Digital Multimeter M3650B / Gleichstrommessung DCA

Da sind Steckmodule drin, die bekommen nach Jahren schon mal 
Kontaktprobleme. Die 1-2x rein raus, dann passt das wieder.
Geht schnell und ist einen Versuch wert!

Ah Ok. Dann werd ich das mal probieren.
Vielen Dank schon mal für die schnelle Hilfestellung.

Habe das Multimeter geöffnet. Sind 2 Steckkontaktleisten drin (eine 
2-polige und eine 5-polige. Steckmodule sind nicht enthalten. Alles 
Lötverbindungen.

Messung nochmal durchgeführt.
Ergebnis unverändert (wie oben beschrieben).

Im Schaltplan kann ich auch zunächst nichts erkennen.

Ja, meins ist halt doch schon über 30J alt. :)
Wie sehen die Verlötungen der Shunts aus. Die Verbindungen der Buchsen 
kontrolliert?
Dann käme noch die Kontakte des Drehschalters, als "einfach" Ursache in 
frage.
Damit bin ich aber schon am ende meines Lateins. :-/

Sah alles i.O. aus.
Drehschalter wäre unlogisch, da der nur den Messbereich bestimmt.
 Ich stecke ja nur ein Messkabel in eine andere Buchse um (von A zu 
20A).

M. K. schrieb:

> Drehschalter wäre unlogisch, da der nur den Messbereich bestimmt.

So isses. Wenn Du 200mA messen willst, benutzt Du die 200mA-Stellung
des Schalters. Wenn Du 20A messen willst, benutzt Du die 20A-Stellung
des Schalters.

>  Ich stecke ja nur ein Messkabel in eine andere Buchse um (von A zu
> 20A).

Zusätzlich musst Du auch die Messkabel passend umstecken. Also ein
eindeutiger Bedienungsfehler, der mit etwas Glück nur die Sicherung
gekillt hat und nicht das komplette Messgerät reif für die Tonne.

Ich sehe nur die Glassicherung 2 A Flink und die ist intakt.

Harald W. schrieb:

> Zusätzlich musst Du auch die Messkabel passend umstecken. Also ein
> eindeutiger Bedienungsfehler, der mit etwas Glück nur die Sicherung
> gekillt hat und nicht das komplette Messgerät reif für die Tonne.

Für den Wechsel EINES Messkabels von Buchse A zu Buchse 20A, ist auch 
nur das Umstecken eines Messkabels erforderlich.
Erklär mir doch bitte mal den Bedienfehler.

M. K. schrieb:
> Drehschalter wäre unlogisch, da der nur den Messbereich bestimmt.

Der trennt die Buchsen von COM und A. Hat kein Durchgang, bei anderen 
Einstellungen! Nur die Verbindung von COM/20A, geht nicht über den 
Drehschalter.

M. K. schrieb:

>> Zusätzlich musst Du auch die Messkabel passend umstecken. Also ein
>> eindeutiger Bedienungsfehler, der mit etwas Glück nur die Sicherung
>> gekillt hat und nicht das komplette Messgerät reif für die Tonne.
>
> Für den Wechsel EINES Messkabels von Buchse A zu Buchse 20A, ist auch
> nur das Umstecken eines Messkabels erforderlich.
> Erklär mir doch bitte mal den Bedienfehler.

Falscher Messbereich. Hast Du die Bedienungsanleitung gelesen?

Harald W. schrieb:
> M. K. schrieb:

>> Erklär mir doch bitte mal den Bedienfehler.

Wieso beantwortest Du nicht meine Frage?

Tasuch mal die Kabel COM und A um. Zeigt es dann richtig an ?
D2 / D3 noch intakt oder eine durchlegiert (Kurzschluss) ?

M. K. schrieb:
> Harald W. schrieb:
>> M. K. schrieb:
>
>>> Erklär mir doch bitte mal den Bedienfehler.
>
> Wieso beantwortest Du nicht meine Frage?

