Erregerspulen von Relais in Serie schalten

Johannes O. schrieb:
> Kann mich da einer aufschlauen?

Geht problemlos.

Relais sind doch im wesentlichen Widerstände.

Johannes O. schrieb:
> Aber den Anzugstrom müsste doch deutlich größer sein.
Nö die Relais sind doch in Reihe geschalten und da fließt durch jedes 
der gleiche Strom.

Matthias S. schrieb:
> Und die Induktivität ändert sich doch nicht beim Anziehen

Ähm, doch, deutlich wegen deutlicher verringerung des Luftspaltes, aber 
für sein Problem egal.

Johannes O. schrieb:
> Aber den Anzugstrom müsste doch deutlich größer sein

Nö.

Zwar hält ein einmal angezogenes Relais auch mit sagen wir halber 
Spannung, aber deine Spannung ist ja konstant, du nutzt das nicht.

Ein Relais hat (wie jede Spule) einen bremsenden Einfluss auf den 
Stromanstieg, keinen höheren Einschaltstromstoss.

Johannes O. schrieb:
> zwei 12 Volt Relais
> damit in Serie betreiben. Die Relais sind baugleich.

Wenn beide den gleichen Strom wollen, geht das sogar mit 
unterschiedlichen Relais.

> Jedoch müsste sich doch beim Anziehen des ersten Relais die
> Spuleninduktivität schalgartig erhöhen. Kann es sein, dass dies
> verhindert, dass das zweite Relais anzieht?

Warum sollte das passieren?

> Dem wiederspricht
Auah ...

Johannes O. schrieb:
> Aber den Anzugstrom müsste doch deutlich größer sein. In Schützen geben
> Sie ja auch meistens eine Anzugsleistung z.b. 200W und eine
> Halteleistung 5W oder so an ...?

Du redest von 12V Relais und schreibst von 200 Watt Schütz, erkennst Du 
den Widerspruch oder sind das zwei PKW-Anlasserschalter?

Warum nimmst Du nicht einfach ein Multimeter und misst den Strom?

Wie bloß haben wir jahrelang Schaltungen ohne Internetforum zur Funktion 
bekommen.

Johannes O. schrieb:
> zwei 12 Volt Relais

Sollte bei gleichem Strom klaglos funktionieren. Allerdings hat jede 
Reihenschaltung ein höheres Ausfallrisiko. Abgerissene Spulendrähte 
kommen zwar höchst selten vor, habe ich aber schon erlebt.

Johannes O. schrieb:
> Jedoch müsste sich doch beim Anziehen des ersten Relais die
> Spuleninduktivität schalgartig erhöhen.

Nö im gegenteil.
Das Relais das zuerst anzieht geht wegen veringertem Luftspalt in die 
Sättigung. -> Die Induktivität reduziert sich.

Wenn man geau hinschaut sieht man auch wo sich der Anker anfängt zu 
bewegen.

Gruß Anja

Johannes O. schrieb:
> Jedoch müsste sich doch beim Anziehen des ersten Relais die
> Spuleninduktivität schalgartig erhöhen. Kann es sein, dass dies
> verhindert, dass das zweite Relais anzieht?

Möchtest du deine Relais mit Gleichspannung oder mit Hochfrequenz 
betreiben?
Für Gleichstrom spielt die Induktivität keine Rolle.

Wolfgang schrieb:
> Möchtest du deine Relais mit Gleichspannung oder mit Hochfrequenz
> betreiben?
> Für Gleichstrom spielt die Induktivität keine Rolle.

Wobei sie eine Rolle spielt ist bzgl. der beim Abschalten des
Stroms induzierten Spannung.

Weswegen man immer eine Freilaufdiode braucht (oder sonstige
Maßnahmen, die die Induktionsspitze "schlucken" können, und je
nach genauer Anwendung sind manchmal andere Beschaltungen von
Vorteil oder: Sogar notwendig).

Und die muß "schnell" genug sein für die Schaltfrequenz, sofern
diese wirklich recht hoch wäre. (+ etwas mehr als die anliegende
Betriebsspannung/Schaltspannung sperren können, so 15-50% mehr)

HIER könnte man theoretisch mit einer einzigen auskommen, die
über beide seriell geschalteten Spulen zusammen geklemmt würde.

(Oder man macht wie sonst auch zwei hin, verbindet also die
jeweilige Gesamtschaltung aus Relaisspule und antiparalleler
Freilaufdiode komplett seriell mit der anderen.)


Also sag halt mit welcher Frequenz (= wie oft Du innerhalb
eines bestimmten Zeitraums) schalten möchtest.

Teo D. schrieb:
>

"Knapp über dem Haltestrom" ist aber auch günstig, um schnell(er)
abschalten zu können. Und damit ganz allgemein, wenns um höhere
Schaltfrequenz geht.

Aber die häufigste Anwendung ist (und weil zeitlich doch ziemlich
unkritisch, leicht(er) realisierbar beim reinen) "Strom sparen".

Johannes O. schrieb:
> Ich mache mir gerade Sorgen diese so zu betreiben.
> Wenn beide Relais angezogen haben, gibt es kein Problem.

Was bist du für ein Angsthase?
Probier es aus.
Wer viel fragt, geht viel Irre.

Du wirst doch sicher nicht in der Industrie ein Massenerzeugnis 
konstruieren wollen.