Forum: Ausbildung, Studium & Beruf 100k Gehalt ist das neue 60k


von Klaus (Gast)


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https://www.handelsblatt.com/karriere/loehne-von-56-000-euro-auf-100-000-euro-in-zwei-jahren-warum-deutschlands-unternehmen-eine-gehaltsblase-droht/28234924.html


Vor zehn Jahren gehörten die 100k'ler zu den Elite-Ingenieuren.

Bald wird jeder zweite 100k auf dem Lohnzettel haben.
Danke EZB.

Aber egal - Anreiz genug für mich, das siebenstellige anzupeilen ;-)

: Gesperrt durch Admin
von Rente mit 76 (Gast)


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Dann bekomme ich nächstes Jahr wieder eine saftige Rentenerhöhung!
> Aber egal - Anreiz genug für mich, das siebenstellige anzupeilen ;-)
Mein Dank an alle, die sich dafür den Hintern bis zum Kragen aufreißen!

von Zocker_60 (Gast)


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Erst zwei Beiträge und schon ein Haufen Mist !

von Bockerzude (Gast)


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Deswegen hast du den Thread ja so zielsicher gefunden Zocker. summ

von Zocker_60 (Gast)


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> von Bockerzude (Gast)
> 12.04.2022 10:24

> Deswegen hast du den Thread ja so zielsicher gefunden Zocker. summ

Mach keine Sachen !

von Thomas K. (thomas2021)


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Klaus schrieb:
> Vor zehn Jahren gehörten die 100k'ler zu den Elite-Ingenieuren.

Heute verdient fast jeder, der im Forum hier unterwegs ist 100K...
also interessiert keine Sau

Beitrag #7032247 wurde vom Autor gelöscht.
von Senf D. (senfdazugeber)


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Thomas K. schrieb:
> Klaus schrieb:
>> Vor zehn Jahren gehörten die 100k'ler zu den Elite-Ingenieuren.
>
> Heute verdient fast jeder, der im Forum hier unterwegs ist 100K...
> also interessiert keine Sau

So ist es. Das ist mittlerweile ein übliches Gehalt für einen Ingenieur 
oder Informatiker und nichts besonderes mehr. Natürlich nicht zum 
Einstieg oder im tiefsten Osten Deutschlands, aber nach 5 bis 10 Jahren 
Berufserfahrung ganz normal.

von Jan H. (j_hansen)


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Zeit den guten alten Lebenslauf wieder mal abzustauben.

von Jens (Gast)


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Jap und auch mit 100k passt der alte Simpsons Spruch noch immer

"oh wow, das Haus hat sogar Fenster. Sowas kann ich mir nicht leisten"

von Cyblord -. (cyblord)


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Thomas K. schrieb:
> Heute verdient fast jeder, der im Forum hier unterwegs ist 100K...
> also interessiert keine Sau

Naja es ist ja auch so, unter 100k kann man quasi gar nichts mehr 
machen. Nicht mal ne ordentliche Wohnung mieten. Ganz Abgesehen vom 
Tanken.
An Hauskauf ist gar nicht zu denken, wenn du nicht 500k bar hinlegen 
kannst und nochmal 500k Kredit aufnehmen kannst.

von vladimir der große (Gast)


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und ich hänge immer noch auf 50,5k in meiner Klitsche :(

von Ingenieur mit Gehalt (Gast)


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Wer mit 30 die 100k + (Projekt)Prämien noch nicht erreicht hat, hat 
etwas grundlegend falsch gemacht.

Prämien für Kostenunterschreitung und Effizienzsteigerung können gut und 
gerne nochmal bis zu 30% zusätzlich an Gehalt bringen.

von Manni (Gast)


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Also mit 10 Jahren BE und Dipl. habe ich die Marke inzwischen auch 
gerissen und verdiene leicht über 100K.

Bei der Inflation (Miete, Häuser, ...) muss ich sagen, sind 100k heute 
gefühlt weniger als 60k noch vor 15 Jahren. Ein eigenes Haus kann ich 
hier vergessen. Miete frisst mehr als ein Drittel vom Monatsnetto...

Natürlich habe ich in den 10 Jahren inzwischen über 250K angespart aber 
für einen Hauskauf/Finanzierung ist das inzwischen lächerlich wenig. 
"Abschied von der Mittelschicht" - nie zu vor war mir das so real...

von (prx) A. K. (prx)


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Manni schrieb:
> "Abschied von der Mittelschicht" - nie zu vor war mir das so real...

"Der Armuts- und Reichtumsbericht der Bundesregierung definiert die 
Mittelschicht als diejenigen, die mehr als 60 %, aber weniger als 200 % 
des Median-Einkommens verdienen." - Wikipedia

Da du mit >100k über dem Median liegst, gehörst du tatsächlich nicht zur 
Mittelschicht. Aber die Schere zwischen Selbsteinschätzung und Zahlen 
ist völlig normal, der Millionär Friedrich Merz mit seinem 
Privatflugzeug sieht sich ja auch in der Mittelschicht.

von Zero Knowledge (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Da du mit >100k über dem Median liegst, gehörst du tatsächlich nicht zur
> Mittelschicht. Aber die Schere zwischen Selbsteinschätzung und Zahlen
> ist völlig normal, der Millionär Friedrich Merz mit seinem
> Privatflugzeug sieht sich ja auch in der Mittelschicht.

Das ist halt eine Definitionsfrage, worüber man streiten kann.

Mit ca. 100k bis 150k gehört man sicherlich perse auch noch nicht zur 
Oberschicht, eher einkommensmäßig zur oberen Mittelschicht (Anwälte, 
Ärzte, usw.)

von Dieter H. (kyblord)


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Ingenieur mit Gehalt schrieb:
> Wer mit 30 die 100k + (Projekt)Prämien noch nicht erreicht hat,
> hat
> etwas grundlegend falsch gemacht.
>
> Prämien für Kostenunterschreitung und Effizienzsteigerung können gut und
> gerne nochmal bis zu 30% zusätzlich an Gehalt bringen.

mindestens. 100k für 30 ist eigentlich schon wieder eher Lowperformer. 
Kollegen hatten die 100k bereits mi 27.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Cyblord -. schrieb:
> Naja es ist ja auch so, unter 100k kann man quasi gar nichts mehr
> machen. Nicht mal ne ordentliche Wohnung mieten.

Das stimmt wohl nur für teure Großstädte wie Hamburg, Stuttgart und 
München. Sobald man ein wenig rausgeht aufs Land, gibt es immer noch 
günstige Gelegenheiten zum Mieten. Da macht dann die Miete zum Beispiel 
10 bis 15 Prozent vom Nettoeinkommen aus, was wirklich nicht wehtut.

von Detektiv Dembele (Gast)


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Klaus schrieb:
> Vor zehn Jahren gehörten die 100k'ler zu den Elite-Ingenieuren.
>
> Bald wird jeder zweite 100k auf dem Lohnzettel haben.
> Danke EZB.

Hör auf zu baiten, oder willst du, dass sich hier die ganzen 
Zockersklaven, FH-Versager und KMU-Deppen erhängen wegen solcher 
Aussagen?

von (prx) A. K. (prx)


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Zero Knowledge schrieb:
> Mit ca. 100k bis 150k gehört man sicherlich perse auch noch nicht zur
> Oberschicht

In dem Bereich liegst du über 2x Median, also Oberschicht.

von Dieter H. (kyblord)


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(prx) A. K. schrieb:
> Zero Knowledge schrieb:
>> Mit ca. 100k bis 150k gehört man sicherlich perse auch noch nicht zur
>> Oberschicht
>
> In dem Bereich liegst du über 2x Median, also Oberschicht.

Inflationsbereinigt ist es eigentlich wieder Mittelschicht

von Dieter H. (kyblord)


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Zumal man sagen muss die Oberschicht kann sich ein Haus mit Garten, 
eventuell sogar Villa leisten. Einen Hasenstall zu kaufen ist sicherlich 
keine Oberschicht.

von Mark B. (markbrandis)


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Senf D. schrieb:
> So ist es. Das ist mittlerweile ein übliches Gehalt für einen Ingenieur
> oder Informatiker und nichts besonderes mehr.

Nein, ist es nicht. Du verwechselst gerne Deine persönliche Situation in 
einem Großkonzern in Süddeutschland mit dem allgemeinen Durchschnitt.

Quellen:
https://www.ingenieur.de/gehaltsstudie/
--> 
https://www.ingenieur.de/wp-content/uploads/2021/05/Ingenieureinkommen-2002-2020-Leseprobe.pdf
(siehe die Seiten 7 und 10)

https://www.absolventa.de/jobs/channel/ingenieure/thema/gehalt

von Senf D. (senfdazugeber)


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(prx) A. K. schrieb:
> Zero Knowledge schrieb:
>> Mit ca. 100k bis 150k gehört man sicherlich perse auch noch nicht zur
>> Oberschicht
>
> In dem Bereich liegst du über 2x Median, also Oberschicht.

Ich finde die genannte Definition albern. Da ist für mich auf jeden Fall 
immer noch die (obere) Mittelschicht zu Hause. Es liegt aber auch daran, 
wenn man nur das Einkommen betrachtet losgelöst von Vermögen; das 
erscheint mir nicht gerade sinnvoll.

von Cyblord -. (cyblord)


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Senf D. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Naja es ist ja auch so, unter 100k kann man quasi gar nichts mehr
>> machen. Nicht mal ne ordentliche Wohnung mieten.
>
> Das stimmt wohl nur für teure Großstädte wie Hamburg, Stuttgart und
> München. Sobald man ein wenig rausgeht aufs Land, gibt es immer noch
> günstige Gelegenheiten zum Mieten.

Ist auch nicht mehr so. Das muss inzwischen schon sehr abgelegen sein.

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Zero Knowledge schrieb:
>
>> Mit ca. 100k bis 150k gehört man sicherlich perse auch noch nicht zur
>> Oberschicht
>
> In dem Bereich liegst du über 2x Median, also Oberschicht.

Die Geenze ist willkürlich gezogen, um die Oberschicht etwas breiter 
erscheinen zu lassen. Auf diese,Weise fällt die Ungleichverteilung 
weniger auf.

"Obere Mittelschicht" trifft es schon ganz gut.

Anderswo wird anders eingeteilt:

"Einordnung in Unter-, Mittel- und Oberschicht
Kategorisieren lassen sich Menschengruppen mithilfe des von Soziologen 
entwickelten Schichtenmodells, das folgende Schichten kennt:

SCHICHT  GEHALT IN BEZUG AUF DAS MEDIANEINKOMMEN
Einkommensarme Schicht  weniger als 60%
Untere Mitte  60% bis 80%
Mitte im engeren Sinn  80% bis 150%
Obere Mitte  150% bis 250%
Einkommensreiche Schicht/Eliteschicht  mehr als 250%
Die Bevölkerungsgruppen werden anhand ähnlicher Lebensbedingungen 
definiert, wobei als Bezugsgröße entweder das Einkommen oder das 
Gesamtvermögen verwendet wird."
https://www.finanzfluss.de/blog/schichtenmodell/

Nach dieser Darstellung liegt zB die Grenze Unterschicht/Mittelschicht 
bei 1050 Euro; das entspricht in Kommunen mit hohem Mietnieveau etwa ALG 
II. Demnach gehört jeder, der nicht zusätzlichcauf Stützeyangewiesen 
ist, automatisch zur Mittelschicht ...

So kann man sich das Volk en masse reich, gesund und glücklich rechnen!

Tatsächlich ist es angebracht, nicht nur die Grenze zur Mittelschicht 
höherczu legen, sondern insbesondere auch im oberen Bereich noch weitere 
Stufen einzufügen.

von Minijobber (Gast)


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Ihr seid doch alle hier ausnahmslos reiche Säcke 🤑

von Hospitant (Gast)


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Senf D. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Naja es ist ja auch so, unter 100k kann man quasi gar nichts mehr
>> machen. Nicht mal ne ordentliche Wohnung mieten.
>
> Das stimmt wohl nur für teure Großstädte wie Hamburg, Stuttgart und
> München. Sobald man ein wenig rausgeht aufs Land, gibt es immer noch
> günstige Gelegenheiten zum Mieten. Da macht dann die Miete zum Beispiel
> 10 bis 15 Prozent vom Nettoeinkommen aus, was wirklich nicht wehtut.

Schreibst Du Deine Beiträge eigentlich mit Absicht immer so weltfremd 
weil Du provozieren möchtest?
Mach Dich mal ehrlich, wenn ich das recht in Erinnerung habe besteht 
Dein Mietverhältnis seit Ewigkeiten, d.h. Du profitierst noch von einer 
günstigen Bestandsmiete.

In den Metropolregionen Stuttgart, Hamburg und München kannst Du Dir 
aktuell mit Deinen 15 Prozent vielleicht ein Wohnklo in unattraktiver 
Lage mieten.

von Boomerschreck (Gast)


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Rente mit 76 schrieb:
> Dann bekomme ich nächstes Jahr wieder eine saftige Rentenerhöhung!

Siehst du, desewegen habe ich in DE nur die Ausbildung abgegriffen und 
arbeite jetzt im Ausland.

Die ganzen CDUSPD-Boomer können mich mal gerne haben. Das Dicke Ende 
kommt noch für euch, eher früher als später.

von Nichtverzweifelter (Gast)


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Kasperletheater!

Beitrag #7032680 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Shorty (Gast)


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In 2 Jahren +80%?

Wissen die mehr von der Inflationsentwicklung als der Rest?

von Karl (Gast)


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Senf D. schrieb:
> Das stimmt wohl nur für teure Großstädte wie Hamburg, Stuttgart und
> München. Sobald man ein wenig rausgeht aufs Land, gibt es immer noch
> günstige Gelegenheiten zum Mieten. Da macht dann die Miete zum Beispiel
> 10 bis 15 Prozent vom Nettoeinkommen aus, was wirklich nicht wehtut.

