Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Vier Dioden - vierfacher Strom?


von Gabie (Gast)


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HALLO @ ALL
Stimmt es, dass der Gleichrichter mit 4x 1n4007 Dioden 4A Strom hat? Im 
Datenblatt steht etwas von 1A und 30A???

von Nichtverzweifelter (Gast)


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Sollen wir Dir Dein Datenblatt etwa noch vorlesen?

von Jens B. (dasjens)


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Nichtverzweifelter schrieb:
> Sollen wir Dir Dein Datenblatt etwa noch vorlesen?

Warum? Anscheinend wird es ja nicht verstanden.

von c-hater (Gast)


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Gabie schrieb:
> Stimmt es, dass der Gleichrichter mit 4x 1n4007 Dioden 4A Strom hat?

natürlich nicht. Schaue dir einfach an, wann welcher Strom durch welche 
Dioden fließt.

von Falk B. (falk)


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Gabie schrieb:
> Stimmt es, dass der Gleichrichter mit 4x 1n4007 Dioden 4A Strom hat?

Nö.

> Im
> Datenblatt steht etwas von 1A und 30A???

Ja, aber was ist damit gemeint?

Maximum Average Forward Rectified
Current .375"(9.5mm) Lead Length at
TA=75 ¢J
1.0 A

Maximaler, mittler Strom in Flußrichtung. Sprich, das Ding darf 
dauerhaft mit 1A belastet werden

Peak Forward Surge Current 8.3ms single
half sine-wave superimposed on rated load
(JEDEC method)
30 A

Spitzen Vorwärts Stoßstrom, 8.3ms, halbe Sinuswelle überlagert mit Last

Sprich, eine halbe Sinusschwingung mit 8,3ms Dauer (=060Hz) darf 30A 
Spitzenstrom haben, das hält sie gerade noch so aus.

von Gerald B. (gerald_b)


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Gabie schrieb:
> Stimmt es, dass der Gleichrichter mit 4x 1n4007 Dioden 4A Strom hat?

Dann macht er seinem Namen alle Ehre "gleich riecht er" :-P

von Helmut -. (dc3yc)


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Gabie schrieb:
> Stimmt es, dass der Gleichrichter mit 4x 1n4007 Dioden 4A Strom hat?

Ein Gleichrichter hat keinen Strom, er lässt höchstens einen durch. Und 
deine 1A sind der maximale Dauerstrom. Die 30A sind der maximale 
Spitzenstrom über eine kurze Zeit, die im Datenblatt stehen sollte.

von Gabie (Gast)


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c-hater schrieb:
> Gabie schrieb:
>> Stimmt es, dass der Gleichrichter mit 4x 1n4007 Dioden 4A Strom hat?
>
> natürlich nicht. Schaue dir einfach an, wann welcher Strom durch welche
> Dioden fließt.

Es sind 2A. Soweit richtig?

von Harald W. (wilhelms)


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Gabie schrieb:

> Stimmt es, dass der Gleichrichter mit 4x 1n4007 Dioden 4A Strom hat? Im
> Datenblatt steht etwas von 1A und 30A???

Ich würde denen bestenfalls das 2...3-Fache zutrauen. und das nur,
wenn sie vom selben Gurt abgeschnitten wurden.

von Wolfgang (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Ich würde denen bestenfalls das 2...3-Fache zutrauen. und das nur,
> wenn sie vom selben Gurt abgeschnitten wurden.

Vielleicht geht es auch um einen Brückengleichrichter, aufgebaut aus 4x 
1N4007.

von Mario M. (thelonging)


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Das werden wir wohl nie erfahren.

von Gabie (Gast)


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Wolfgang schrieb:
> Vielleicht geht es auch um einen Brückengleichrichter, aufgebaut aus 4x
> 1N4007.

Mario M. schrieb:
> Das werden wir wohl nie erfahren.

Ja genau vier Dioden als Brückengleichrichter. Stimmt es, dass es 2A 
sind?

von Falk B. (falk)


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Gabie schrieb:
> Ja genau vier Dioden als Brückengleichrichter. Stimmt es, dass es 2A
> sind?

