee Schaden, so gering er Dir 
erscheinen mag, desaströs.
> Und dann ist sein Vermieter auch noch eine
> (Bau)Genossenschaft. Was soll da passieren?
Da kann so manches passieren, was nicht passieren sollte. Das gilt 
allerdings übersll.

Seltsam finde ich den Spruch mit dem Steuerrecht: Zwar müsste für das 
Sparbuch wegen der auflaufenden gigantischen Zinsen ein Vermögen an 
Abgeltungssteuer abgeführt werden. doch dies träfe den Mieter. Sollte 
die Vermieterin tatsächlich so einen Wirbel machen, um selbst die 
letzten paar Cent Zinsen der leicht zugreifbaren Sicherheit zuuzuführen?

Claus W. schrieb:
> Habe nun die meine Zahlungsfähigkeit für die Mietkaution von 465,-€
> versichert. Bei Basler Versicherung für 45,-€ Zahlung einmal jährlich.

Toll. Knapp 10 % Zinsen für ein niemals valutiertes Darlehen! Welcher 
Zinssatz wird eigentlich ab Eintritt des Versicherungsfalles geschuldet?

Darf ich Dir auch irgend etwas andrehen?

Ich weiß nicht,  wie es in Bautzen aussieht, aber im zivilisierten Teil 
der BRD übernimmt das Job-Center oder auch Sozialamt bei Bedarf die 
Stellung der Mietkaution. Bei der Einlage bei Baugenossenschaften könnte 
es anders aussehen.

Bist Du sicher, dass vermieterseitig diese "Sicherheit" akzeptiert wird?

Phasenschieber S. schrieb:
> Die Bank tritt quasi als Bürge für die Mietkaution auf

Genau hier liegt der Hase im Pfeffer: der Vermieter möchte regelmäßig 
nicht "quasi einen Bürgen", sondern, wenn überhaupt,  dann einen 
selbstschuldnerischen Bürgen auf erstes Anfordern.

Aber auch im Vergleich dazu steht er besser mit einem Sparbuch des 
Mieters, das dieser ihm unter Sicherungsabtretung der Forderung aus dem 
Sparvertrag überlässt: hier erhöhen die anfallenfen Zinsen die 
Sicherheit - zur Zeit allerdings nicht sonderlich attraktiv.

Phasenschieber S. schrieb:
> Also ich bin selbst Vermieter und fast alle meiner Mieter haben dem
> Mietaval zugestimmt.
Das ist Eure Angelegenheit. Für die Miete von Gewerberäumen mag das 
sinnvoll sein.
> Das erspart mir u.A. die Überprüfung der Bonität,
Welch Zweifel hast Du an der Bonität einer Sparkasse? Waa hast Du davon?
> welche die Bank
> sehrviel besser kann als eine Privatperson und gibt mir die Sicherheit
> im Fall der Fälle auf das Geld zurück greifen zu können.
Hoffentlich musst Du nicht auf die realistische Weise den Unterschied 
zwischen "verlangen können" und "behalten dürfen" lernen.

Bei privater Wohnungsmiete ist hinsichtlich des Mietavals die Bank bzw 
der Versicherer der lachende Dritte. Im Fall von Claus ist die 
Geschichte geradezu absurd durch die im Vergleich zum Mietzins hohen 
Kosten; 3,5 % pa sind für ein Aval angemessen.

Phasenschieber S. schrieb:
> Hohe Avalkosten, oder gar eine Ablehnung, sind ein Grund für mich, einen
> Mietobjekt-Bewerber abzulehnen.

Das mag bei der Höhe der Mieten in Deinen Fällen sinnvoll sein.  Bei dem 
in Claus' Fall abzusichernden Risiko ist ein Aval schon deshalb 
unsinnig, weil derartige Minimalrisiken nicht zu einem sinnvollen 
"Zinssatz" versicherbar sind.

Was die Bonität Deiner Mieter angeht: Wer sich eine Monatsmiete von 1200 
Euro leisten kann, der kann auch 3600 Euro Kaution finanzieren  in dem 
Bereich wäre ein Aval aber für den Mieter uU tatsächlich sinnvoller, für 
Dich aber nicht.

Es ist btw völlig wurscht, was Du mit einem Wohnungsmieter vereinbarst: 
wenn der seine Kaution in drei Monatsraten bar leisten möchte, kannst Du 
Dich nicht dagegen wehren.

https://dejure.org/gesetze/BGB/551.html

Claus W. schrieb:
> 2021 kostet diese Leistung bei der
> Sparda-Bank Hessen einmalig 50,-€ Bearbeitungsgebühr. In meinem Fall
> etwa den Jahresbeitrag der Versicherung die ich statt dessen
> abgeschlossen habe.