Da ist bei München ein bisschen raus dann die Oberpfalz.

von Boomerschreck (Gast)


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Nichtverzweifelter schrieb:
> Kasperletheater!

Ausgerechnet vom Putinlover Nr.1 im Forum,
Komm, huschhusch, ab nach Russland.

von Percy N. (vox_bovi)


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Hospitant schrieb:
> In den Metropolregionen Stuttgart, Hamburg und München kannst Du Dir
> aktuell mit Deinen 15 Prozent vielleicht ein Wohnklo in unattraktiver
> Lage mieten.

Glaubst Du, er habe etwas anderes behauptet, oder warum machst Du hier 
solchen Lärm?

von Shorty (Gast)


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Hospitant schrieb:
> In den Metropolregionen Stuttgart, Hamburg und München kannst Du Dir
> aktuell mit Deinen 15 Prozent vielleicht ein Wohnklo in unattraktiver
> Lage mieten.

Der arme zahlt Miete, nix wofür sich Neid lohnt.

von Qwertz (Gast)


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Shorty schrieb:
> Der arme zahlt Miete, nix wofür sich Neid lohnt.

Dafür gönnt er sich alle zwei Jahre einen Neuwagen, denn durch gute 
Arbeit kann man sich auch gute Schmankerl erlauben.
Günstige Miete im Ghetto, aber hauptsache der AMG vor der Türe, genauso 
wie seine Südländischen Nachbarn.

von Shorty (Gast)


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von Hospitant (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Hospitant schrieb:
>> In den Metropolregionen Stuttgart, Hamburg und München kannst Du Dir
>> aktuell mit Deinen 15 Prozent vielleicht ein Wohnklo in unattraktiver
>> Lage mieten.
>
> Glaubst Du, er habe etwas anderes behauptet, oder warum machst Du hier
> solchen Lärm?

Jungchen, was pöbelst Du mich jetzt so dämlich an?
Lesen und verstehen…

von Logo Inflation (Gast)


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100k sind in einer teuren Großstadt ein solides Gehalt, aber man ist 
damit wirklich sehr weit davon entfernt, "reich" oder auch nur 
wohlhabend zu sein. Bei Stk 1 bzw. 4 bleiben davon ca. die Hälfte nach 
allen Steuern und Abgaben übrig. Beim heutigen Mietmarkt zahlt man 
selbst bei so einem Einkommen schnell mal einen hohen Anteil fürs 
Wohnen. Möchte man mal eine Wohnung kaufen, muss man auch bei 100k 
Brutto fleissig was sparen, wenn man nicht geerbt hat, gerade bei den 
heutigen Preisen. Träumt man gar von einem eigenen Haus mit Garten, 
sogar nur im Speckgürtel, braucht man als Paar schon eher zwei solche 
Gehälter und vielerorts noch Zuwendungen der Eltern, damit es überhaupt 
klappt. "Reich" ist für mich was anderes, auch wenn das definitiv obere 
Mittelschicht ist. Wohl so wie 2010 jemand mit ca. 60k Brutto.

von Nichtverzweifelter (Gast)


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Stammtischgeschwätz!

von Senf D. (senfdazugeber)


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Qwertz schrieb:
> Shorty schrieb:
>> Der arme zahlt Miete, nix wofür sich Neid lohnt.

Genauso ist es, danke Shorty. Kein Grund für Neid, ich bin nur ein 
Mieter, der sich keine überteuerte Immobilie ans Bein gebunden hat, die 
er bis zur Rente abstottern muss. Ich setze eben lieber auf eine andere 
Anlageklasse (aber jeder, wie er mag).

> Dafür gönnt er sich alle zwei Jahre einen Neuwagen, denn durch gute
> Arbeit kann man sich auch gute Schmankerl erlauben

Nach zwei Jahren gebe ich meine Autos normalerweise noch nicht wieder 
her, fünf Jahre fahre ich die mindestens.

> Günstige Miete im Ghetto, aber hauptsache der AMG vor der Türe, genauso
> wie seine Südländischen Nachbarn.

Ich wohne weder im Ghetto noch habe ich Ausländer in der Nachbarschaft. 
Schöne Autos sind einfach nur eine Leidenschaft von mir.

von Zeynep (Gast)


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Also ich stehe schon auf der Lauer, falls ein Anschlussfinanzierer mit 
den neuen Zinsen nicht mehr klar kommt.

Und ja, 100k ist wirklich das neue 60k. In Wiwi-Treff verdienen 
irgendwie 80 % des Forums zwischen 100k und 150k.

Bin gespannt, wieviel und wann mein Gehalt zur Inflation angepasst wird.

von Shorty (Gast)


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Zeynep schrieb:
> Also ich stehe schon auf der Lauer, falls ein Anschlussfinanzierer mit
> den neuen Zinsen nicht mehr klar kommt.

Ja, das ist echt ein Problem für manche, das wird noch interessant für 
Leute, die keine Lohnerhöhung durchsetzen können.

https://www.manager-magazin.de/finanzen/bauzinsen-ziehen-kraeftig-an-zins-fuer-hypothekendarlehen-steigt-auf-mehr-als-2-prozent-a-630af8f9-fb28-4b18-af13-4c3930b579ef

von Percy N. (vox_bovi)


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Hospitant schrieb:
> Lesen und verstehen…

Ja, genau das wollte ich Dir vorschlagen, also bleib dran, Schatzilein!

: Bearbeitet durch User
von Dieter (Gast)


Angehängte Dateien:

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Ob die mehr wie 100k/2 zahlen?

von (prx) A. K. (prx)


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Dieter schrieb:
> Ob die mehr wie 100k/2 zahlen?

PL/I ist, wenn ernst gemeint und nicht bloß Buchstabensuppe, jedenfalls 
kein Allerweltskriterium, sondern geht in Richtung Mainframe. Da ist 
mehr drin als nur Mindestlohn.

: Bearbeitet durch User
von Senf D. (senfdazugeber)


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Shorty schrieb:
> Ja, das ist echt ein Problem für manche, das wird noch interessant für
> Leute, die keine Lohnerhöhung durchsetzen können.

Warum sollten sie das nicht können? Also ja, in manch einer Klitsche 
wird das vorkommen, aber dann heißt es eben Arbeitgeberwechsel mit 
deutlichem Gehaltsplus. Der Arbeitsmarkt gibt es schließlich her, das 
liest man sogar hier im Forum, wo sonst eher Pessimismus vorherrscht.

von Dieter H. (kyblord)


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Ach du Scheiße da wird ja sogar Haskell verlangt. Das ist definitiv 
Mainframe Scheiß. Funktionale Programmiersprachen packt man aus, wenn 
die Algorithmen mathematisch zweifelsfrei korrekt arbeiten sollen.

von Thomas K. (thomas2021)


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Dieter H. schrieb:
> Kollegen hatten die 100k bereits mi 27.

und die meiste hier im Forum sowieso...

von Rosstäuscher und Autohändler (Gast)


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Man merkt dass wieder Schulferien sind. Dann schlagen immer die noch 
Windel tragenden Seicher hier auf und machen einen auf dicke Windel äh 
Hose.

Heute abend gibts ne Tracht Prügel wenn Vati nach Hause kommt und merkt 
dass ihr wieder mit der durchnässten Windel an Vatis Rechner rumgespielt 
habt.

von Thomas K. (thomas2021)


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Weil die ganzen Vatis hier eine Schwanzlängemessung machen wollen

von Manni (Gast)


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Logo Inflation schrieb:
> 100k sind in einer teuren Großstadt ein solides Gehalt, aber man ist
> damit wirklich sehr weit davon entfernt, "reich" oder auch nur
> wohlhabend zu sein.

Also bei den Diskussionen hier sehe ich auch, dass das meiste eher so 
eine typische Neid-Debatte wird.

Witzig finde ich das insofern, als dass man im Zweifel eher seinem 
Kollegen das Selbe oder ein minimal höheres Gehalt nicht gönnt, anstelle 
mal zu hinterfragen, warum der Gehalts-Sprung zum eigenen Chef so groß 
ist oder wie es sein kann, dass auf 5 Ingenieure noch mal 5 BWLer in der 
Verwaltung kommen, die allesamt deutlich mehr verdienen ...

Aber nein, ich es stört mich viel mehr, dass der Kollege links neben mir 
eventuell 5K mehr im Jahr verdient und überhaupt, wie kann es sein, dass 
er sich eine neue E-Klasse geleast hat, während ich hier mit nem 10 
Jahre alten Golf Variant durch die Gegend fahre, wie so ein 
Sozialarbeiter!

von Mario B. (Gast)


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Manni schrieb:
> Aber nein, ich es stört mich viel mehr, dass der Kollege links neben mir
> eventuell 5K mehr im Jahr verdient und überhaupt, wie kann es sein, dass
> er sich eine neue E-Klasse geleast hat, während ich hier mit nem 10
> Jahre alten Golf Variant durch die Gegend fahre, wie so ein
> Sozialarbeiter!

Und das ist die große Problematik in Deutschland.
Weil einer bissl zu viel Geld verdient.
In Amerika drüber, Michael Jordan verdient 100 mio Dollar.
Da klatscht der Nachbar Applaus und bei uns musste aufpassen, dass se 
nächste Nacht net die Reifen dir klauen.

von Rosstäuscher und Autohändler (Gast)


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Mario B. schrieb:
> In Amerika drüber, Michael Jordan verdient 100 mio Dollar.
> Da klatscht der Nachbar Applaus und bei uns musste aufpassen, dass se
> nächste Nacht net die Reifen dir klauen.
Der Nachbar verdient dort aber auch gut, die armen Penner an der 
Mülltonne klatschen sicherlich nicht, die steigen bei Jordan in die Bude 
ein und räumen die aus, wenn er Pech hat wird er gleich umgelegt. So 
siehts dort aus.

https://abc7.com/beverly-hills-home-invasion-robbery-killed/11620881/

von (prx) A. K. (prx)


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Mario B. schrieb:
> und bei uns musste aufpassen, dass se
> nächste Nacht net die Reifen dir klauen

Die Reifen würden sie dem Jordan auch klauen, wenn sie denn ran kämen. 
Aber für solche Leute gibts drüben bewachte Stadtviertel.

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Aber für solche Leute gibts drüben bewachte Stadtviertel.

Hier auch.

von Manni (Gast)


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Naja, USA ist ein schlechter Vergleich. Dort ist das gesamte Weltbild 
ein klein wenig anders als hier:

https://de.wikipedia.org/wiki/Wohlstandsevangelium

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Aber für solche Leute gibts drüben bewachte Stadtviertel.
>
> Hier auch.

Ich war mal in einer adretten CEO-Villa in D. Auf dem Weg guckten uns 
Uniformierte schief an, was wir denn wollen und wieso wir so langsam da 
lang fahren (die Adresse suchend, das war vor den Navi-Handys). Die 
Villa sah ziemlich nach Festung aus. Ist eine recht eigene Welt, in der 
diese Leute leben, und wahrlich nicht unsere.

Ulkigerweise wars in den USA früher mal anders. Das Anwesen der Wrigleys 
auf Catalina war ziemlich offenherzig. Das war aber Mitte 70er. Der 
Trend, erst zu schiessen und dann zu fragen, der kam erst später auf.

: Bearbeitet durch User
von Messtechniker (Gast)


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Klaus schrieb:
> vor zehn Jahren gehörten die 100k'ler zu den Elite-Ingenieuren.
Um Gehälter von damals mit den heutigen zu vergleichen, darfst du auf 
heute gerne ein Drittel draufschlagen, wegen der Teuerung.
(Die etwa 2,5% im Jahr summieren zu in der Tat 30%)

Wie man sieht, sind die meisten Gehälter aber gar nicht um diese 30% 
gestiegen, sondern eher nur um 20% oder weniger.

Es scheint aber etwas dran zu sein, mit der Suche nach Ingenieuren: Auf 
den einschlägigen Plattformen suchen jetzt sogar (zur Abwechslung!!!) 
mal die Personalbeauftragten der Firma direkt und nicht nur die 
Vermittler.

Eine Firma aus Dortmund hat mir einen Job angeboten mit 100k (40h und 
das Übliche). Aber wer will schon in Dortmund leben ,,,

von Messtechniker (Gast)


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(prx) A. K. schrieb:
> Ulkigerweise wars in den USA früher mal anders. Das Anwesen der Wrigleys
> auf Catalina war ziemlich offenherzig. Das war aber Mitte 70er. Der
> Trend, erst zu schiessen und dann zu fragen, der kam erst später auf.

Ich glaube, es ist eher so, dass die dort große und ungeschütze Gärten 
und Vorgärten haben, WEIL jeder weis, dass sie draufballern. In Texas 
gibt es z.B. 1,4x mehr registrierte Waffen als Einwohner über 21 Jahre. 
Zieht man alte Frauen Ü60 und Kinder unter 12 ab, sind es 1,7.

Beitrag #7033974 wurde vom Autor gelöscht.
von xyz (Gast)


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Mal kurz zu meiner Referenz falls es wen interessiert.
28J, M.Sc. Mikroelektronik mit 24 gehabt. Seit 4 Jahren in einem 
Dax-Konzern.
Ich war 2021 in Summe bei 89.900€ brutto.
Großraum München

von Dieter H. (kyblord)


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xyz schrieb:
> Mal kurz zu meiner Referenz falls es wen interessiert.
> 28J, M.Sc. Mikroelektronik mit 24 gehabt. Seit 4 Jahren in einem
> Dax-Konzern.
> Ich war 2021 in Summe bei 89.900€ brutto.
> Großraum München

Naja, 24 ist relativ spät... Ein Kollege hatte den Master damals bereits 
mit 23. Aber er war eben auch High Performer.

von Günther (Gast)


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Dieter H. schrieb:
> Ein Kollege hatte den Master damals bereits
> mit 23. Aber er war eben auch High Performer.