Nö. Wie sollten es 2A werden? Schon mal was von Reihenschaltung gehört?
OK, man KÖNNTE argumentieren, daß ja jeder Brückenzweig nur die halbe 
Zeit durchflossen wird und damit nur der halbe, mittlere Strom fließt. 
Naja.

von oszi40 (Gast)


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1. Eine Brückenschaltung mit 4 Dioden sieht so aus! 
https://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/1807181.htm
2. Viele Dioden parallel geschaltet garantiert noch lange keine 
gleichmäßige Lastverteilung! Besser wäre gleich die richtigen Dioden 
zu wählen.

von Jörg R. (solar77)


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Harald W. schrieb:
> Gabie schrieb:
>
>> Stimmt es, dass der Gleichrichter mit 4x 1n4007 Dioden 4A Strom hat? Im
>> Datenblatt steht etwas von 1A und 30A???
>
> Ich würde denen bestenfalls das 2...3-Fache zutrauen. und das nur,
> wenn sie vom selben Gurt abgeschnitten wurden.

Was ist das denn für ein Quatsch?


Gabie schrieb:
> Es sind 2A. Soweit richtig?

Bei 4 Dioden hast Du jetzt noch 3 Rateversuche.

: Bearbeitet durch User
von Harald W. (wilhelms)


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Jörg R. schrieb:

>> Ich würde denen bestenfalls das 2...3-Fache zutrauen. und das nur,
>> wenn sie vom selben Gurt abgeschnitten wurden.
>
> Was ist das denn für ein Quatsch?

Was ist daran Quatsch?

von Mani W. (e-doc)


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Harald W. schrieb:
> Ich würde denen bestenfalls das 2...3-Fache zutrauen. und das nur,
> wenn sie vom selben Gurt abgeschnitten wurden.

Ist aber nicht Dein Ernst?

von Jörg R. (solar77)


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Harald W. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>
>>> Ich würde denen bestenfalls das 2...3-Fache zutrauen. und das nur,
>>> wenn sie vom selben Gurt abgeschnitten wurden.
>>
>> Was ist das denn für ein Quatsch?
>
> Was ist daran Quatsch?

Du traust Bauteilen etwas zu? Ich nehme dann doch lieber das DB zur 
Hand.

von Harald W. (wilhelms)


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Mani W. schrieb:

> Ist aber nicht Dein Ernst?

Warum nicht? Dioden vom selben Gurt sind meistens ähnlich,
weil sie typischerweise vom selben Wafer stammen.

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Als Gurtabschneider sollte man aber noch beachten, von welchem Abschnitt 
des Gurtes der Gurtabschnitt gemacht wird und in welcher Richtung dies 
erfolgt. Vom Anfang, Ende oder aus der Mitte heraus. Nur so können sich 
abschnittsweise vier gleiche Dioden finden lassen ;-)

mfg

von Ralf X. (ralf0815)


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Harald W. schrieb:
> Mani W. schrieb:
>
>> Ist aber nicht Dein Ernst?
>
> Warum nicht? Dioden vom selben Gurt sind meistens ähnlich,
> weil sie typischerweise vom selben Wafer stammen.

Den meisten war von Anfang an klar, dass die/der TE keine Ahnunghat, 
kurze Zeit später, dass es um einen Brückengleichrichter geht.
Wie der versorgt wird, wurde bisher nicht hinterfragt und ist auch 
noch ungeklärt.

2A Dauerstrom bei einer symmetrischen Wechselspannung sollte damit kein 
Problem sein, wenn dabei auch die weiteren Datenblattparameter 
eingehalten werden.
Trifft irgendetwas von diesen Bedingungen nicht zu, ist es weniger..
Ggf. bis  zu 0 oder gar nicht.