Das heisst: im zweiten Jahr sparst Du schon 40 EUR, ab dem dritten 45 
EUR.
Warum tut man sich das an, wenn man eh schon knapp bei Kasse ist?

Wendels B. schrieb:
> Warum tut man sich das an, wenn man eh schon knapp bei Kasse ist?

Was denkst du WARUM er knapp bei Kasse ist? Wegen vieler solcher und 
anderer schlechter Entscheidungen.
Von den Reichen lernt man das Sparen. Von Armen eher selten.

Cyblord -. schrieb:
> Was denkst du WARUM er knapp bei Kasse ist? Wegen vieler solcher und
> anderer schlechter Entscheidungen.
> Von den Reichen lernt man das Sparen. Von Armen eher selten.

Vorsicht! Claus befindet sich offenbar nicht in der Lage, wählerisch 
sein zu können, und dieser Umstand wird von allen Seiten ausgenutzt; vgl 
auch Matth 25,29.

Sicherlich lönnte er auch ein gewöhnliches Sparbuch zu gewöhnlichen 
Konditionen als Sicherheit hinterlegen, aber dass er wenig Lust 
verspürt, sichvmit der Vermieterin gleich zu Beginn zu zanken,  ist 
möglichweweise nachvollziehbar. Da helfen auch so blitzgescheite Sprüche 
wie "Deine Armur kotzt mich an" nicht wirklich weiter. Es bleiben 
leduglichcFragen offen:

Claus W. schrieb:
> Schwierig ist nicht, ob das Sozialamt die Kaution bereitstellt, sondern
> dass niemand das Geld aufbewahren will. Das Aufbewahren ist zwar
> möglich, aber erst nach längerem Verhandeln.

Was hindert Dich an langeren Verhandlungen? Zeitmangel?

Sofern überhauot eine öffentliche Kasse involviert ist, die bereit ist, 
sich Deiner Mietangelegenheiten wohlwollend anzunehmen:  Falls Du 
Anspruch auf Unterstützung bei Deinen Wohnkosten hast, wie zB bei ALG 
II, könntest Du versuchen, für die jährlichen Kautionskosten Ersatz von 
dort zu bekommen. Aus kaum nachvollziehbaren Gründen zahlen diese Kassen 
allerlei seltsame Dinge, ohne sich groß um die Berechtigung der 
Forderung zu kümmern, solange die Beträge überschaubar bleiben; deshakb 
vermieten Gauner gern ihre eigentlich unbewohnbaren Bruchbuden und 
Rattenställe an Sozialleistungsempfänger und lassen sich den Mietzins 
direkt von der Kasse zahlen.

Phasenschieber S. schrieb:
> Du irrst, bezw. interpretierst den Gesetzestext falsch.
> Lies deinen Link nochmal sorgfältig durch, vielleicht kommst du dann
> drauf.

Vorsicht, da könntest Du in die Falle laufen,  wenn Du Dich 
buchstabengetreu an § 551 I BGB klammerst und auf einer Bürgschaft statt 
einer baren Sicherheit bestehst. Wenb der Mieter nicht mitspielt, 
sondern stattdessen die Kaution bar erlegt, wirst Du Schwierigkeiten 
haben, eine außerordentliche Kündigung wegen Zahlungsverzuges 
durchzusetzen: die Stellung der baren Kaution wird vom Gericht eher als 
plus denn als aliud ggü dem Aval angesehen werden. Ob Du es riskieren 
möchtest, in dieser Situation kaltschnäuzig auf Stellung der Sicherheit 
durch Bürgschaft zu klagen, liegt an Deiner persönlichen Befindlichkeit; 
da mag ich nicht spekulieren.

Percy N. schrieb:
> vgl auch Matth 25,29.

Ich bin Atheist. Könnte mir mal bitte jemand den entsprechenden Passus 
aus der Bibel raussuchen (ich habe keine), damit ich der Diskussion 
folgen kann?

Und hat dieser Passus auch heute noch Gültigkeit?

Und dürfte ich ihn auch anwenden, obwohl ich Atheist bin? Oder muss ich 
einen entsprechenden Kirchen-Nachweis beibringen, um diesen Passus 
anwenden zu dürfen?

Wegstaben V. schrieb:
> Ich bin Atheist.

Ich bin auch kein Christianer. Aber ich habe Zugang zum Internet.

Das könntest Du auch nutzen, falls Dein Glaube nicht im Wege steht