Würde ich drüber auch gar nicht mehr einstellen: Abi mit 17, 3 Jahre 
Bachelor 2 Jahre Master macht für mich 22. D.h. mit 23 hat er schon ein 
Jahr verschwendet oder "prokrastiniert" wie man heute sagt. Jemand, der 
den Master erst mit 24 hat ist in meinen Augen heute gar nicht mehr 
einstellbar.

Ein Bruder eines Schwagers ist mit seinem Master direkt bei 90K 
eingestiegen (Stuttgart) - das sagt ja auch vieles.

von Wilhelm (Gast)


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Ich habe jetzt zwei VGs bei zwei OEMs. Eine ist Product Owner, eine ist 
normale Ingenieursstelle.

Ich werde 90-100k als PO fordern. Ich halte euch auf dem Laufenden.

von Zocker_60 (Gast)


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> von Dieter H. (kyblord)
> 14.04.2022 00:26

> Naja, 24 ist relativ spät.

Stimmt. Mit 19 währe besser gewesen.

> Aber er war eben auch High Performer.

Was ist das für ein Quatsch ?

von Holger (Gast)


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Günther schrieb:
> Würde ich drüber auch gar nicht mehr einstellen: Abi mit 17, 3 Jahre
> Bachelor 2 Jahre Master macht für mich 22. D.h. mit 23 hat er schon ein
> Jahr verschwendet oder "prokrastiniert" wie man heute sagt. Jemand, der
> den Master erst mit 24 hat ist in meinen Augen heute gar nicht mehr
> einstellbar.

Bestes wehrfähiges Alter für die Ostfront!

von Rainer Winkler (Gast)


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Zocker_60 schrieb:
>> von Dieter H. (kyblord)
>> 14.04.2022 00:26
>
>> Naja, 24 ist relativ spät.
>
> Stimmt. Mit 19 währe besser gewesen.
>
>> Aber er war eben auch High Performer.
>
> Was ist das für ein Quatsch ?

High Performer sind die Menschen, die den ganzen Tag auf µC und 
wiwi-Treff rumhängen, um dort mit einem gefaketen Gehalt einen auf dicke 
Hose zu machen und damit ihr schwach ausgeprägtes männliches 
Geschlechtsorgan kompensieren.

von Shorty (Gast)


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Günther schrieb:
> D.h. mit 23 hat er schon ein
> Jahr verschwendet oder "prokrastiniert" wie man heute sagt.

Der frühestmögliche Berufseinstieg ist mit die dümmste Verschwendung an 
Lebenszeit, die man machen kann.

von Shorty (Gast)


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Rainer Winkler schrieb:
> um dort mit einem gefaketen Gehalt einen auf dicke
> Hose zu machen und damit ihr schwach ausgeprägtes männliches
> Geschlechtsorgan kompensieren.

Achtung, gleich kommt der Senf und sagt, das sei "sexistisch". XD

von Zero V. (Firma: Freelancer) (gnd)


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Shorty schrieb:
> Günther schrieb:
>
>> D.h. mit 23 hat er schon ein
>> Jahr verschwendet oder "prokrastiniert" wie man heute sagt.
>
> Der frühestmögliche Berufseinstieg ist mit die dümmste Verschwendung an
> Lebenszeit, die man machen kann.

Erzähl das den Hausfrauen die nie in den Beruf eingestiegen sind und nun 
jammern wegen der Rente.

von Shorty (Gast)


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Zero V. schrieb:
> Erzähl das den Hausfrauen die nie in den Beruf eingestiegen sind und nun
> jammern wegen der Rente.

Mal wieder den Opfermythos bemühen?

von Senf D. (senfdazugeber)


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Shorty schrieb:
> Rainer Winkler schrieb:
>> um dort mit einem gefaketen Gehalt einen auf dicke
>> Hose zu machen und damit ihr schwach ausgeprägtes männliches
>> Geschlechtsorgan kompensieren.
>
> Achtung, gleich kommt der Senf und sagt, das sei "sexistisch". XD

Nein, das finde ich gar nicht sexistisch. Solche Typen gibt es leider 
tatsächlich, die im Internet oder im echten Leben ihre 
Minderwertigkeitskomplexe in Bezug auf die Abmessungen ihrer primären 
Geschlechtsmerkmale kompensieren zu versuchen.

von Shorty (Gast)


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Oh und wenn ich gerde den Experten da hab und mich das brennend 
interessiert:

Senf D. schrieb:
> Weil Kochen ja auch Sache der Frauen ist... facepalm

Was ist eigentlich Frauensache?

Frage für alle Leute, die das auch nicht wissen.

von BRD or Ukraine, where's the difference? (Gast)


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Dieter H. schrieb:
> Zumal man sagen muss die Oberschicht kann sich ein Haus mit
> Garten, eventuell sogar Villa leisten. Einen Hasenstall zu kaufen ist
> sicherlich keine Oberschicht.

Wenn der große Rest in der BRD sich nur noch in Bruchbuden und Scheunen 
als WG einmieten kann wegen seiner Real-Netto-Winzlingsgehälter, dann 
schon.

von Therapeut (Gast)


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Spinnen hier alle rum mit ihrem 100k Wahn oder was stimmt mit euch 
nicht.
Ach richtig, ihr seid ja angebliche Ingenieure die in einem Forum 
reinschreiben.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Shorty schrieb:
> Oh und wenn ich gerde den Experten da hab und mich das brennend
> interessiert:
>
> Senf D. schrieb:
>> Weil Kochen ja auch Sache der Frauen ist... facepalm
>
> Was ist eigentlich Frauensache?
>
> Frage für alle Leute, die das auch nicht wissen.

Das wäre off-topic, daher gehe ich nicht darauf ein.

von Shorty (Gast)


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Ach du weißt es auch nicht?

Wir werden es wohl nie erfahren! :(

Kannst du wenigstens kochen?

von Horst H. (Gast)


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Manni schrieb:
> Natürlich habe ich in den 10 Jahren inzwischen über 250K angespart

Bei demnächst 10% Inflation ist in 5 Jahren die Hälfte deiner Kohle weg.
Also 125.000 Euro für'n Arsch gespart.

Wenn mal der digitale Euro kommt, fällt die 0%-Zinsuntergrenze. Wer dann 
sein Geld nicht gleich ausgibt, bekommt das täglich neu festgesetzte 
"Verwahrentgeld" automatisch abgebucht. Da wird sich so mancher noch die 
Augen reiben.

Beitrag #7034389 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Zocker_60 (Gast)


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> von Rainer Winkler (Gast)
> 14.04.2022 08:40

> High Performer sind die Menschen, die den ganzen Tag auf µC und
> wiwi-Treff rumhängen, um dort mit einem gefaketen Gehalt einen auf dicke
> Hose zu machen und damit ihr schwach ausgeprägtes männliches
> Geschlechtsorgan kompensieren.

Wahre Worte gelassen ausgesprochen.

> Manni schrieb:
> Natürlich habe ich in den 10 Jahren inzwischen über 250K angespart

Dafür habe ich auf Inbetriebnahme 2 Jahre gebraucht.

von Dieter (Gast)


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Zocker_60 schrieb:
> Dafür habe ich auf Inbetriebnahme 2 Jahre gebraucht.

Wenn die Zuschläge auf Montage nicht vor Ort verpimpt werden, zuhause 
nicht viel ausgegeben wird, weil man weg ist, ist das durchaus möglich.

Die Montagezuschläge sind allerdings bei einigen Firmen neuerdings ein 
Dorn im Auge, weil diese das Genderpaygap in der Statistik vergrößern.

von Zocker_60 (Gast)


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> von Dieter (Gast)
> 14.04.2022 12:58

> Wenn die Zuschläge auf Montage nicht vor Ort verpimpt werden, zuhause
> nicht viel ausgegeben wird, weil man weg ist, ist das durchaus möglich.

Wenn alles zusammenkommt, ja.

Baustelle in Saudi, keine Frauen, kein Alk, keine Kippen, nur 300 - 400 
Std. arbeiten. Nach 91 Tagen Lohnsteuerfrei, die Schmiergelder als 
Bauleiter, und keine Gelegenheit es zu verjubeln.

In Bangkok oder Manila konnte ich die nicht zurücklegen.

von Dieter H. (kyblord)


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Horst H. schrieb:
> Manni schrieb:
>> Natürlich habe ich in den 10 Jahren inzwischen über 250K angespart
>
> Bei demnächst 10% Inflation ist in 5 Jahren die Hälfte deiner Kohle weg.
> Also 125.000 Euro für'n Arsch gespart.
>
> Wenn mal der digitale Euro kommt, fällt die 0%-Zinsuntergrenze. Wer dann
> sein Geld nicht gleich ausgibt, bekommt das täglich neu festgesetzte
> "Verwahrentgeld" automatisch abgebucht. Da wird sich so mancher noch die
> Augen reiben.

Dann werden die Menschen anfangen mit anderen Währungen zu handeln.
Eine Währung die an Wert verliert, verliert ihr Bedeutung.

von Shorty (Gast)


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Dieter H. schrieb:
> Dann werden die Menschen anfangen mit anderen Währungen zu handeln.
> Eine Währung die an Wert verliert, verliert ihr Bedeutung.

Tja, das wird dann eben verboten, weil Terrorismusbekämpfung und so...

von F. B. (finanzberater)


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Manni schrieb:
> Natürlich habe ich in den 10 Jahren inzwischen über 250K angespart

In 10 Jahren nur 250k bei einem Gehalt >100k? Dann hast du aber etwas 
falsch gemacht.

von Manni (Gast)


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F. B. schrieb:
> In 10 Jahren nur 250k bei einem Gehalt >100k? Dann hast du aber etwas
> falsch gemacht.

Habe ich doch oben geschrieben "inzwischen". Ich habe mit um die 50K 
angefangen vor 10 Jahren.

von F. B. (finanzberater)


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Manni schrieb:
> Habe ich doch oben geschrieben "inzwischen". Ich habe mit um die 50K
> angefangen vor 10 Jahren.

Das ist ja noch schlimmer. Du hast vor 10 Jahren mit 50k angefangen und 
bist jetzt bei 250k, d.h. in 10 Jahren nur um 200k reicher geworden.

von Manni (Gast)


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F. B. schrieb:
> Das ist ja noch schlimmer.

Wohl eher mit 50K Jahresgehalt und Studienschulden ...

von Senf D. (senfdazugeber)


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F. B. schrieb:
> Das ist ja noch schlimmer. Du hast vor 10 Jahren mit 50k angefangen und
> bist jetzt bei 250k, d.h. in 10 Jahren nur um 200k reicher geworden.

Sein Einstiegsgehalt betrug 50k € von zehn Jahren, du Geistesblitz.

von Stefan S. (stefan_sch)


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Um 250k bei dem Gehalt einzusparen, muss man entweder bei Mutti wohnen, 
oder sparsam wie ein Mönch leben.

Beides nicht unbedingt jedermanns Fall.

von Christian U. (Gast)


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Dieter H. schrieb:
> Dann werden die Menschen anfangen mit anderen Währungen zu handeln.
> Eine Währung die an Wert verliert, verliert ihr Bedeutung.

Aber erst, nachdem ein Großteil der Ersparnisse verschwunden ist. Und 
dann Gold, Zigaretten oder Alkohol? Oder so'n Bitcoin, dessen Wert sich 
mal eben verdoppelt und dann wieder halbiert?

Aktuelle Meldung: "Nach Berechnungen der DZ-Bank ist das Geldvermögen 
der privaten Haushalte 2021 auf einen Rekordwert von fast 8 Billionen 
Euro gewachsen."

Da werden dieses Jahr durch Inflation knapp eine Billion Euro an 
Ersparnissen verschwinden. Und die folgenden Jahre werden nicht besser 
werden, denn die grüne Inflation wird sich noch hinzu addieren. Aber wie 
ich den deutschen Michl kenne, wird er es hinnehmen und tapfer ertragen.

von beruhige dich (Gast)


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Christian U. schrieb:
> Da werden dieses Jahr durch Inflation knapp eine Billion Euro an
> Ersparnissen verschwinden. Und die folgenden Jahre werden nicht besser
> werden, denn die grüne Inflation wird sich noch hinzu addieren. Aber wie
> ich den deutschen Michl kenne, wird er es hinnehmen und tapfer ertragen.

Wie wäre es, diesen Umbau zur grünen Energie als Chance zu sehen?

Erneuerbare Energien sind sexy wie sonst was und bringen die nächsten 
Jahre ordentlich Rendite. Zudem machen sie uns unabhängiger von 
irgendwelchen Autokraten und Oligarchen.

Bist wahrscheinlich Boomer und hast mir und meiner Generation den 
Klimawandel mit eingebrockt. Sich dann heute noch hinstellen und bei der 
geopolitischen Lage an fossilen Energien festhalten wollen, weil es ein 
paar Cent günstiger ist, zeugt einmal mehr von der Beschränktheit der 
Boomer.

von Zocker_60 (Gast)


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> von beruhige dich (Gast)
> 17.04.2022 12:17

Noch so ein weltfremder Öko-Spinner der glaubt der Strom kommt aus der 
Steckdose.

von IT G. (it-guy)


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Der Strom kommt bei mir von meinem Dach. Und von dem Dach des Carports.
Und im Winter aus dem Akku.
;-)

von Stefan S. (stefan_sch)


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Akku? Winter? Das muss ja ein richtig dicker Akku sein...

In Deutschland subventioniert der arme Schlucker die ganzen grünen 
Bonzen mit ihren Solaranlagen auf dem Eigenheim, dem E-Auto in der 
Garage und den Windrädern mit garantierter Vergütung.

Ja, das haben die Grünen schon fein eingefädelt.

von BRD or Ukraine, where's the difference? (Gast)


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Stefan S. schrieb:
> In Deutschland subventioniert der arme Schlucker die ganzen grünen
> Bonzen mit ihren Solaranlagen auf dem Eigenheim, dem E-Auto in der
> Garage und den Windrädern mit garantierter Vergütung.