Das habe ich bereits:
Beitrag "Re: Digital Multimeter M3650B / Gleichstrommessung DCA"

@Harald W. (wilhelms)

Deine PENETRANZ ist wirklich unglaublich.
Was willst Du mir hier die ganze Zeit einreden?
Hast Du die Messung durchgeführt?

HÖR AUF ZU TROLLEN!

ENDE und AUS!

M. K. schrieb:
> @Harald W. (wilhelms)
>
> Deine PENETRANZ ist wirklich unglaublich.
> Was willst Du mir hier die ganze Zeit einreden?
> Hast Du die Messung durchgeführt?
>
> HÖR AUF ZU TROLLEN!

Wo trollt Harald denn? Du beschreibst doch gleich im Eröffnungsthread 
deinen Bedienungsfehler. Auf welche Antwort wartest Du nun?

Wie kamst Du darauf erstmal den kleinen Messbereich zu nehmen, anstatt 
zuerst im 20A Modus zu messen?


M. K. schrieb..
> Hat jemand eine Idee, was kaputt im M3650B ist?

Nein, woher sollen wir das auch erkennen können? Ich hätte ja zumindest 
mal einen kleinen Strom in dem kleinen Messbereich gemessen, um 
festzustellen ob das noch korrekt angezeigt wird.


> ENDE und AUS!

Typische Reaktion für jemanden dem die Antworten auf sein Fehlverhalten 
nicht passen. Und ein bisschen Kindergarten ist es auch;-( Schreien 
musst Du übrigens auch nicht.

Jörg R. schrieb:
>
> Du beschreibst doch gleich im Eröffnungsthread
> deinen Bedienungsfehler.
>
> Wie kamst Du darauf erstmal den kleinen Messbereich zu nehmen, anstatt
> zuerst im 20A Modus zu messen?
>

Nochmal:
WO habe ich beschrieben, daß ich ERSTMAL einen zu kleinen Meßbereich für 
die Messung von 1,5 A DC verwendet habe?

Der Funktionswähler stand bei beiden Messungen auf der Position 20 A DC!

Welches Fehlverhalten wollt ihr mir hier die ganze Zeit einreden?

Mir auch noch Kindergarten zu unterstellen ist wohl mehr als 
unverschämt.
Eure Eitelkeit Recht haben zu wollen ist wohl eher das Problem.

M. K. schrieb:
> Nochmal:
> WO habe ich beschrieben, daß ich ERSTMAL einen zu kleinen Meßbereich für
> die Messung von 1,5 A DC verwendet habe?

M. K. schrieb:
> Einstellung 24 V DC und 1,5 A DC.
> Bei der Gleichstrommessung mit dem Multimeter bei Verwendung der
> Messbuchsen
> COM und A bekomme ich -0,66 A (falsch) angezeigt.

Haste, aus Ermangelung einer 200mA Fast, eine 2A Träge eingesetzt? Hat 
evtl. ne Leiterbahn den Job übernommen?!

Nein, die vorgeschriebene 2A Flink ist drin und unbeschädigt. Eine 
beschädigte Leiterbahn ist auch nicht erkennbar.

Chris K. schrieb:
> Tasuch mal die Kabel COM und A um. Zeigt es dann richtig an ?
> D2 / D3 noch intakt oder eine durchlegiert (Kurzschluss) ?

D2 / D3 gerade ausgelötet und auf Durchgang/Sperrung geprüft. Sind beide 
i.O.

Bahnhof? schrieb:
> M. K. schrieb:
>> Einstellung 24 V DC und 1,5 A DC.
>
> Eine solche Einstellung gibt es nicht.
>
Gemeint war die Einstellung am Netzgerät.

Teo D. schrieb:
> Haste, aus Ermangelung einer 200mA Fast, eine 2A Träge eingesetzt? Hat
> evtl. ne Leiterbahn den Job übernommen?!