Du bist wohl von einer Parallelschaltung der vier Dioden ausgegangen.
Und da sollte man die gleichen Regeln beachten, die hier für LED alle 
naslang neu vorgebetet werden müssen.

von Ralf X. (ralf0815)


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Christian S. schrieb:
> Als Gurtabschneider sollte man aber noch beachten, von welchem Abschnitt
> des Gurtes der Gurtabschnitt gemacht wird und in welcher Richtung dies
> erfolgt. Vom Anfang, Ende oder aus der Mitte heraus. Nur so können sich
> abschnittsweise vier gleiche Dioden finden lassen ;-)

Selbst das ist ggf. ein feuchter Traum.
Nicht umsonst ist selektierte Ware je nach Ansprüchen richtig teuer, 
während der gerade der "Bastler" i.d.R. doch eher den Ausschuss verkauft 
bekommt.
Egal ob "Beutel"- oder Gurtware weiss der Empfänger dann nicht, wie 
diese zusammengewürfelt wurde.

von Mani W. (e-doc)


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Ok, parallel, ergibt dann auch Sinn mit dem Gurt...

Habe einmal aus Not 5 x 1N400x zusammengedreht, um eine 3 A Diode
zu ersetzen - hat gut funktioniert, schöne Wärmeverteilung...

von MaWin (Gast)


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Harald W. schrieb:
> meistens
> typischerweise

Du siehst das Problem nicht selber ?

von Christian S. (roehrenvorheizer)


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Ralf X. schrieb:
> Selbst das ist ggf. ein feuchter Traum.

Gerngeschehen.

mfg

von Manfred (Gast)


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Harald W. schrieb:
> Ich würde denen bestenfalls das 2...3-Fache zutrauen. und das nur,
> wenn sie vom selben Gurt abgeschnitten wurden.

Mani W. schrieb:
> Habe einmal aus Not 5 x 1N400x zusammengedreht, um eine 3 A Diode
> zu ersetzen - hat gut funktioniert, schöne Wärmeverteilung...

Harald W. ging von einer Parallelschaltung von vier Dioden aus.

Du hast fünf Dioden für nur drei Ampere genommen, also eine ähnliche 
Annahme getroffen. Dioden parallel gehört sich nicht, aber mit genug 
Reserve wird es schon gehen.

Es gab doch vor Jahren mal einen Thread über ein Schaltnetzteil, wo die 
Pfusch-Chinesen als Ausgangsgleichrichter mehrere Dioden parallel hatten 
und diese natürlich gestorben sind.

---------

Hier wurde nachgelegt, dass es um 4 Dioden einer Gleichrichterbrücke 
geht. Da meine ich, mich zu erinnern, dass mal gelehrt wurde, dass der 
doppelte Nennstrom genutzt werden kann. Für 4x1N400x wäre das dann eine 
2 Ampere Brücke.

Von der Leistung her passt das, da ja pro Diode nur eine Halbwelle 
fließt. Ändert aber nichts daran, dass der Strom trotzdem da ist, also 
zweifele ich, ob diese Schulweisheit wirklich korrekt ist.

von Falk B. (falk)


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Manfred schrieb:
> Du hast fünf Dioden für nur drei Ampere genommen, also eine ähnliche
> Annahme getroffen. Dioden parallel gehört sich nicht, aber mit genug
> Reserve wird es schon gehen.

Jain. Wenn man die Dioden sehr gut thermisch koppeln kann, geht das. 
Wird auch praktisch ab und an gemacht. Kann man sogar theoretisch 
begründen.

https://youtu.be/X5lZRbWOC98

von Jörg R. (solar77)


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Manfred schrieb:
>> Ich würde denen bestenfalls das 2...3-Fache zutrauen. und das nur,
>> wenn sie vom selben Gurt abgeschnitten wurden.
>
> Mani W. schrieb:
>> Habe einmal aus Not 5 x 1N400x zusammengedreht, um eine 3 A Diode
>> zu ersetzen - hat gut funktioniert, schöne Wärmeverteilung...
>
> Harald W. ging von einer Parallelschaltung von vier Dioden aus.

Dann schreibt man das auch;-)

: Bearbeitet durch User
von Mani W. (e-doc)


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Manfred schrieb:
> Dioden parallel gehört sich nicht, aber mit genug
> Reserve wird es schon gehen.

Ja, das geht!

Falk B. schrieb:
> Wenn man die Dioden sehr gut thermisch koppeln kann, geht das.
> Wird auch praktisch ab und an gemacht. Kann man sogar theoretisch
> begründen.

Darum habe ich diese 5 Dioden auf ein Packerl zusammengedreht...

: Bearbeitet durch User
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