Mal gucken wie lange sich dieses Abzocksystem in der BRD noch halten 
kann.
20 Prozent hocken mit dem Fettarsch in der Sänfte, die der Rest tragen 
darf. In den Firmenstrukturen sieht es oft nicht mehr anders aus, die 
größten Minderleister gönnen sich die dicksten Gehälter.

von beruhige dich (Gast)


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Stefan S. schrieb:
> In Deutschland subventioniert der arme Schlucker die ganzen grünen
> Bonzen mit ihren Solaranlagen auf dem Eigenheim, dem E-Auto in der
> Garage und den Windrädern mit garantierter Vergütung.

Klar, und der fette Sozialstaat zahlt nicht schon genug an sogenannte 
"arme Schlucker".

Ja, der Umstieg auf grüne Energie kostet hier und da ein paar Euro. Die 
Folgekosten wären aber viel höher. Ein paar Stunden Regen im Ahrtal 
haben z. B. über 30 Mrd. EUR Schaden verursacht.

Der Umstieg wird außerdem riesige Gewinne bringen und macht auch 
wirtschaftlich Sinn. Die unsägliche Abhängigkeit von Autokraten können 
wir dann auch endlich überwinden. Herrlich.

Begreift ihr das denn nicht? Seht ihr die Zusammenhänge nicht?

Am schlimmsten sind die Boomer, die uns den ganzen Mist eingebrockt 
haben. Die reichste Generation aller Zeiten beschwert sich über 2€/l 
Benzin und will weiter machen wie bisher. Noch schlimmer ist, dass ihr 
euch so gegen den Umstieg wehrt und alles sabotiert.

Wer in 10 Jahren sowieso tot ist, hat halt leicht reden. Ich hab noch 
ein paar Jahrzehnte vor mir und brauche den Planeten daher noch. Schlimm 
genug, dass ich eure Bonzenrente zahlen muss.

von Senf D. (senfdazugeber)


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beruhige dich schrieb:
> Wer in 10 Jahren sowieso tot ist, hat halt leicht reden. Ich hab noch
> ein paar Jahrzehnte vor mir und brauche den Planeten daher noch.

Sei dir da deiner Pläne nicht zu sicher. Auch dich kann der Sensemann 
morgen schon erwischen.

von Zocker_60 (Gast)


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>  von beruhige dich (Gast)
> 17.04.2022 19:56

Die Chinesen können über solche Öko-Spinner wie dich nur lachen. Da wird 
nach wie vor Kohle verbrannt, ständig neue Kohlekraftwerke gebaut und du 
meinst du müßtest den Strom mit dem Tretrad erzeugen.

Aber wir brauchen nur nach Frankreich zu gehen, da sind zur Zeit acht 
Atomkraftwerke im Bau, jedes dürfte mindestens vier Blöcke haben.

Und bei uns wird vom Ausstieg aus der Atomenergie geredet und die 
Landschaft wird mit Ventilatoren verschandet wo nur die Vögel 
geschreddert werden.

Du hast einfach nicht den Weitblick sowas zu beurteilen.

Werd mal erwachsen.

von (prx) A. K. (prx)


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Zocker_60 schrieb:
> da sind zur Zeit acht
> Atomkraftwerke im Bau, jedes dürfte mindestens vier Blöcke haben.

Genau gesagt eines, mit einem neuen Block.
Oder welche sind sonst noch in Bau?

Weiter sind angekündigt, Betrieb garantiert nicht vor 2035, oder werden 
überhaupt erst geprüft.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Zocker_60 schrieb:
> Landschaft wird mit Ventilatoren verschandet wo nur die Vögel
> geschreddert werden.

Frankreich hat so viele Vögel, dass man vor hat, sie ebenfalls in 
grossem Stil zu schreddern. Es könnte allerdings an Gerichten scheitern. 
Nicht wegen der Vögel, sondern wegen dem Turbinensyndrom.

von Zocker_60 (Gast)


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> von (prx) A. K. (prx)
> 17.04.2022 21:27

> Genau gesagt eines, mit einem neuen Block.

Wenn ich aus dem Fenster schaue sehe ich das, es sind aber vier* !

Mein Gott, woher hast du nur dein Wissen. Kannst du nichts als Googeln ?
Das reicht nicht, das kann heute jeder Jugendliche.

* fünf.

von abc (Gast)


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beruhige dich schrieb:
> Ja, der Umstieg auf grüne Energie kostet hier und da ein paar Euro. Die
> Folgekosten wären aber viel höher. Ein paar Stunden Regen im Ahrtal
> haben z. B. über 30 Mrd. EUR Schaden verursacht.

Es gibt nicht genug grüne Energie in Deutschland. Wir können auch 
einfach so  das Autofahren und Heizen jeweils auf 20% reduzieren per 
Dekret. Da hätte man gar keine Billionen (Tausende Milliarden) EUR für 
ausgeben brauchen.

> Der Umstieg wird außerdem riesige Gewinne bringen und macht auch
> wirtschaftlich Sinn. Die unsägliche Abhängigkeit von Autokraten können
> wir dann auch endlich überwinden. Herrlich.
>
> Begreift ihr das denn nicht? Seht ihr die Zusammenhänge nicht?

Deinen Äußerungen nach bist Du noch etwas jünger. Vielleicht hast Du die 
letzten 25 Jahre noch nicht richtig mitbekommen.
Immerhin hast Du es bis hier her geschafft und stellst Fragen. Jetzt 
musst Du Dir die Fragen nur noch selbst stellen.
Zum Beispiel: Schaue Dir an wie viel Öl und Gas im Sommer wie auch im 
Winter an den deutschen Küstenregionen verbrannt wird während dort 
gleichzeitig die WKA angehalten oder der Strom zu negativen Preisen ins 
Ausland verkauft wird.

> Ich hab noch
> ein paar Jahrzehnte vor mir und brauche den Planeten daher noch. Schlimm
> genug, dass ich eure Bonzenrente zahlen muss.

Seit mehr als 10 Jahren verbrennen wir fossiles Gas und Öl DIREKT! neben 
abgeschalteten WKA und fangen nun an zu fabulieren von Akkus, 
Synthese-Brennstoffen und Netzausbau. Ich glaube fast, mit "Bonzen" 
meinst Du all jene Menschen, die von Politiker nicht als passende Wähler 
herbeigeschafft oder in Abhängigkeit herangezogen haben. Als Kompliment 
für frei denkende Menschen sozusagen.

Außerdem: Schau Dir die Staatsquote an, wofür der Staat Geld ausgibt, 
die Beamtenpensionen, wie viel zusätzliche (Heiz-)Energie ein 
afrikanischer Flüchtling bei uns verbraucht und wen wir sonst noch alles 
bezahlen und unterstützen.

von Stefan S. (stefan_sch)


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beruhige dich schrieb:
>
> Klar, und der fette Sozialstaat zahlt nicht schon genug an sogenannte
> "arme Schlucker".

Ich spreche nicht von Hartz IV 'lern, sondern von Erzieherinnen, 
einfachen Handwerkern, Friseusen, Verkäuferinnen, usw.

Die müssen eure Öko-Spinnereien nämlich am Stärksten ausbaden. Die haben 
zum einen wenig Geld, um die hohen Energiekosten zu stemmen und können 
sich auch keine Solaranlage auf das Dach knallen.

>
> Ja, der Umstieg auf grüne Energie kostet hier und da ein paar Euro. Die
> Folgekosten wären aber viel höher. Ein paar Stunden Regen im Ahrtal
> haben z. B. über 30 Mrd. EUR Schaden verursacht.

Willst du mich verarschen? Die Flut im Ahrtal hatte mit eurem 
sogenannten Klimawandel soviel zu tun, wie die Erdumdrehung mit Habecks 
Fürzen.

Ihr Öko-Spinner schiebt neuerdings jedes Wetterereignis und jede 
Naturkatastrophe dem angeblichen Klimawandel in die Schuhe. Ihr spielt 
ganz gezielt mit Ängsten.

Fluten gab es aber schon vor 1000 Jahren.

Die Katastrophe im Ahrtal haben wir nicht dem Klimawandel zu verdanken, 
sondern der grünen Ex-Familienministerin (Frau Spiegel) und ihren völlig 
inkompetenten Handlangern, die sich mehr Sorgen ums Gendern und ihr 
Image, als um Hochwasserschutz, machten.

: Bearbeitet durch User
von abc (Gast)


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Stefan S. schrieb:
> Fluten gab es aber schon vor 1000 Jahren.

Kurzum schon immer. Aber in den letzten 1000 Jahren hat "Deutschland" 
besonders an der Nordseeküste sehr viel Land verloren.
Ärmeren Ländern ohne Küstenschutz geht es heute noch so wie 
"Deutschland" vor 1000 Jahren. Dazu kommen versinkende Megacities und 
Erosion von Sandinsel(Staaten).

von IT G. (it-guy)


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Stefan S. schrieb:
> Akku? Winter? Das muss ja ein richtig dicker Akku sein...
>
> In Deutschland subventioniert der arme Schlucker die ganzen grünen
> Bonzen mit ihren Solaranlagen auf dem Eigenheim, dem E-Auto in der
> Garage und den Windrädern mit garantierter Vergütung.
>
> Ja, das haben die Grünen schon fein eingefädelt.

Stimmt das haben die Grünen in den letzten 16 Jahren in der 
Bundesregierung gut gemacht…

Wenn was subventioniert wird, dann die Autohersteller und Industrie (vor 
allem Kohle)

Übrigens mal ein Denkanstoß:
Wenn ich ein eAuto für 50.000 kaufe.
Und der Staat zahlt mir 6000.
Ich aber 19% mwst bezahlt habe
Wieviel Verlust hat jetzt der Staat gemacht?

von abc (Gast)


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IT G. schrieb:
> Übrigens mal ein Denkanstoß:
> Wenn ich ein eAuto für 50.000 kaufe.
> Und der Staat zahlt mir 6000.
> Ich aber 19% mwst bezahlt habe
> Wieviel Verlust hat jetzt der Staat gemacht?

Wenn jemand weniger arbeitet und deshalb nur noch 10000 EUR Lohnsteuer 
bezahlt statt 20000EUR, wie viel Verlust hat dann der Staat gemacht?

von IT G. (it-guy)


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Der Vergleich hinkt. Ich kaufe Elektro oder gar nicht.
Und die Förderung ist nochmal: für VW und Co.
Ansonsten müssten die halt die Autos billiger verkaufen

von beruhige dich (Gast)


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Zocker_60 schrieb:
> Die Chinesen können über solche Öko-Spinner wie dich nur lachen. Da wird
> nach wie vor Kohle verbrannt, ständig neue Kohlekraftwerke gebaut und du
> meinst du müßtest den Strom mit dem Tretrad erzeugen.

Die Chinesen lachen?
Frag mal die Bewohner Pekings, die mehrere Wochen im Jahr Smog-Alarm 
haben und quasi in einer zeitweise toxischen Umgebung ihre Kinder 
großziehen müssen.

Stefan S. schrieb:
> Ich spreche nicht von Hartz IV 'lern, sondern von Erzieherinnen,
> einfachen Handwerkern, Friseusen, Verkäuferinnen, usw.

Diese Berufsgruppen verbrauchen doch auch Energie oder? Dann müssen sie 
selbstverständlich auch für die Energiewende zahlen und ihren Beitrag 
leisten.

Die Folgekosten bei Untätigkeit wären um ein vielfaches höher, was vor 
allem die nächste Generation ausbaden muss.

Stefan S. schrieb:
> Willst du mich verarschen? Die Flut im Ahrtal hatte mit eurem
> sogenannten Klimawandel soviel zu tun, wie die Erdumdrehung mit Habecks
> Fürzen.

Doch, leider schon.
Fluten gab es schon vor 1000 Jahren, stimmt.
Aber die Wetter-Extreme nehmen seit Jahren massiv zu: Fluten, Brände und 
Wirbelstürme. Der Zusammenhang mit dem Klimawandel ist eindeutig und 
vielfach belegt (vgl. IPCC Bericht 2021).

Auch die Dürren in Afrika nehmen zu. Jetzt rate mal, wohin die ganzen 
Afrikaner flüchten wollen? Kleiner Tipp: Es geht Richtung Norden ;)

von Stefan S. (stefan_sch)


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beruhige dich schrieb:
>
> Aber die Wetter-Extreme nehmen seit Jahren massiv zu: Fluten, Brände und
> Wirbelstürme. Der Zusammenhang mit dem Klimawandel ist eindeutig und
> vielfach belegt (vgl. IPCC Bericht 2021).

Da ist gar nichts "belegt"! Das IPCC spricht in seinen Berichten deshalb 
immer nur im Konjunktiv und modelliert Szenarien mit unterschiedlichen 
Temperaturverläufen.

Die Lösung im Umgang mit Naturkatastrophen oder Dürren liegt nicht im 
Einsparen von lebenswichtigen CO2, sondern in der Technologie.

Oder was glaubst du, wie der Mensch es geschafft hat die Lebenserwartung 
auf 80 Jahre zu hieven oder warum heute soviele Menschen, wie nie zuvor, 
auf der Erde leben?

Die Katastrophe im Ahrtal hätte mit Intelligenz leicht verhindert werden 
können. Wetterwarnungen lagen Tage vorher vor. Auch der ungeschützte Bau 
von Häusern in potentiellen Überflutungsgebieten hat nichts mit 
Klimawandel, sondern mit Dummheit zu tun!

Fakt ist, und das zeigen aktuelle Satellitenbilder der NASA, dass dank 
CO2 die Erde so grün ist, wie schon lange nicht mehr.

: Bearbeitet durch User
von Dieter (Gast)


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beruhige dich schrieb:
> Auch die Dürren in Afrika nehmen zu.