Ubs, natürlich gehört da ne 2A-F rein und keine 200mA-F. :-/


M. K. schrieb:
> Für die Messung habe ich einen 24V Elektromotor an ein Netzteil
> angeschlossen. Einstellung 24 V DC und 1,5 A DC.

Leider haben die meisten billigen und auch Mittelkasse LNTs, am Ausgang 
einen Kondensator, von bis zu 470µF drin. Da greift also erst mal die 
Strombegrenzung NICHT. Da ging kurzzeitig, deutlich mehr als 1,6A rein!
Ist auch eine beliebte Methode, LEDs beim Prüfen zu grillen. :D

Anymouse schrieb:

> Wie genau bist Du beim Messen vorgegangen? Drehschalter auf "20A", und
> dann das Kabel einmal bei "A" und einmal bei "20A" eingestopselt?

Anscheinend. Und dann wundert er sich, das das Messgerät falsch anzeigt.
Lesen kann der TE anscheinend auch nicht, denn so steht das garantiert
nicht in der Bedienungsanleitung.

Anymouse schrieb:
> Wie genau bist Du beim Messen vorgegangen? Drehschalter auf "20A", und
> dann das Kabel einmal bei "A" und einmal bei "20A" eingestopselt?


Beide Meßleitungen eingesteckt, zunächst eine bei A. Dann 
Funktionsschalter auf 20ADC (höchster Bereich), dann Multimeter 
eingeschaltet. Anschließend Messleitungen mit dem Netzgerät verbunden.

Harald W. schrieb:

> Anscheinend. Und dann wundert er sich, das das Messgerät falsch anzeigt.
> Lesen kann der TE anscheinend auch nicht, denn so steht das garantiert
> nicht in der Bedienungsanleitung.

Bist Du Harald W. (wilhelms) eigentlich von der Muppet Show übrig 
geblieben?
Eigentlich könntest Du Dich auch Waldorf oder Statler nennen.

M. K. schrieb:
> Beide Meßleitungen eingesteckt, zunächst eine bei A. Dann
> Funktionsschalter auf 20ADC (höchster Bereich), dann Multimeter
> eingeschaltet. Anschließend Messleitungen mit dem Netzgerät verbunden.

Da würden dann aber 0,00A fließen, denn:

Teo D. schrieb:
> die Buchsen von COM und A. Hat kein Durchgang, bei anderen
> Einstellungen!

M. K. schrieb:

>> Wie genau bist Du beim Messen vorgegangen? Drehschalter auf "20A",
>> und dann das Kabel einmal bei "A" und einmal bei "20A" eingestopselt?

> Beide Meßleitungen eingesteckt, zunächst eine bei A. Dann
> Funktionsschalter auf 20ADC (höchster Bereich), dann Multimeter
> eingeschaltet. Anschließend Messleitungen mit dem Netzgerät verbunden.

> Bist Du Harald W. (wilhelms) eigentlich von der Muppet Show übrig
> geblieben?
> Eigentlich könntest Du Dich auch Waldorf oder Statler nennen.

Dein Beitrag ist eine weitere Bestätigung Deiner Fehlbedienung.
Und das lässt sich auch durch Deine Beleidigung nicht ändern.

Jetz reichts, wird mir zu blöde. Wer lust hat, kann den Troll ja noch 
weiter bespaßen. Ich jedenfalls nicht.

Ich A. schrieb:
> M. K. schrieb:
>> Ich sehe nur die Glassicherung 2 A Flink und die ist intakt.
>
> Also laut der Bedeinungsanleitung für das M3650 ist da ja eine 0,2A
> flink verbaut und keine 2A. Die 2A Sicherung ist nur im 3610 drin.
>
> Möglich das da mal was falsch gewechselt wurde und nun einfach irgendwas
> anderes hinüber ist ?

