Hallo!
Ich möchte den Stromkreis meiner Klingel als Schalter für ein
Arduino-Projekt verwenden. Solange der Kingelknopf gedrückt ist, soll
der Schaltkreis geschlossen sein. Soweit ich sehe, bräuchte ich dafür
einen Gleichrichter + Relais (DC). Ein AC-Relais will ich nicht
einsetzen, da ich ggf. den DC-Strom auch später anderweitig verwenden
will.
Kann mir jemand Komponenten dafür empfehlen? Ich habe mir die zwei unten
verlinkten herausgefischt, bin mir aber unsicher, ob das damit klappt.
Brauche ich noch Resistoren, etc? Z. I., auf der gerade verbauten
Klingel steht: 8V~ AC (0.83A)
Komponenten:
AC 6-32V zu DC 12V Power Supply Converter Gleichrichter Stromumwandlung
Module:
https://www.ebay.de/itm/144416505360
JRC-21F 4100 6Pins Miniatur Printrelais Relais 3V 5V 12V 220VAC 3A:
https://www.ebay.de/itm/123649536626
Von dem die 12V Version.. oder niedriger+Resistor?
Benutze ma die Suchfunktion. Ich bin mir ziemlich sicher, dass das Thema
dieses Jahr hier bereits 3x diskutiert wurde.
Du brauchst nur einen Gleichrichter, einen Kondensator (220µF) und ein
12V Relais. Die Gleichrichtung erhöht die Spannung nämlich ein bissen.
Ich würde das mit einem Optokoppler umsetzen, ist moderner.
> Ein AC-Relais will ich nicht einsetzen, da ich ggf.> den DC-Strom auch später anderweitig verwenden will.
Wofür? Der Strom steht ja nur so lange zur Verfügung, wie jemand den
Klingeltaster betätigt. Außerdem ist deine so gewonnene Gleichspannung
wahrscheinlich nicht Potentialfrei, was gemeine Fallstricke mit sich
bringt. Mache dir nicht deinen PC kaputt!
Klingel schrieb:> Brauche ich noch Resistoren
Egal, ob du die brauchst, oder nicht. In Deutschland wirst du die nicht
bekommen. Verwende ggf. einfach ganz normale Widerstände. Die sind bei
der Beschaffung deutlich unkomplizierter ;-)
Stefan ⛄ F. schrieb:> Du brauchst nur einen Gleichrichter, einen Kondensator (220µF) und ein> 12V Relais.
Gleichrichter - Elko - Relais ist der sicherste Weg. Nicht einverstanden
bin ich mit 220µF, da würde ich 10µF nehmen: Etliche Leute haben
scheinbar Angst, vom Klingelkopf gebissen zu werden und drücken den nut
extrem kurz. Wenn die Ladezeit zu hoch wird, spricht das Relais garnicht
erst an.
> Ich würde das mit einem Optokoppler umsetzen, ist moderner.
Ich nicht, modern gegen zuverlässig gewinnt das Relais.
Klingel schrieb:> AC 6-32V zu DC 12V Power Supply Converter Gleichrichter Stromumwandlung> Module:> Ebay-Artikel Nr. 144416505360
In der Beschreibung steht:
AC-Eingangsspannung: 6V-32V (Kapazität 50V470UF)
Ausgangsspannung: 12 V Gleichstrom
Das ist einfach nur gelogen. Das Platinchen ist ein einfacher
Brückengleichrichter mit 1N4007, mit Siebelko und LED-Anzeige; macht
keinesfalls aus 6-32V AC 12V DC! Da kommen dann im Leerlauf 7-44V raus
und keine 12V. Ist dir das bewusst?
Und dafür sind 6€ zu viel.
Klingel schrieb:> Ich möchte den Stromkreis meiner Klingel als Schalter für ein> Arduino-Projekt verwenden. Solange der Kingelknopf gedrückt ist, soll> der Schaltkreis geschlossen sein. Soweit ich sehe, bräuchte ich dafür> einen Gleichrichter + Relais (DC)
Ja, geht, es reicht ein Reed-Relais, ein kleiner Kondensator nach dem
Gleichrichter verhindert ein Brummen des Relais, anbei so eine Schaltung
mit zusätzlichem 5V Regler zur Stromversorgung.
ABER: Du musst diese Schaltung parallel zur Klingel anbauen, und damit
gibt es 2 Probleme:
der Abschaltfunken einer elektromechanischen Klingel produziert leicht
Spannungen oberhalb der Sperrspannung der Dioden, der Elko nach den
Dioden und ein 100nF Kondensator vor den Dioden reduziert das auf
verträgliche Spannungen.
Und: wenn man nicht an der Position der Klingel, sondern an der Position
des Klingeltrafos oder Klingelknopfes die Schaltungen einschleifen will,
braucht man eine andere Schaltung.
Manfred schrieb:> Nicht einverstanden> bin ich mit 220µF, da würde ich 10µF nehmen: Etliche Leute haben> scheinbar Angst, vom Klingelkopf gebissen zu werden und drücken den nut> extrem kurz. Wenn die Ladezeit zu hoch wird, spricht das Relais garnicht> erst an.
Der 220µF Kondensator würde sich bei 0,5A in weniger als 0,1s ganz
aufladen.
Man könnte das Relais doch auch direkt mit der pulsierenden
Gleichspannung hinter dem Gleichrichter versorgen.
Macht ja dem Relais nichts wenn es passend ausgewählt ist. Dann braucht
man auch nicht so ne große Glättung.