Dann schaue mal dort nach:
https://www.mikrocontroller.net/attachment/554175/1920px-Sahel_rainfall_timeseries_en.svg.png

> Jetzt rate mal, wohin die ganzen Afrikaner flüchten wollen?

Ganz einfach dorthin, wo es wirtschaftlich noch besser ist.

> Die Folgekosten bei Untätigkeit wären um ein vielfaches höher, was vor
> allem die nächste Generation ausbaden muss.

Und das was Du als Klimaänderung anführst ist alles politisch verbogen. 
Von den 2 Grad sind nur 10%, also 0,2 Grad CO2-Einfluss. Der ganze Rest 
sind die Folgen der Überbevölkerung, also Landverbrauch durch die immer 
weiter wachsende Generation für Siedlung (0,6 Grad), Ernährung (0,6 
Grad) und regenerative Stromproduktion (0,6 Grad, Tendenz stark 
steigend).
(Es gibt Klimamodelle, die berücksichtigen diese genannten Einflüsse, 
faseln aber trotzdem nur vom CO2.)

Desto zahlenmäßig die nächste Generation größer wird, desto mehr 
Personen mussen das ausbaden. Das ist doch logisch oder?

von abc (Gast)


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IT G. schrieb:
> Der Vergleich hinkt.

Der Vergleich hinkt nicht. Ich arbeite voll oder nicht.

> Ich kaufe Elektro oder gar nicht.

Wenn für Dich als Auto nur ein E-Auto in Frage kommt, dann kannst Du es 
doch auch ohne Prämie kaufen. Du kannst auch zwei Lastenräder zu 
20000EUR pro Stück kaufen, wenn ein EV zu 50k ohne Prämie zu viel für 
Dich ist.

> Und die Förderung ist nochmal: für VW und Co.
> Ansonsten müssten die halt die Autos billiger verkaufen

Gar nicht. Warum auch.
Deine Argumentation ist immer wieder verdreht. Hier konkret: Ich brauche 
die Subvention auf meinen Weißwurst-Verkauf. Ansonsten müsste ich die 
billiger verkaufen.

von Zocker_60 (Gast)


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> von Stefan S. (stefan_sch)
> 17.04.2022 21:58

> Willst du mich verarschen? Die Flut im Ahrtal hatte mit eurem
> sogenannten Klimawandel soviel zu tun, wie die Erdumdrehung mit Habecks
> Fürzen.

Sehe ich auch so.

> von beruhige dich (Gast)
> 18.04.2022 07:17

> Die Chinesen lachen?
> Frag mal die Bewohner Pekings, die mehrere Wochen im Jahr Smog-Alarm
> haben und quasi in einer zeitweise toxischen Umgebung ihre Kinder
> großziehen müssen.

Ich war während meiner beruflichen Laufbahn etwa 30 mal in China. Ich 
habe dort noch nie Smog-Alarm erlebt. Allerdings steht an jeder 
Verkehrskreuzung einer mit einer Kappe und einer Sauerstoffflasche um 
Leute die Zusammenbrechen mit Sauerstoff zu unterstützen, bei einer 
Sichtweite von 10 Metern.

Wenn du meinst dagegen was zu sagen kommst du ins Umerziehungslager wo 
unproduktive Volksgenossen nützlicher Tätigkeit zugeführt werden. Nach 
einem Jahr Lehrgang im Steinbruch in der inneren Mongolei bei -25 Grd. 
bist du dann geläutert und freust dich auf die frische Luft in Peking.

Reicht das immer noch nicht fahren Panzer auf.

von Shorty (Gast)


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beruhige dich schrieb:
> Stefan S. schrieb:
>> Willst du mich verarschen? Die Flut im Ahrtal hatte mit eurem
>> sogenannten Klimawandel soviel zu tun, wie die Erdumdrehung mit Habecks
>> Fürzen.
>
> Doch, leider schon.

War ja offensichtlich, dass er uns hier nur verarschen will, wie seine 
"Argumente" nahelegen.

von Knastbruder (Gast)


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Die Staatsausgaben gemessen am BIP steigen von Jahr zu Jahr.

Der Bundestag ist so groß wie nie.

Immer mehr Klein Klein, neue Gesetze, Brüssel-Bürokratie und 
Paternalismus.

etc. pp.

Wo ist das besser ein Europa?

Schweiz? Niederlande? Dänemark?

Wo soll man hin? Deutschland hat fertig.

von IT G. (it-guy)


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abc schrieb:
> IT G. schrieb:
>> Der Vergleich hinkt.
>
> Der Vergleich hinkt nicht. Ich arbeite voll oder nicht.
>
>> Ich kaufe Elektro oder gar nicht.
>
> Wenn für Dich als Auto nur ein E-Auto in Frage kommt, dann kannst Du es
> doch auch ohne Prämie kaufen. Du kannst auch zwei Lastenräder zu
> 20000EUR pro Stück kaufen, wenn ein EV zu 50k ohne Prämie zu viel für
> Dich ist.
>
>> Und die Förderung ist nochmal: für VW und Co.
>> Ansonsten müssten die halt die Autos billiger verkaufen
>
> Gar nicht. Warum auch.
> Deine Argumentation ist immer wieder verdreht. Hier konkret: Ich brauche
> die Subvention auf meinen Weißwurst-Verkauf. Ansonsten müsste ich die
> billiger verkaufen.

Wenn man keine Ahnung hat sollte man nichts schreiben.
Natürlich muss VW und Co die Autos verkaufen. Weil ihre Verbrenner 
Zuviel CO2 Ausstoßen. Wenn es keine Prämie gibt und die Teile zu teuer 
wären müsste man Milliarden Euros an strafe zahlen. Oder bei Tesla 
einkaufen.
Oder eben die Autos billiger machen sodass man am Ende zwar weniger 
Gewinn einfährt aber eben nicht so viel minus macht wie bei der Strafe. 
Da man aber gute Kontakte zur Politik hat zahlt halt der Steuerzahler 
erstmal die 6000 Euro. Für VW
Außerdem gibt es sich günstige Elektroautos, die die viel zitiere 
Krankenschwester kaufen kann.
Ich lease einen twingo und der kostet mich weniger als die ÖPNV Karte 
hier.
Hab ich auch bislang noch nicht daheim geladen da dank 22 kW Lader im 
Alltag immer recht fix voll. Geht also auch ohne Ladestation daheim.
Verbrauch inkl Verluste 13 kWh.
Bei sagen wir 39 Cent wenn man selber zahlen muss sind wir bei gut 5 
Euro auf 100km. Davon abgesehen dass man oft auch gratis laden kann.
Wie teuer war gerade noch Benzin und Co?

Es profitiert also nicht nur der reiche.

Aber zum Thema reiche:
Es wird seit 16 Jahren doch mit der korrupten CDU so gewählt dass es für 
die Top 10% maximal was bringt.
Da muss man sich doch nicht wundern.
Für die untersten wird seit 16 Jahren nix gemacht und getan aber hey die 
bösen Grünen mit dem Elektroauto. Kannste die nicht ausdenken
PS
Ich wähle keine grünen.

von abc (Gast)


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IT G. schrieb:
> abc schrieb:
>> IT G. schrieb:
>>> Der Vergleich hinkt.
>>
>> Der Vergleich hinkt nicht. Ich arbeite voll oder nicht.
>>
>>> Ich kaufe Elektro oder gar nicht.
>>
>> Wenn für Dich als Auto nur ein E-Auto in Frage kommt, dann kannst Du es
>> doch auch ohne Prämie kaufen. Du kannst auch zwei Lastenräder zu
>> 20000EUR pro Stück kaufen, wenn ein EV zu 50k ohne Prämie zu viel für
>> Dich ist.
>>
>>> Und die Förderung ist nochmal: für VW und Co.
>>> Ansonsten müssten die halt die Autos billiger verkaufen
>>
>> Gar nicht. Warum auch.
>> Deine Argumentation ist immer wieder verdreht. Hier konkret: Ich brauche
>> die Subvention auf meinen Weißwurst-Verkauf. Ansonsten müsste ich die
>> billiger verkaufen.
>
> Wenn man keine Ahnung hat sollte man nichts schreiben.
> Natürlich muss VW und Co die Autos verkaufen.

Und ich "muss" meine Weißwurst verkaufen.
Wenn man keine Ahnung hat sollte man nichts schreiben.

> Deine Lebensgeschichte zu E-Auto und Wahlverhalten.

Ich verspüre keinen Bedarf darauf einzugehen.

> 39 Cent / kwh vs. Benzin-Preis

Du wirst Dich noch umschauen wenn demnächst die Preise an der Ladesäule 
nachziehen. Diese Endpreise haben nichts mit fossil vs. erneuerbar zu 
tun, weil die Endkundenpreise auch beim Strom schon längst nahezu 
abgekoppelt sind von den Entstehungskosten beim Erzeuger.

von beruhige dich (Gast)


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Stefan S. schrieb:
> Oder was glaubst du, wie der Mensch es geschafft hat die Lebenserwartung
> auf 80 Jahre zu hieven oder warum heute soviele Menschen, wie nie zuvor,
> auf der Erde leben?

Stefan S. schrieb:
> Fakt ist, und das zeigen aktuelle Satellitenbilder der NASA, dass dank
> CO2 die Erde so grün ist, wie schon lange nicht mehr.

Was für ein Quatsch! Bring doch bitte mal seriöse Quellen für solchen 
Schmarn.

Die fossilen Energieträger haben die Industrialisierung und unseren 
Lebensstandard möglich gemacht und dafür Unmengen an Dreck und CO2 
freigesetzt. Die Ölkonzerne wissen seit Jahrzehnten davon.

https://www.spiegel.de/wissenschaft/mensch/klimawandel-der-oelkonzern-total-wusste-seit-1971-von-der-globalen-erwaermung-a-b31a50ef-1d28-4774-a0a3-ca70756c0b70

Jetzt gibt es aber neue, bessere Technologien, die saubere, quasi 
CO2-freie Energie liefern, die größtenteils im eigenen Land erzeugt 
werden kann.

Bevor der deutsche Patriot aber auf seinen 300-km/h-Autobahnritt für 50 
€/Tankfüllung verzichtet, schickt er lieber weiter Milliarden an Putin & 
Co. Da muss er Prioritäten setzen.

E-Autos sind Teufelszeug und fahren oft nicht mal 200 km/h.
PV-Anlagen und Windkraft gehen gar nicht, verschandeln nur die 
Landschaft. Lieber mit Kohleabbau weiter machen, das geht quasi ohne 
Eingriff ins Landschaftsbild. Die Ölförderung ist auch eine saubere 
Sache unnd spült nur ganz wenig Geld in die Kassen von Autokraten.

Kläranlagen, Katalysatoren und Rußpartikelfilter waren auch nur sinnlose 
Technologien, um dem armen deutschen Michel noch mehr Geld aus der 
Tasche zu ziehen. *Ironie OFF

von Zocker_60 (Gast)


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> von IT G. (it-guy)
> 18.04.2022 17:43

> Es wird seit 16 Jahren doch mit der korrupten CDU so gewählt dass es für
> die Top 10% maximal was bringt.

Mußt du eben zusehen das du zu diesen 10 % gehörst.

Wenn nicht hast du was falsch gemacht.

von Stefan S. (stefan_sch)


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beruhige dich schrieb:

> Stefan S. schrieb:
>> Fakt ist, und das zeigen aktuelle Satellitenbilder der NASA, dass dank
>> CO2 die Erde so grün ist, wie schon lange nicht mehr.
>
> Was für ein Quatsch! Bring doch bitte mal seriöse Quellen für solchen
> Schmarn.
>

Zu doof Google anzuschmeißen? Ok. Ich helfe dir.

https://m.focus.de/wissen/klima/flaeche-in-amazonas-groesse-ueberraschende-nasa-studie-zum-klimawandel-die-welt-ist-gruener-als-vor-20-jahren_id_11401420.html

von IT G. (it-guy)


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Zocker_60 schrieb:
>> von IT G. (it-guy)
>> 18.04.2022 17:43
>
>> Es wird seit 16 Jahren doch mit der korrupten CDU so gewählt dass es für
>> die Top 10% maximal was bringt.
>
> Mußt du eben zusehen das du zu diesen 10 % gehörst.
>
> Wenn nicht hast du was falsch gemacht.

Ich gehöre ja dazu. Mehr oder weniger.
Finde es nur lustig wie jetzt alle aufspringen, Diesel ist teuer und bla 
reichenförderung beim Elektroauto.
Wo lebten die Personen die letzten 16 Jahre? Augen zu und durch?
Aber Brot und spiele halt.
Wird Zeit für Running man. Dann muckt der pöpel nicht auf und ist wieder 
abgelenkt.


@abc
„ Ich verspüre keinen Bedarf darauf einzugehen.“

Klar müsste man sich ja inhaltlich mit etwas auseinandersetzen. Und kann 
nicht doof rum Trollen.

von abc (Gast)


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IT G. schrieb:
> @abc
> „ Ich verspüre keinen Bedarf darauf einzugehen.“
>
> Klar müsste man sich ja inhaltlich mit etwas auseinandersetzen. Und kann
> nicht doof rum Trollen.