Nein, 2A Flink steht in der Bedienungsanleitung und auf der 
Kunststoffabschirmfolie im Gerät 2A Fast

M. K. schrieb:
> Nein, 2A Flink steht in der Bedienungsanleitung und auf der
> Kunststoffabschirmfolie im Gerät 2A Fast

Und der Unterschied zwischen Flink und Fast ist genau was?


M. K. schrieb:
> Bist Du Harald W. (wilhelms) eigentlich von der Muppet Show übrig
> geblieben?
> Eigentlich könntest Du Dich auch Waldorf oder Statler nennen.

Und Du hast die gute Kinderstube wohl ganz ausgelassen..;-(


M. K. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>>
>> Du beschreibst doch gleich im Eröffnungsthread
>> deinen Bedienungsfehler.
>>
>> Wie kamst Du darauf erstmal den kleinen Messbereich zu nehmen, anstatt
>> zuerst im 20A Modus zu messen?

> WO habe ich beschrieben, daß ich ERSTMAL einen zu kleinen Meßbereich für
> die Messung von 1,5 A DC verwendet habe?
> Welches Fehlverhalten wollt ihr mir hier die ganze Zeit einreden?

Zur Fehlbedienung, und damit auch zum Bedienungsfehler, gehört auch die 
falschen Messbuchsen zu verwenden.


> Mir auch noch Kindergarten zu unterstellen ist wohl mehr als
> unverschämt.

Das hier ist Kindergarten..

M. K. schrieb:
> ENDE und AUS!


> Eure Eitelkeit Recht haben zu wollen ist wohl eher das Problem.

Nö, wir wollen kein Recht haben. Wir lassen uns allerdings von jemanden 
wie Dir auch nicht zurechtweisen. Du hast ein Problem, nicht wir!

M. K. schrieb:
> ich habe folgendes Problem bei der Gleichstrommessung DCA mit dem o.g.
> Digitalmultimeter.

Ist es übrigens so schwer den Typ des Multimeter nochmals in den 
Eröffnungsthread zu schreiben? Wobei „o.g. Digitalmultimeter“ keine Zeit 
eingespart hat.

Zudem wäre ein Foto vom Gerät, besser noch von der Messung, sowie das 
Manual zu posten auch ganz hilfreich.

michael_ schrieb:
> Beim TO vermisse ich aber einen groben Funktionstest des MM.
> Für die Strommessung reicht doch eine Li-Zelle und ein 50Ohm Widerstand.
> O.ä.
>
> Wurde ja schon genannt.
>
> Bahnhof? schrieb:
>> Ach ja: Eine Schnellprüfung (Plausibilität) aller Meßbereiche wäre
>> vielleicht auch nicht verkehrt.

Ja, wenn Du doch nur lesen anstatt nur trollen würdest;-)

Jörg R. schrieb:
> Ich hätte ja zumindest mal einen kleinen Strom in dem
> kleinen Messbereich gemessen, um festzustellen ob das
> noch korrekt angezeigt wird.

M. K. schrieb:
> Nein, 2A Flink steht in der Bedienungsanleitung und auf der
> Kunststoffabschirmfolie im Gerät 2A Fast

Da gibst wohl min. zwei ungläubige hier.
Das passt schon, bei meinem ist das in der unteren Gehäuseschale 
eingeprägt.
2A 250V Fast

M. K. schrieb:
> mit dem o.g.
> Digitalmultimeter.

Ist es so ein Gerät wie im Bildchen?

M. K. schrieb:
> Nein, 2A Flink steht in der Bedienungsanleitung und auf der
> Kunststoffabschirmfolie im Gerät 2A Fast

Oder doch ein anderes? Weil in dem Bildchen erkennt man, dass zwischen 
COM und A was steht von "200 mA max". Dann stimmt das mit der 2A 
Sicherung nicht.

Vllt. erstmal genau angeben um welches MM es sich handelt. Ich denke, es 
gibt evtl. mehrere mit der Bezeichnung M3650B bzw. M-3650B.