Danach dann noch ein Schaltnetzteil für den uC.
N. M. schrieb:> Man könnte das Relais doch auch direkt mit der pulsierenden> Gleichspannung hinter dem Gleichrichter versorgen.
Dann brauchst du ein Relais für 8V, die sind nicht so leicht zu
bekommen, wie 12 Relais.
Ich habe den Lastwiderstand (Relais) vergessen. Habe bei der Gelegenheit
auch mal die Variante mit 10µF dargestellt.
Die 220µF sind schon knapp. Je nach Relais muss es sogar etwas mehr
sein.
Irgendwie ist nicht klar für was er das Relais überhaupt braucht und was
für einen Strom es tragen können muss.
Sitzt das Relais parallel zum Klingelschalter und dient nur zur
Potentialfreiheit? Für was braucht er dann den uC?
Oder wird das Relais über den uC gesteuert? Dann braucht er entweder
eins mit 3V oder eine dementsprechende Treiberschaltung.
Klingel schrieb:> Ich möchte den Stromkreis meiner Klingel als Schalter für ein> Arduino-Projekt verwenden. Solange der Kingelknopf gedrückt ist, soll> der Schaltkreis geschlossen sein.
Das ist er schon alleine durch den Klingelschalter. Also wofür das
Relais und der uC?
Hallo zusammen, vielen Dank für die vielen Antworten.
Alternativ wäre ich jetzt auch mit einem konkreten Vorschlag für ein
AC-Relais froh, man muss die Sache ja nicht verkomplizieren.. ansonsten:
Anbei noch ein Foto der derzeitigen Klingel. Ein Trafo ist nicht dran,
sie ist direkt an die zwei Drähte angeschlossen. Einen Parallelbetrieb
habe ich nicht vor, ich würde die Klingel abnehmen und den Gleichrichter
an die Drähte schrauben.
Das Relais soll "wenns klingelt" als Druckknopf fungieren, um einen
MP3-Player (DFPlayer:
https://wiki.dfrobot.com/DFPlayer_Mini_SKU_DFR0299) zu starten. Wie
lange der Knopf nach dem Start gedrückt bleibt, ist dem Player egal.
Wenn die Basisversion funktioniert, schalte ich einen Arduino dazwischen
um die Funktionalitäten auszuweiten (Doppelklingler abfangen,
uhrzeitabhängige Wiedergabe, etc).
Konkret müssen IO_2 und GND kurz verbunden werden, damit er startet.
Siehe Skizze. Ich habe da mal den 10µF Kondensator angesetzt, da
tatsächlich einige Leute sehr kurz klingeln.
Kondensator:
https://www.ebay.de/itm/371797904586HildeK schrieb:> Klingel schrieb:>> AC 6-32V zu DC 12V Power Supply Converter Gleichrichter Stromumwandlung>> Module:>> Ebay-Artikel Nr. 144416505360>> In der Beschreibung steht:> AC-Eingangsspannung: 6V-32V (Kapazität 50V470UF)> Ausgangsspannung: 12 V Gleichstrom>> Das ist einfach nur gelogen. Das Platinchen ist ein einfacher> Brückengleichrichter mit 1N4007, mit Siebelko und LED-Anzeige; macht> keinesfalls aus 6-32V AC 12V DC! Da kommen dann im Leerlauf 7-44V raus> und keine 12V. Ist dir das bewusst?> Und dafür sind 6€ zu viel.
Hmm, das ist natürlich nicht so toll.. hätte jemand eine konkrete
Empfehlung für eine Alternative (Ebay-Link wäre fein)?
MaWin schrieb:> Ja, geht, es reicht ein Reed-Relais
Wäre das besser als das Printrelais? Ich habe zwei gefunden, k. A. was
der Unterschied ist (DIP, SIL)
https://www.ebay.de/itm/310702095193https://www.ebay.de/itm/310702095193
Nimm doch eifach einen Gleisbesetztmelder von den
Modellbahnern und schleife ihn in den Klingelstrompfad
ein.
Sehr sicher und unkompliziert!
Schönen Sonntag noch
Jürgen
So, Problem gelöst: ich habe auf gut Glück ein 12V AC Printrelais
angeschlossen und es funktioniert einwandfrei. Die Klingel musste ich
auch nicht abschrauben. Sie funktioniert parallel, aber stillgelegt habe
ich diesen Dröhner umgehend. So einfach kann es gehen.
Hier noch das explizite Modell, falls ein späterer Antwortsuchender im
Thread landet:
https://www.amazon.de/gp/product/B00HPLOPQC?ref=ppx_pt2_dt_b_prod_image
(Finder Steck/Printrelais 12 V AC, 2 W, 8 A, 40.52.8.012.0000)
Die Pins sitzen fest in üblichen Steckbrückenkabeln, Löten muss auch
nicht sein.
Schöne Ostern 👯♀️
Klingel schrieb:> So, Problem gelöst: ich habe auf gut Glück ein 12V AC Printrelais> angeschlossen und es funktioniert einwandfrei.
Danke, dass Du den Abschluß beschreibst.
Das war natürlich zu einfach für dieses Forum, aber ist allemal die
sauberste Lösung.
> (Finder Steck/Printrelais 12 V AC, 2 W, 8 A, 40.52.8.012.0000)> Die Pins sitzen fest in üblichen Steckbrückenkabeln , Löten muss auch> nicht sein.
Da werfe ich Dir Pfusch vor, das gehört sauber angelötet und die
Leitungen zuverlässig geklemmt.