Ich bin kein Troll, nur weil ich in diesem Thread nicht auf Deine 
Erzählung von Deinem E-Auto und Wahlverhalten eingehe. Und wenn Du 
demnächst hier noch etwas von Deiner Großmutter schreibst und ich 
ebenfalls nicht darauf eingehen möchte, dann macht mich das ebenfalls 
nicht zum Troll.

von IT G. (it-guy)


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Du willst also nur doof rum schreiben und auf Inhalt der dir dumm kommt 
(weil inhaltlich gefährlich) nicht eingehen.
Klar.
Ist ja auch einfach zu schreiben Blabla reichenförderung. Bla bla Arme 
Krankenschwester.
Stammtisch ohne Hirn halt.

von Stefan S. (stefan_sch)


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IT G. schrieb:
> Zocker_60 schrieb:
>>> von IT G. (it-guy)
>>> 18.04.2022 17:43
>>
>>> Es wird seit 16 Jahren doch mit der korrupten CDU so gewählt dass es für
>>> die Top 10% maximal was bringt.
>>
>> Mußt du eben zusehen das du zu diesen 10 % gehörst.
>>
>> Wenn nicht hast du was falsch gemacht.
>
> Ich gehöre ja dazu. Mehr oder weniger.
> Finde es nur lustig wie jetzt alle aufspringen, Diesel ist teuer und bla
> reichenförderung beim Elektroauto.
> Wo lebten die Personen die letzten 16 Jahre? Augen zu und durch?
> Aber Brot und spiele halt.
> Wird Zeit für Running man. Dann muckt der pöpel nicht auf und ist wieder
> abgelenkt.
>

Richtig. Brot und Spiele.

Wenn ich mir anschaue, wie der mediengeile Lauterbach seit einigen Tagen 
eine neue Sau (Corona-Killervariante) durch das Dorf jagt, weiß ich gut 
Bescheid.

Der deutsche Michel lässt sich offensichtlich gerne und oft verarschen. 
Der Klimahype läuft auch, wie geschmiert. Das System ist altbewährt und 
immer gleich. Irgendein Feind, ein Angstszenario und der Zulauf des 
Pöbels ist sichergestellt.

von Jacqueline (Gast)


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Wie viel soll ich als Product Owner bei MB.OS Mercedes Benz AG fordern?

von Zocker_60 (Gast)


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> von Stefan S. (stefan_sch)
> 19.04.2022 11:24

> Wenn ich mir anschaue, wie der mediengeile Lauterbach

Der Mann ist eine Katastrophe !

Wenn der redet schlafe ich regelmäßig ein.

> von Jacqueline (Gast)
> 23.04.2022 14:31

> Wie viel soll ich als Product Owner bei MB.OS Mercedes Benz AG fordern?

Was ist Product Owner ?

Du meinst du möchtest einen Benz dein eigen nennen ?

Meine Frau fährt einen, ich einen Porsche.

von Rotor R. (rotor)


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Stefan S. schrieb:
> beruhige dich schrieb:
>
>> Stefan S. schrieb:
>>> Fakt ist, und das zeigen aktuelle Satellitenbilder der NASA, dass dank
>>> CO2 die Erde so grün ist, wie schon lange nicht mehr.
>>
>> Was für ein Quatsch! Bring doch bitte mal seriöse Quellen für solchen
>> Schmarn.
>>
>
> Zu doof Google anzuschmeißen? Ok. Ich helfe dir.
>
> 
https://m.focus.de/wissen/klima/flaeche-in-amazonas-groesse-ueberraschende-nasa-studie-zum-klimawandel-die-welt-ist-gruener-als-vor-20-jahren_id_11401420.html

Zu doof den Artikel zu lesen? Die Erde ist nicht grüner wegen CO2, 
sondern massenhaft Monokulturen, die keinerlei ökologischen Wert 
generieren.

von Stefan S. (stefan_sch)


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Rotor R. schrieb:
>
> Zu doof den Artikel zu lesen? Die Erde ist nicht grüner wegen CO2,
> sondern massenhaft Monokulturen, die keinerlei ökologischen Wert
> generieren.

Noch so ein Spezialist, der denkt er wäre klug, aber selbst zu doof zum 
Scheißen ist.

Wenn das stimmt, was du sagst. Warum behauptet die NASA dann in einer 
internationalen Forschungsarbeit das Gegenteil, nämlich das CO2 sehr 
wohl dafür verantwortlich ist?

"Mit Hilfe von unterschiedlichen Simulationsprogrammen, in denen sie 
potenzielle Ursachen für das verstärkte Wachstum ausblendeten, etwa den 
Stickstoffgehalt der Luft, die Temperatur oder eben die 
Kohlendioxidkonzentration, berechneten sie den Einfluss diverser 
Faktoren auf die Vermehrung der Pflanzen. Das Ergebnis war eindeutig: 
Das Klimagas CO2 ist mit 70 Prozent beteiligt."

https://www.wiwo.de/technologie/green/nasa-studie-hohe-co2-emissionen-haben-die-welt-gruener-gemacht/13607942.html

: Bearbeitet durch User
von Shorty (Gast)


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Rotor R. schrieb:
> Zu doof den Artikel zu lesen? Die Erde ist nicht grüner wegen CO2,
> sondern massenhaft Monokulturen, die keinerlei ökologischen Wert
> generieren.

Klar, wir stampfen die Monokulturen ein und schaun, wer nicht 
verhungert. Besser für dich?

von Shorty (Gast)


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Stefan S. schrieb:
> Wenn das stimmt, was du sagst. Warum behauptet die NASA dann in einer
> internationalen Forschungsarbeit das Gegenteil, nämlich das CO2 sehr
> wohl dafür verantwortlich ist?

Tja, CO2 ist halt böse und damit lässt sich auch ein klasse Ablasshandel 
betreiben, da ja jeder hier ein Klimaschänder ist.

von Stefan S. (stefan_sch)


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Shorty schrieb:
>
> Tja, CO2 ist halt böse und damit lässt sich auch ein klasse Ablasshandel
> betreiben, da ja jeder hier ein Klimaschänder ist.

Manche sind anscheinend mittlerweile so indoktriniert, dass sie ihren 
eigenen Schulunterricht über Pflanzen und die Photosynthese vergessen 
haben.

Sonst wüssten sie um die Bedeutung von CO2 für das Leben auf der Erde.

Traurig, wie leicht man Menschen manipulieren kann und wie sie in bester 
Herdentier-Mentalität wie Lemminge auf einen Punkt zulaufen, statt 
einmal Dinge zu hinterfragen.

: Bearbeitet durch User
von Zocker_60 (Gast)


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> von Stefan S. (stefan_sch)
> 24.04.2022 10:10

> Traurig, wie leicht man Menschen manipulieren kann und wie sie in bester
> Herdentier-Mentalität wie Lemminge auf einen Punkt zulaufen, statt
> einmal Dinge zu hinterfragen.

Wird hier im Forum ständig bestätigt.

von Εrnst B. (ernst)


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Stefan S. schrieb:
> Das Ergebnis war eindeutig:
> Das Klimagas CO2 ist mit 70 Prozent beteiligt."

Völlig egal, denn das zusätzliche Pflanzenwachstum reicht nicht mal im 
Ansatz um den CO₂-Gehalt der Atmosphäre wieder auf Normallevel zu 
bringen.

Wenn Klein Timmy am Strand einen Eimer Wasser schöpft, sinkt dadurch der 
Meeresspiegel. Die Flut hält er trotzdem nicht auf.

von Stefan S. (stefan_sch)


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Εrnst B. schrieb:
>
> Völlig egal, denn das zusätzliche Pflanzenwachstum reicht nicht mal im
> Ansatz um den CO₂-Gehalt der Atmosphäre wieder auf Normallevel zu
> bringen.
>

Was ist denn das "Normallevel"?

Ist dir bekannt, dass der CO2-Anteil in der Luft seit Jahrmillionen 
schwankt und es Erdzeiten gab, wo der Anteil weit höher lag als heute?

: Bearbeitet durch User
von Weich W. (Firma: Weichwarengesellschaft mbH) (hand_werker)


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Stefan S. schrieb:
> Ist dir bekannt, dass der CO2-Anteil in der Luft seit Jahrmillionen
> schwankt und es Erdzeiten gab, wo der Anteil weit höher lag als heute?

Selbst wenn es so ist, lebten früher eben keine 8 Milliarden Menschen, 
die um Nahrung und bewohnbare Fläche konkurrierten. Glaubst du, die 
Afrikaner/Südamerikaner bleiben alle brav zuhause, wenn es bei denen mal 
50°C hat und nichts mehr wächst?

von Shorty (Gast)


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Weich W. schrieb:
> Glaubst du, die
> Afrikaner/Südamerikaner bleiben alle brav zuhause, wenn es bei denen mal
> 50°C hat und nichts mehr wächst?

Ich dachte das Problem der Afrikaner ist, dass es grad kein billiges 
Getreide aus der Ukraine mehr gibt.

von Shorty (Gast)


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von Stefan S. (stefan_sch)


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Weich W. schrieb:
>
> Selbst wenn es so ist, lebten früher eben keine 8 Milliarden Menschen,
> die um Nahrung und bewohnbare Fläche konkurrierten. Glaubst du, die
> Afrikaner/Südamerikaner bleiben alle brav zuhause, wenn es bei denen mal
> 50°C hat und nichts mehr wächst?

Käse. Wegen CO2 hat es nirgends in Afrika 50 Grad und kein 
Pflanzenwachstum.

Statt euch um CO2 zu sorgen, solltet ihr euch besser Gedanken über die 
Verteilung von Vermögen oder die wachsende Weltbevölkerung machen.

Den Afrikanern ist euer CO2-Hype furzegal.

Genau wie den Indern oder Chinesen. Der Klimahype ist eine reine 
Dekadenzerscheinung im Westen, der langsam seine globale Bedeutung 
verliert.

Das wirst du auch bald merken. Die Rohstoffpreise gehen durch die Decke. 
Mal sehen wie lange der Westen sich noch solche Hirnfürze erlauben kann?

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Shorty schrieb:
> Weich W. schrieb:
>
>> Glaubst du, die
>> Afrikaner/Südamerikaner bleiben alle brav zuhause, wenn es bei denen mal
>> 50°C hat und nichts mehr wächst?
>
> Ich dachte das Problem der Afrikaner ist, dass es grad kein billiges
> Getreide aus der Ukraine mehr gibt.

Aber nicht doch, da die diesjährige Ernte noch gar nicht eingefahren 
ist, kann es insoweit überhaupt kein Problem geben, denn Probleme 
entstehen bekanntlich, Deiner Argumentation folgend, immer erst dann, 
wenn sie unabwendbar sind.

von Shorty (Gast)


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Percy N. schrieb:
> Deiner Argumentation folgend, immer erst dann,
> wenn sie unabwendbar sind.

Da ist jetzt weder das Eine, noch das Andere nachvollziehbar.

von Εrnst B. (ernst)


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Stefan S. schrieb:
> Was ist denn das "Normallevel"?
z.B. der vor der Industrialisierung.

> Ist dir bekannt, dass der CO2-Anteil in der Luft seit Jahrmillionen
> schwankt und es Erdzeiten gab, wo der Anteil weit höher lag als heute?

Ach, dann benenne doch mal so eine Erdzeit. Musst du 20 Mio Jahre in die 
Vergangenheit oder doch 50? Und wie wurden die Daten berechnet?
Direkte Messungen aus Gasblasen in Eiskernbohrungen gehen kaum über 
800.000 Jahre hinaus.

Und, prophylaktisch: Logarithmische X/Zeit-Achsen versteht nicht jeder. 
Bevor du versuchst daraus Trugschlüsse zu ziehen, formatiers dir lieber 
auf eine lineare Achse um.
Ja, damals hat die Erde für einen CO₂-Anstieg wie in den letzten 
Jahrzehnten noch Jahrmillionen gebraucht.

von Zocker_60 (Gast)


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> von Stefan S. (stefan_sch)
> 24.04.2022 11:39

> Käse. Wegen CO2 hat es nirgends in Afrika 50 Grad und kein
> Pflanzenwachstum.

Ich frage mich wo da die Temperaturen herkommen ?

Ich hatte 1985 in der Saudischen Wüste nahe der Kuwaitischen Grenze 63 
Grd. im Schatten selber gemessen. In den Autos lief 24 Stunden die 
Klimaanlage, Sprit war ja billiger als Wasser.

In der Nacht hatten wir noch 40 Grd. im Schatten.

Hört sich lustig an, findet ihr nicht auch !

von tim (Gast)


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Klaus schrieb:
> Bald wird jeder zweite 100k auf dem Lohnzettel haben.
> Danke EZB.

Schon mal das Wort LOHN-PREIS-SPIRALE gehört?
Das kommt häufig während Inflationen vor.

Eventuell schraubt sich die Lohn-Preis-Spirale so weit hoch, dass die 
Löhne und Güterpreise wieder zu den Mieten und Immobilienpreisen passen. 
Wir werden sehen.

von Real Ing (Gast)


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Ah F.B. Der Möchtegern IGM Ing existiert auch noch und träumt fleißig 
weiter.
Geb es auf Kollege. Such dir einen Beamten Job und lass es. IGM schaffst 
du nicht mehr in diesem leben.
Ich bin mittlerweile auf EG16 bei 105k
Da kannst du noch lange buckeln du low performer. Depot ist auch schon 
sechs Stellig mit 30 Jahren du loser.

von F. B. (finanzberater)


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tim schrieb:
> Eventuell schraubt sich die Lohn-Preis-Spirale so weit hoch, dass die
> Löhne und Güterpreise wieder zu den Mieten und Immobilienpreisen passen.
> Wir werden sehen.

Das Ende des Immobilienbooms ist da: Preise brechen um bis zu 30 Prozent 
ein

https://www.wiwo.de/finanzen/immobilien/wohnimmobilien-das-ende-des-immobilienbooms-ist-da-preise-brechen-um-bis-zu-30-prozent-ein/28605802.html

von F. B. (finanzberater)


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Christian U. schrieb:
> Da werden dieses Jahr durch Inflation knapp eine Billion Euro an
> Ersparnissen verschwinden. Und die folgenden Jahre werden nicht besser
> werden, denn die grüne Inflation wird sich noch hinzu addieren. Aber wie
> ich den deutschen Michl kenne, wird er es hinnehmen und tapfer ertragen.

Hättet ihr so wie ich in Energieunternehmen investiert, würdet ihr jetzt 
auch Rekorddividenden abgreifen.

Auch mein letztjähriger Tipp, in Lebensmittel zu investieren, ist voll 
aufgegangen. Meine Buttervorräte reichen für mindestens ein Jahr.