Edith: Das Bildchen ist übrigens aus diesem Fred: 
https://www.eevblog.com/forum/testgear/how-to-take-apart-voltcraftmetex-3650b/

Stefan schrieb:

> Ströme zwischen 200mA und 2A am A-Anschluss schaden dem M3650B wohl
> nicht.

Ich wäre mir da nicht so sicher, wenn der Shunt da plötzlich die
hundertfache Leistung verkraften soll.

Harald W. schrieb:
> Stefan schrieb:
>
>> Ströme zwischen 200mA und 2A am A-Anschluss schaden dem M3650B wohl
>> nicht.
>
> Ich wäre mir da nicht so sicher, wenn der Shunt da plötzlich die
> hundertfache Leistung verkraften soll.

Braucht er nicht. Es sind 1N4007 parallel, die ab 0,5 .. 0,7V leiten, 
und der Shunt (1Ohm .. 100Ohm) ist auf 200mV ausgelegt. Wenn dann der 
1Ohm-Widerstand statt 0,16W 1W aushalten muss, aber ein 5W eingebaut 
ist, reicht es.

M. K. schrieb im Beitrag #7080293:
> Nichtverzweifelter schrieb:
>
>> Wäre doch zielführender, als sich mit den Meckerköpfen aufzuhalten.
>
> Vollidioten ist an dieser Stelle passender. Ich brauche mich als
> Hilfesuchender nicht von frustrierten Möchtegernexperten mit ihrer
> Frustation mehrfach vollkotzen zu lassen.

Meine Güte, was bist Du für ein Stinkstiefel;-( Du trittst hier in einer 
Tour großkotzig und frech auf. Du beleidigst und beschimpfst User ohne 
auch nur einen Moment nachzudenken.

Hier sind weder „frustrierte Möchtegernexperten“, noch sind wir 
Vollidioten. Wir sind allerdings in der Lage Deinen Bedienungsfehler zu 
erkennen, scheuen uns auch nicht Dir das zu sagen.

Arbeite mal an deiner Sozialkompetenz bevor Du hier weiter User 
ungerechtfertigt angehst.


Achim H. schrieb:
> Es sind 1N4007 parallel, die ab 0,5 .. 0,7V leiten,

Daher rührt vermutlich auch der Anzeigewert von -0,66. Ewig macht eine 
1N4007 die 1,5A aber nicht mit.

Jörg R. schrieb:

> Ewig macht eine 1N4007 die 1,5A aber nicht mit.

Und der parallel geschaltete 1 Ohm-Widerstand auch nicht. Er wird
seinen Wert verändern, sodas die Kalibrierung dahin ist. Bei einem
Meßgerät der 10-EUR-Klasse ist der Verlust allerdings überschaubar.

Jörg R. schrieb:

>
> Meine Güte, was bist Du für ein Stinkstiefel;-( Du trittst hier in einer
> Tour großkotzig und frech auf. Du beleidigst und beschimpfst User ohne
> auch nur einen Moment nachzudenken.
>

Jörg R. (solar77)
Das gebe ich sehr gerne an Dich persönlich zurück. Einen Spiegel 
scheinst Du nicht zu besitzen. Ich denke Deine Moralisierung solltest 
gerade  DU dir hier einfach mal sparen. Deine Verteidigung von anderen 
Usern ist ebenfalls völlig fehl am Platze, da ich lediglich DICH und 
Harald w. (wilhelm) ansprach. Ergo brauchst Du Dich überhaupt nicht als 
Retter der Enterbten aufzuspielen.


> Hier sind weder „frustrierte Möchtegernexperten“, noch sind wir
> Vollidioten. Wir sind allerdings in der Lage Deinen Bedienungsfehler zu
> erkennen, scheuen uns auch nicht Dir das zu sagen.
>
> Arbeite mal an deiner Sozialkompetenz bevor Du hier weiter User
> ungerechtfertigt angehst.
>
>

Jörg R. (solar77)
Auch dies gebe ich sehr gerne an Dich persönlich zurück. Von 
ungerechtfertigtem Angehen lese ich in deiner wiederholten Reaktion 
NICHTS.

Achim H. schrieb:

>> Ich wäre mir da nicht so sicher, wenn der Shunt da plötzlich die
>> hundertfache Leistung verkraften soll.
>
> Braucht er nicht. Es sind 1N4007 parallel, die ab 0,5 .. 0,7V leiten,
> und der Shunt (1Ohm .. 100Ohm) ist auf 200mV ausgelegt. Wenn dann der
> 1Ohm-Widerstand statt 0,16W 1W aushalten muss, aber ein 5W eingebaut
> ist, reicht es.

Den Link zum SChaltplan hatte ich übersehen. Allerdings nehmen
Meßwiderstände auch geringere Überlastungen übel. Sie brennen
zwar nicht durch, aber sie verändern Ihren Wert, sodas dann die
Kalibrierung des Meßgerätes nicht mehr stimmt.

M. K. schrieb:
> Einen Spiegel scheinst Du nicht zu besitzen.

Doch, den habe ich Dir eben vorgehalten. Du siehst allerdings daran 
vorbei;-(

Ich denke Du willst hier nur rumstänkern, daher ist jede weitere 
Diskussion wohl unnötig. Viel Spaß noch mit Deiner Ignoranz Hilfe 
anzunehmen und zu erkennen.

Du bist mehr damit beschäftigt hier User anzugehen anstatt Dich dem 
Thema des Threads anzunehmen.

Jörg R. schrieb:


> Typische Reaktion für jemanden dem die Antworten auf sein Fehlverhalten
> nicht passen. Und ein bisschen Kindergarten ist es auch;-( Schreien
> musst Du übrigens auch nicht.

Ja, typisches "Dunning-Kruger-Verhalten".
https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt

Harald W. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>
>> Typische Reaktion für jemanden dem die Antworten auf sein Fehlverhalten
>> nicht passen. Und ein bisschen Kindergarten ist es auch;-( Schreien
>> musst Du übrigens auch nicht.
>
> Ja, typisches "Dunning-Kruger-Verhalten".
> https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt

Der TO merkt nicht im geringsten welchen Ton er hier anschlägt.
Na ja, ist mir auch egal. Mein Messgerät funktioniert und ich weiß wie 
man es bedient. Der TO kann mir, gelinde gesagt, den Buckel 
runterrutschen. Solche wie er tauchen hier immer wieder mal auf, gehen 
aber auch schnell wieder.

Eigentlich sollte für die 20A-Messung nur die 20A-Buchse verwendet 
werden. Die "A"-Buchse sollte dann vollständig getrennt sein (In Bezug 
auf die Schalterstellungen ist der Schaltplan wirklich etwas schwer 
verständlich). Dann sollte aber auch 0mA angezeigt werden: Der Eingang 
ist dann nämlich durch den Hochstrom-Shunt mit GND verbunden, während 
der Anschluss "A" über Dioden auch an GND hängt, aber nicht mit dem 
Eingang verbunden ist.

Harald W. schrieb:
> Und der parallel geschaltete 1 Ohm-Widerstand auch nicht.

Der ist bei "Beschaltung A aber Anschluss an 20A" nicht im Spiel, 
sondern weggeschaltet. Einzig die 1N4007 bleiben belastet. Also kein 
Problem für den Messwiderstand.

Achim H. schrieb:

>> Und der parallel geschaltete 1 Ohm-Widerstand auch nicht.
>
> Der ist bei "Beschaltung A aber Anschluss an 20A" nicht im Spiel,
> sondern weggeschaltet. Einzig die 1N4007 bleiben belastet. Also kein
> Problem für den Messwiderstand.

Gut, der verlinkte Schaltplan ist da wirklich etwas unübersichtlich.
Das alles ändert aber nichts an der Tatsache, das die Probleme des
TEs durch Fehlbedienung entstanden sind.