Lidl, Edeka und Co. sichern Butter mit Anti-Diebstahl-Etiketten — 
„Lebensmittel werden zu Luxusgütern“, sagt Experte

https://www.businessinsider.de/wirtschaft/handel/lidl-edeka-und-co-sichern-butter-und-steaks-mit-anti-diebstahl-etiketten-lebensmittel-werden-zu-luxusguetern-sagt-experte/

von Duck und weg (Gast)


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F. B. schrieb:
> Christian U. schrieb:
>
>> Da werden dieses Jahr durch Inflation knapp eine Billion Euro an
>> Ersparnissen verschwinden. Und die folgenden Jahre werden nicht besser
>> werden, denn die grüne Inflation wird sich noch hinzu addieren. Aber wie
>> ich den deutschen Michl kenne, wird er es hinnehmen und tapfer ertragen.
>
> Hättet ihr so wie ich in Energieunternehmen investiert, würdet ihr jetzt
> auch Rekorddividenden abgreifen.
> Auch mein letztjähriger Tipp, in Lebensmittel zu investieren, ist voll
> aufgegangen. Meine Buttervorräte reichen für mindestens ein Jahr.
> Lidl, Edeka und Co. sichern Butter mit Anti-Diebstahl-Etiketten —
> „Lebensmittel werden zu Luxusgütern“, sagt Experte
> 
https://www.businessinsider.de/wirtschaft/handel/lidl-edeka-und-co-sichern-butter-und-steaks-mit-anti-diebstahl-etiketten-lebensmittel-werden-zu-luxusguetern-sagt-experte/

Die Regierung wird das mittellose Volk in den nächsten erfrieren und 
verhungern lassen durch Ignorierung der Inflation und das verhätschelte 
ÖD-Bürgertum dafür noch Beifall in der Wahlkabine klatschen.

von Pleitegeier (Gast)


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F. B. schrieb:
> Meine Buttervorräte reichen für mindestens ein Jahr.

Super, dann wissen wir ja, wo wir im Zweifelsfall mal freundlich 
klingeln müssen. ;)

von Riesenschwengel (Gast)


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Ich als Parkplatzwächter und Einkaufswagenzusammenschieber komme auf 
knapp 57k€.
Wenn ein Ing knapp das Doppelte verdient ist das immer noch ein 
Witzgehalt.

von Zocker_61 (Gast)


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> von F. B. (finanzberater)
> 19.08.2022 00:24

Oh je, der Dummschwätzer !

Kann nicht schlafen, das Oberstübchen ist voll mit wirren Gedanken.

von Shorty (Gast)


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F. B. schrieb:
> Auch mein letztjähriger Tipp, in Lebensmittel zu investieren, ist voll
> aufgegangen. Meine Buttervorräte reichen für mindestens ein Jahr.

Hast du die eingefroren, oder spekulierst du drauf, dass die schön 
ranzig wird?

Was zahlst du eigentlich an 1.10 für einen Abschlag auf dein Gas?

Könnte spannen werden:
https://www.danisch.de/blog/2022/08/18/was-fuer-ein-drama-bahnt-sich-da-an/

von Hirn donater (Gast)


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Shorty schrieb:

> Könnte spannen werden:
> https://www.danisch.de/blog/2022/08/18/was-fuer-ein-drama-bahnt-sich-da-an/

Genau  Danisch ist Spanner. Und ein Uni-versager. Auf den verweisen nur 
Loser.

von IT G. (it-guy)


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Danisch mal wieder
Was habt ihr mit dem Zwerg eigentlich?
Ist das die fehlende Vater Figur?
Ich mein er trifft ja auch mal ins Schwarze aber zieht dann wieder die 
falschen Schlüsse
Zu 99,999% sind bei ihm grüne oder Frauen schuld. Oder grüne Frauen.

Beitrag #7164664 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Pleitegeier (Gast)


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IT G. schrieb:
> Danisch mal wieder
> Was habt ihr mit dem Zwerg eigentlich?
> Ist das die fehlende Vater Figur?

Jedes Schaf sucht sich halt, je nach eigenen Vorstellungen, seinen 
Hirten aus.

Aber Schaf bleibt Schaf.

von F. B. (finanzberater)


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Shorty schrieb:
> Hast du die eingefroren, oder spekulierst du drauf, dass die schön
> ranzig wird?

Eingefroren.


> Was zahlst du eigentlich an 1.10 für einen Abschlag auf dein Gas?

Weiß nicht. Weiß nicht einmal, ob hier überhaupt mit Gas geheizt wird. 
Aber ich heize so gut wie nicht, sondern lasse die Nachbarn für mich 
heizen. Also betrifft mich das nur minimal.


> Könnte spannen werden:
> https://www.danisch.de/blog/2022/08/18/was-fuer-ein-drama-bahnt-sich-da-an/

Du, das Drama wird sich noch steigern (für euch jedenfalls), da die 
Strompreise ebenfalls an den Gaspreis gekoppelt sind. Schon mal was von 
Merit-Order gehört? Wer PV- und Windkraftaktien hat, der macht dank 
Merit-Order gerade Rekordgewinne. Und mein Stromverbrauch liegt trotz 
Homeoffice auch nur bei 920 kWh.

von F. B. (finanzberater)


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Ejakulat im Dönersalat schrieb im Beitrag #7164664:
> Von wem oder was reden Sie?
> Schuld sind immer die ausländischen Invasoren, die die Weltherrschaft an
> sich reissen möchten. Frag die US Army.

Da liegst du gar nicht so falsch.

https://www.youtube.com/watch?v=gcj8xN2UDKc&t=100s

von IT G. (it-guy)


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Doof nur dass idR 50% der heizkosten auf alle umgelegt werden.
Du frierst und musst trotzdem zahlen.

von F. B. (finanzberater)


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IT G. schrieb:
> Doof nur dass idR 50% der heizkosten auf alle umgelegt werden.
> Du frierst und musst trotzdem zahlen.

Es sind nicht 50 %, sondern 30 %.

von F. B. (finanzberater)


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Energiekrise verschärft sich: Jetzt wird auch noch der Strom knapp

https://www.manager-magazin.de/unternehmen/energie/strompreise-auf-rekordhoch-warum-der-ausbau-der-erneuerbaren-energien-draengt-a-5ae73f74-1f8b-467f-9be3-a81f209090eb

Bezahlt mal schön. Als ich letztes Jahr hier über meine Vorbereitungen 
auf den Blackout berichtete, wurde man noch als rechter Prepper 
diffamiert.

von Shorty (Gast)


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Der Strom wird so teuer, dass es zu keinem Blackout kommt. Da haben 
viele die Heizlüfter umsonst gekauft.

von Hirn donater (Gast)


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F. B. schrieb:

>  Als ich letztes Jahr hier über meine Vorbereitungen
> auf den Blackout berichtete, wurde man noch als rechter Prepper
> diffamiert.

Skandalös, dabei sind es doch die linken Chaoten, die an den 
Stromleitungen sägen ;-)

https://www.sueddeutsche.de/muenchen/muenchen-stromausfall-polizei-bekennerschreiben-brandanschlag-1.5300516

https://de.wikipedia.org/wiki/Anschlag_von_Ebergassing

https://celler-presse.de/2022/03/02/ausgeknipst-npd-treffpunkt-sitzt-im-dunkeln-linke-aktivitstinnen-und-aktivisten-saegen-strommasten-ab/

von F. B. (finanzberater)


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Shorty schrieb:
> Der Strom wird so teuer, dass es zu keinem Blackout kommt. Da haben
> viele die Heizlüfter umsonst gekauft.

Sie werden heizen, denn die Nachzahlung darauf kommt dann erst im 
nächsten Jahr.

von Pleitegeier (Gast)


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F. B. schrieb:
> Shorty schrieb:
>> Der Strom wird so teuer, dass es zu keinem Blackout kommt. Da haben
>> viele die Heizlüfter umsonst gekauft.
>
> Sie werden heizen, denn die Nachzahlung darauf kommt dann erst im
> nächsten Jahr.

"Die neue Heizkostenverordnung verpflichtet Vermieter:innen dazu, 
monatlich über die Kosten für Heizung und Warmwasser zu informieren. Die 
Novelle der Heizkostenverordnung gilt seit 1. Dezember 2021."

https://www.geb-info.de/expertenwissen/neue-heizkostenverordnung-soll-beim-energie-sparen-helfen#:~:text=Die%20neue%20Heizkostenverordnung%20verpflichtet%20Vermieter,Dezember%202021.

von Igelschnautzen will keiner (Gast)


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Ich stell den Webergrill ins Wohnzimmer, die Gaspreise jucken mich 
deshalb nicht.

von Hirn donater (Gast)


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Opa und Oma wüssten noch wie man den Hungerwinter nach sechs Jahren 
Krieg überlebt, aber deren Enkel kennen nur Jammern im Voraus ...

https://de.wikipedia.org/wiki/Hungerwinter_1946/47

von F. B. (finanzberater)


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Pleitegeier schrieb:
> "Die neue Heizkostenverordnung verpflichtet Vermieter:innen dazu,
> monatlich über die Kosten für Heizung und Warmwasser zu informieren. Die
> Novelle der Heizkostenverordnung gilt seit 1. Dezember 2021."

Ach, und wo wird man informiert? Ich habe noch nie so etwas bekommen. 
Andere Vermieter dann wohl auch nicht. Wie soll man überhaupt monatlich 
informiert werden, wenn Wasser und Heizung nur einmal jährlich abgelesen 
wird?

"Monatliche Information über die Heizkosten gilt bei Fernablese". Habe 
ich nicht.

von Pleitegeier (Gast)


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F. B. schrieb:
> "Monatliche Information über die Heizkosten gilt bei Fernablese". Habe
> ich nicht.

Du bist aber nicht Alle.

> Sie werden heizen, denn die Nachzahlung darauf kommt dann erst im
> nächsten Jahr.

Lebt nicht jeder in einer Holzhütte!

von Pedro (Gast)


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Der Verfassungsschutz beobachtet die Lage sehr intensiv. Ab Herbst wird 
es radikale Demonstrationen und Proteste geben, wird vorausgesagt.

Wenn die Ersparnisse aufgebraucht sind, alle Firmen die hohen Kosten 
endlich an die Verbraucher weiterreichen und der Tankrabatt, das 
9-Euro-Ticket endet und die Gasumlage kommt, dann reden wir von 10-15 % 
Inflation.

Das werden die spannendsten Monate in meinem Leben im gesellschaftlichen 
Kontext betrachtet.

von Shorty (Gast)


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Pedro schrieb:
> Der Verfassungsschutz beobachtet die Lage sehr intensiv. Ab Herbst wird
> es radikale Demonstrationen und Proteste geben, wird vorausgesagt.

Warum eigentlich erst ab Herbst? Warten die Leute auf ein Wunder? Das 
NS2 noch geöffnet wird? Das doch noch ein Kompromatkoffer bei 
CUM-EX-Scholz auftaucht und es Neuwahlen gibt?

von Pedro (Gast)


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von Shorty (Gast)


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Pedro schrieb:
> Ich weiß es auch nicht, das lässt mich auch schon schmunzeln.
>
> 
https://www.hessenschau.de/politik/massive-proteste-und-gewalt-befuerchtet-hessens-sicherheitsbehoerden-wappnen-sich-fuer-heissen-herbst,verfassungssschutz-proteste-herbst-100.html

Soso, informiert der ÖRR den Gebührenzahler mal wieder, dass er besser 
nicht Demonstrieren geht, weil er sonst ein rechter Extremist ist?

von F. B. (finanzberater)


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Pedro schrieb:
> Wenn die Ersparnisse aufgebraucht sind, alle Firmen die hohen Kosten
> endlich an die Verbraucher weiterreichen und der Tankrabatt, das
> 9-Euro-Ticket endet und die Gasumlage kommt, dann reden wir von 10-15 %
> Inflation.
>
> Das werden die spannendsten Monate in meinem Leben im gesellschaftlichen
> Kontext betrachtet.

Warte erst mal ab, wenn der Blackout da ist. Dagegen sind 15 % Inflation 
Pillepalle.

von F. B. (finanzberater)


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Shorty schrieb:
> Das doch noch ein Kompromatkoffer bei
> CUM-EX-Scholz auftaucht und es Neuwahlen gibt?

Gar nicht mal so unwahrscheinlich. Der CIA würde nämlich lieber einen 
grünen Kriegstreiber als Kanzler sehen.

https://www.youtube.com/watch?v=gcj8xN2UDKc&t=100s

: Bearbeitet durch User
von Zocker_61 (Gast)


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> von F. B. (finanzberater)
> 19.08.2022 16:29

> wenn der Blackout da ist.

Bei dir ist der Blackout aber schon länger erkennbar.

von Shorty (Gast)


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von abc (Gast)


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von Shorty (Gast)


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abc schrieb:
> Ich vermute, wir werden hier veralbert.

Klar.

https://twitter.com/joerg_ralf/status/1559991535260803072

von Shorty (Gast)


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von Percy N. (vox_bovi)


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Hirn donater schrieb:
> dabei sind es doch die linken Chaoten,

"Der Staatsschutz prüft allerdings noch, ob das Bekennerschreiben 
authentisch ist."

"Ob der Strom dabei wirklich ausfiel, lasse sich nicht sagen, da die 
Masten durch die Aktion lediglich umfielen ohne dabei die Leitungen zu 
zerstören."

: Bearbeitet durch User
von IT G. (it-guy)


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Shorty schrieb:
> Auch aufschlussreich:
> https://twitter.com/immobilienwert/status/1560120883968196610

Hier verweise ich mal auf den Kommentar von fefe
https://blog.fefe.de/?ts=9c03d163

von Shorty (Gast)


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IT G. schrieb:
> Shorty schrieb:
>> Auch aufschlussreich:
>> https://twitter.com/immobilienwert/status/1560120883968196610
>
> Hier verweise ich mal auf den Kommentar von fefe
> https://blog.fefe.de/?ts=9c03d163

Hab ich natürlich auch schon gesehen, aber das scheint mir bisher nur 
eine Einzelmeinung zu sein.