Die Frage bleibt nur, wo die (nominellen) "-0,660A" herkommen bei 
gewähltem Messbereich 20A, Buchsen A und COM sowie (angenommenem) 
1,5A(DC) anliegendem Strom.

Aber in der Tat bleibt die Frage, was das Messgerät bei geringerem Strom 
zeigt: ob die Anzeige sich entsprechend verändert, oder anders verhält.

Möglicherweise sind auch die Kontakte des Drehschalters verschmutzt, und 
es gibt dort (zwar hochohmigen) unerwünschten Kontakt. Oder diese wurden 
nach Demontage falsch eingesetzt.

Diese Art Messgerät habe ich nicht, daher kann ich noch nicht mal sagen, 
was das Gerät ansonsten anzeigen würde.

Achim H. schrieb:
> Die Frage bleibt nur, wo die (nominellen) "-0,660A" herkommen bei
> gewähltem Messbereich 20A, Buchsen A und COM sowie (angenommenem)
> 1,5A(DC) anliegendem Strom.

Vermutlich 0,6V, die Spannung die über eine 1N4007 abfällt.

Jörg R. schrieb:
> Achim H. schrieb:
>> Die Frage bleibt nur, wo die (nominellen) "-0,660A" herkommen bei
>> gewähltem Messbereich 20A, Buchsen A und COM sowie (angenommenem)
>> 1,5A(DC) anliegendem Strom.
>
> Vermutlich 0,6V, die Spannung die über eine 1N4007 abfällt.

Naheliegend. Nur wie ist die Verbindung zum Eingang (inkl. 1:10-Teiler)?

Achim H. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Achim H. schrieb:
>>> Die Frage bleibt nur, wo die (nominellen) "-0,660A" herkommen bei
>>> gewähltem Messbereich 20A, Buchsen A und COM sowie (angenommenem)
>>> 1,5A(DC) anliegendem Strom.
>>
>> Vermutlich 0,6V, die Spannung die über eine 1N4007 abfällt.
>
> Naheliegend. Nur wie ist die Verbindung zum Eingang (inkl. 1:10-Teiler)?

Gute Frage. Man müsste mal in dem Gerät messen können.
Ich würde das Gerät aber erst mal so mit verschiedenen Messungen prüfen 
ob es in Ordnung ist, in allen Messbereichen. Bei einem defekt macht es 
keinen Sinn weiter zu spekulieren.

Harald W. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>
>
>> Typische Reaktion für jemanden dem die Antworten auf sein Fehlverhalten
>> nicht passen. Und ein bisschen Kindergarten ist es auch;-( Schreien
>> musst Du übrigens auch nicht.
>
> Ja, typisches "Dunning-Kruger-Verhalten".
> https://de.wikipedia.org/wiki/Dunning-Kruger-Effekt


Bevor Du Dich hier in Deutungsversuchen verlierst, die Du mit Deinem 
Intellekt als Zankwart gar nicht kapierst.
Mein Vorschlag zur Aufarbeitung  Deiner typischen Defizite im Umgang:

https://de.wikipedia.org/wiki/Konformit%C3%A4tsexperiment_von_Asch

Achim H. schrieb:
> Jörg R. schrieb:
>> Achim H. schrieb:
>>> Die Frage bleibt nur, wo die (nominellen) "-0,660A" herkommen bei
>>> gewähltem Messbereich 20A, Buchsen A und COM sowie (angenommenem)
>>> 1,5A(DC) anliegendem Strom.
>>
>> Vermutlich 0,6V, die Spannung die über eine 1N4007 abfällt.
>
> Naheliegend. Nur wie ist die Verbindung zum Eingang (inkl. 1:10-Teiler)?