Fefe hat direkt davor auch schon gefragt, warum man NS2 nicht aufmacht:

https://blog.fefe.de/?ts=9c021110

Aber Habeck ist NS2 ja schon länger ein Dorn im Auge:

https://www.youtube.com/shorts/43mudKudjCg

von IT G. (it-guy)


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Klar, rein ökologisch macht das auch Sinn.
Nur sind die Grünen ja damals nicht regierende Partei geworden und die 
GroKo hat weiter nix getan.
Ich bin kein Grünen Wähler, aber was dieser Partei vorgeworfen wird hat 
man 16 Jahre lang Merkel und ihren Steigbügelhaltern nicht vorgeworfen, 
und heir sieht man auch das Problem in Deutschland (auch wieder mit 
unserem FOren Liebling Danisch).

Macht irgendwer von der CDU scheiße juckt das keine Sau.
Mrd werden da über Umwege in Großkonzerne gepumpt usw alles kein Problem
Maskendeals, kein Problem
Autobahnmaut vergeigt Steuergelder weg für nix, kein Problem
Polizei wird gegen die eigenen Bürger gehetzt im AUftrag der Konzerne, 
kein DIng.
Dorf wird weggebabbergt für Kohle kein Problem
Dorf muss für Autobahn weichen kein Ding
Sphan amcht Millionen mit dreckigen deals, kein Ding.

Aber wehe ein Grüner ist irgendwie halbwegs an irgendwas schuld oder 
könnte es sein (mal ehrlich, was kann jetzt diese Partei für den krieg? 
und ohne würde NS1 und vermutlich auch NS2 laufen) dann aber!

Die Suppe eingebrockt hat uns die CDU Regierung der letzten 16 Jahre.
Wirklich besser macht es die Ampel nun auch nicht, was aber auch an sPD 
und FDP liegt.
Das bei den Grünen dann auch gewisse Punkte halt offen liegen und es 
halt eine GRÜNE Partei ist (nicht eine Soziale) ist halt so.
Soziale Parteien sind im Bundestag aber eh Mangelware.
sPD nicht, FDP 3 mal nicht CDU auch nicht, Grüne halt grün und 
Bürgertum, AfD naja wenn Ariernachweis... Die Linke ja aber auch nein 
wegen Woke, Gender, usw die haben die Kernthemen auch vernachlässigt und 
wenn würde sie auch keiner wählen weil Kommunisten und DDR usw.

von NS2 nutzen! (Gast)


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Das würde auch den Gaspreis verringern. Das wäre doch gut für die 
Wirtschaft. Denn mit diesem Preis sind nicht konkurrenzfähig. Und jede 
negative Meldung treibt dem Preis auf dem Spotmarkt noch mehr nach oben.

Jetzt wird der Preis noch mehr steigern, denn Gazprom will NS1 ganz 
unterbrechen. Für eine dreitägige Wartung.

Aber da Gazprom keine Ersatzteile hat, kann es dann doch "etwas" länger 
werden. Wer weiß, was da kaputt ist. Vielleicht genau das Teil, das 
wieder irgendwo im Ausland repariert / gewartet werden soll.

von NS2 nutzen! (Gast)


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IT G. schrieb:
> Die Suppe eingebrockt hat uns die CDU Regierung der letzten 16 Jahre.

Hmmmm, wann wurde denn NS2-Pipeline gebaut?

Vielleicht mal anfangen deutsche Interessen zu vetreten? Oder dürfen wir 
das nicht?

von NS2 nutzen! (Gast)


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IT G. schrieb:
> Aber wehe ein Grüner ist irgendwie halbwegs an irgendwas schuld oder
> könnte es sein (mal ehrlich, was kann jetzt diese Partei für den krieg?

Sind diese Wehrdienstverweigerer nicht kurz davor selbst Panzer zu 
fahren?

Anscheinend sind ihre Wähler genauso dumm, wie ihre Politiker.
Bundeswehr? Nein! Waffenlieferungen? Nein! Atomstrom? Nein!

Und jetzt?
Atombomben? Ja! Mehr Waffen? Ja! Waffen liefern? Ja!

von IT G. (it-guy)


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NS2 nutzen! schrieb:
> Sind diese Wehrdienstverweigerer nicht kurz davor selbst Panzer zu
> fahren?

Gedient hat doch im Bundestag keiner.

Aber ich denke vom Kurs der Grünen sind viele ihrer Wähler teilweise 
enttäuscht.

von abc (Gast)


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IT G. schrieb:
> [...]

Dein Schubladen-basiertes Denken zu politischen Parteien, dass Du in 
jeden Thread immer wieder einstreust und in dem Du Dich verbeißt, ist 
nervig. Als die CDU noch größer war, da saßen zwischenzeitlich mehr 
Grüne bei der CDU als bei den Grünen.
Es geht um einfache (ja, das ist so einfach) sachliche Fragen:
Wollen und akzeptieren wir praktisch kritiklos den Weg den das 
Wärungssystem geht?
Wollen wir die Energiewende auf diese zentralisierte Art und Weise?
usw.
Diesbezüglich nehmen sich CDU und Grüne nichts. Was interessieren hier 
und da ein paar Milliarden, die im Laufe der Jahre unmittelbar 
veruntreut und versenkt wurden. Diese Fälle werden letztlich als 
Nebelkerzen benutzt. Bezüglich der zentralen Fragen geht inzwischen um 
mehrere Billionen Euro, die wir eingebüßt haben bzw. als zusätzliche 
Kosten hatten.

von Aus der Geschichte lernen (Gast)


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NS2 nutzen! schrieb:
> Das würde auch den Gaspreis verringern.

Es geht nicht darum, dem Putin weniger zu zahlen, das Ziel ist, dem 
Putin garnichts zu zahlen.

Typen mit solchen Gebaren eignen sich nicht als Geschäftspartner. 
Vielleicht müßen die Chinesen ihre Lektion von 1969 nochmal lernen: 
https://en.wikipedia.org/wiki/Sino-Soviet_border_conflict

> Das wäre doch gut für die
> Wirtschaft. Denn mit diesem Preis sind nicht konkurrenzfähig. Und jede
> negative Meldung treibt dem Preis auf dem Spotmarkt noch mehr nach oben.

Nein, eine bis zur Abhängigkeit reichende Zusammenarbeit mit Russland 
ist nicht gut für die Wirtschaft. Das haben die Schäden durch die 
Sowjetfirmen in der DDR (bspw. Wismut SDAG oder VEB Entwicklungsbau 
Pirna) und der Zusammenbruchdes Ostblocks nachdem die Sowjets die 
Ölpreise für den Ostblock anzuzogen eindrucksvoll bewiesen. Nix mit 
unterstützung vom "Grosser Bruder"!

https://www.welt.de/geschichte/article155333355/Die-wahren-Ursachen-fuer-den-Untergang-der-Sowjetunion.html
https://www.handelsblatt.com/archiv/60-jahre-deutsche-wirtschaftsgeschichte-rgw-gewagt-und-verloren/2712798.html

von abc (Gast)


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Aus der Geschichte lernen schrieb:
> NS2 nutzen! schrieb:
>> Das würde auch den Gaspreis verringern.
>
> Es geht nicht darum, dem Putin weniger zu zahlen, das Ziel ist, dem
> Putin garnichts zu zahlen.
>
> Typen mit solchen Gebaren eignen sich nicht als Geschäftspartner.

Dieser Quatsch ist kaum noch zu ertragen. Dagegen ist ein Kindergarten 
ein Hort des rationalen Denkens. Diejenigen Deutschen, die jetzt am 
Stärksten gegen russisches Gas sind, sind dieselben, die die letzten 20 
Jahre mit ihrer Art der Energiewende alles für eine maximale 
Abhängigkeit von russischem Gas getan haben.

> Vielleicht müßen die Chinesen ihre Lektion von 1969 nochmal lernen:

Derselbe BS mit China. Als der böse Mr. T an der Macht war, in einer 
Phase mit den wenigsten kriegerischen Konflikten, da war es super böse, 
wenn man Handel und Abhängigkeit von China reduzieren wollte. Kaum war 
Mr. T weg, ging das Engagement in der Ukraine weiter und dasselbe China 
wird plötzlich viel kritischer gesehen.

> Das haben die Schäden durch die
> Sowjetfirmen in der DDR

Ursächlich für den Niedergang der DDR war nicht die Abhängigkeit von 
Russland. Die Abhängigkeit von Russland war lediglich die gewollte 
Konsequenz. Ursächlich für den Niedergang der DDR waren ideologisch 
erzwungene Verbote und Prinzipien, die man sich selbst auferlegt hat 
(bzw. die von Russland auferlegt wurden). Auf demselben Weg befinden wir 
uns.
Greif Dir an die eigene Nase und lerne aus der Geschichte.

von Aus der Geschichte lernen (Gast)


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abc schrieb:

> Dagegen ist ein Kindergarten
> ein Hort des rationalen Denkens. Diejenigen Deutschen, die jetzt am
> Stärksten gegen russisches Gas sind, sind dieselben, die die letzten 20
> Jahre mit ihrer Art der Energiewende alles für eine maximale
> Abhängigkeit von russischem Gas getan haben.

Also die Abwendung von fossilen Brennstoffen hat zu einer Abhängigkeit 
von fosilen Brennstoffen geführt?!

Na das nenne ich Bullshit im Quadrat.

Davon abgesehen, mit Leuten die Krieg treiben, insbesonders Krieg in 
Richtung Westeuropas macht man als Westeuropär keine Geschäfte.

>> Das haben die Schäden durch die
>> Sowjetfirmen in der DDR
>
> Ursächlich für den Niedergang der DDR war nicht die Abhängigkeit von
> Russland. Die Abhängigkeit von Russland war lediglich die gewollte
> Konsequenz. Ursächlich für den Niedergang der DDR waren ideologisch
> erzwungene Verbote und Prinzipien, die man sich selbst auferlegt hat
> (bzw. die von Russland auferlegt wurden).

Nein, das Ideologie allein nicht unbedingt in wirtschaftlichen 
Niedergang führen muß, wird bspw. v. China jeden Tag auf Neue bewiesen. 
Die haben sich ja schliesslich dagegen verwahrt, das die Russen ständig 
die Ideologie/Politik zu ihren Gunsten (Prager Frühling, Kubakrise) 
abändern (Empfehlung "Farm der Tiere" mal wieder lesen, oder "1984"). 
Auch wenn es bedeutet, das die Sovietskies ihre "Wirtschaftshelfer" wie 
1959 abziehen. Ohne diesen Rauschmiss aus der Wirtschaftszone des 
Möchtegernimperators Soviet-Russland wären die Chinesen immer noch 
technologisch rückständig.

Beitrag #7165610 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7165611 wurde von einem Moderator gelöscht.
von abc (Gast)


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Aus der Geschichte lernen schrieb:
> abc schrieb:
>
>> Dagegen ist ein Kindergarten
>> ein Hort des rationalen Denkens. Diejenigen Deutschen, die jetzt am
>> Stärksten gegen russisches Gas sind, sind dieselben, die die letzten 20
>> Jahre mit ihrer Art der Energiewende alles für eine maximale
>> Abhängigkeit von russischem Gas getan haben.
>
> Also die Abwendung von fossilen Brennstoffen hat zu einer Abhängigkeit
> von fosilen Brennstoffen geführt?!

In Kombination mit der Abwendung von Kernkraft. Genau so ist es. Die 
Abhängigkeit von russischem Gas wurde u.A. aus folgenden Gründen 
maximiert:
. im Vergleich zu anderen fossilen Energieträgern erzeugt das Verbrennen 
von Gas weniger CO2 und das Gas verbrennt relativ sauber. Sogar der 
Einbau einer Gastherme zwecks Ersetzen einer Ölheizung wurde mit 
Steuergeldern gefördert.
. Gaskraftwerke können schneller hochfahren als andere Kraftwerke und 
sind deshalb ein besseres Komplement zu PV+Wind als die anderen 
Kraftwerke.

Beitrag #7165615 wurde von einem Moderator gelöscht.
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Beitrag #7165639 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Aus der Geschichte lernen (Gast)


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abc schrieb:

> . im Vergleich zu anderen fossilen Energieträgern erzeugt das Verbrennen
> von Gas weniger CO2 und das Gas verbrennt relativ sauber. Sogar der
> Einbau einer Gastherme zwecks Ersetzen einer Ölheizung wurde mit
> Steuergeldern gefördert.

Naja 'Gas' als Übergangstechnologie bedeudet nicht unbedingt fossiles 
Erdgas und schon garnicht russisches Erdgas. Wasserstoff ist da um 
Grössenordnungen sauberer und kann über Photovoltaik erzeugt werden

> . Gaskraftwerke können schneller hochfahren als andere Kraftwerke und
> sind deshalb ein besseres Komplement zu PV+Wind als die anderen
> Kraftwerke.

Ist halt die Frage ob man die raschen Lastanstiege überhaupt haben muß 
und wie man das auch anders abbpuffern (in der Zukunft, E-Auto in der 
Garage als Puffer) kann. Und so langsam sind Kernkraftwerke auch nicht 
in der Leistungsregelung, für die Gänsebratenspitze hat es immer noch 
gereicht.
https://blog.stromhaltig.de/2014/12/gaensebratenspitze-2014/ OK, sollte 
auch nicht so schnell die Leistung hochfahren wie Tschernobyl. Ggf. 
fällt halt die Netzfrequenz etwas ab, das bringt auch ein paar GW, genau 
3GW bei 0.2 Hz (fürs europäische verbundnetz: 
https://de.wikipedia.org/wiki/Netzfrequenz#Qualit%C3%A4tsindikator_f%C3%BCr_Netzbelastung)

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