Das Messgerät wird einen defekt haben. Ich habe eben einen Versuch mit 
einem Voltcraft VC130 gemacht, allerdings nur mit 180mA. Das Messgerät 
zeigt 0,00 an wenn der Messbereich auf 10A eingestellt ist, die 
Messleitung aber falsch gesteckt ist.

Den TO interessiert sein Problem aber nicht mehr. Er zieht es vor hier 
weiter rumzustänkern, was sich aber schon länger abzeichnet.

Bahnhof? schrieb:
> Das das Gerät einen Schaden hat, denke ich auch. Der Schaden
> entstand aber wohl kaum bei den angegebenen Daten/Aufbau.

Wir wissen ja nicht einmal ob der TO tatsächlich so gemessen hat wie er 
es hier beschrieben hat. Dass das DMM schon vorher einen defekt hatte 
ist auch nicht auszuschließen.

Bahnhof? schrieb:
> Nach 14 Jahren auf mikrocontroller.net habe ich mir erstmalig die
> Bewertungspunktzahl für die Posts anzeigen lassen. Shocking!

Nein, normale Härte.

> Für den Beitrag Beitrag "Re: Digital Multimeter M3650B /
> Gleichstrommessung DCA" hat
> man mir -5 Punkte gegeben!!!

Das ist völlig normal hier. Ich habe auch für inhaltlich vllt. etwas 
tiefergehende Beiträge nur Minuspunkte bekommen. Woran soll das also 
liegen? Wohl daran, und das sieht man auch an diversen Beiträgen bzw. an 
der Anzahl der gelöschten = wegzensierten Beiträgen, dass hier einige 
Leute nichts in der Birne haben um es mal ganz platt auszudrücken. 
Dementsprechend schnell sind die beim Abwerten. Man könnte es u. a. als 
Neid verstehen. Kein Kopp drum machen! Öffentlich hassen ist derzeit 
angesagt.
Hypothetische Frage: Was, wenn diese Punktescheiße abgeschafft würde? 
Würden dann einige Leute frustriert abhauen?

Bahnhof? schrieb:
> Warum erhalte ich auf diese Frage -2 Punkte. Das ist doch gaga.

Nein, normal. Du musst es nur verstehen, es hat auch nichts mit Logik zu 
tun.

B2FT
Nur mal so als Tip zum Messgerät, sollte es wieder schief messen:
Den Messbereichswahlschalter vllt. doch auch mal auseinander nehmen und 
zwar komplett. Das ist eine Scheibe mit beidseitig Kontakten, die über 
die Platinenkontakte schleifen. Über die Zeit sammelt sich hier einiges 
an Staub an, Abrieb auf der oberen Seite der Kontaktscheibe und 
Umgebungsdreck auf der unteren Seite. Bei mir (Metex M-4650) ist es 
mittlerweile so weit, dass die Kontaktflächen auf der Platine 
weggeschliffen werden. Auch deswegen mal den Staub rauswischen um ein 
vorzeitiges Verschleißen zu verhindern.
Und wenn man den Schaltplan nicht versteht liegt es auch daran, dass 
einige der verbauten IC's eigene Entwicklungen vom Hersteller sind. Dazu 
dann noch dass Zeug mit den Messbereichswahlschalter.... da bleibt viel 
Raum für Spekulation.

Bahnhof? schrieb:
> Hab dir einen Punkt gegeben.

Habe ich direkt wieder einkassiert. :D
Aber das wollte ich eig. für mich behalten.

Bahnhof? schrieb:
> Vielen Dank, ich glaube ich habe es begriffen.

Warum kriege ich dann keinen Pluspunkt?

Nichtverzweifelter schrieb:
> Noch abwegiger finde ich Schreiberlinge,
> die daher mit mehreren Accounts/Gastaccounts auftreten.

So kann man sich verraten.

Nichtverzweifelter schrieb:
> Wozu?

Es muss nicht immer einen Sinn ergeben, bei dem was man macht. Man macht 
es, weil es geht.

Nichtverzweifelter schrieb:
> Sinnlose Dinge tun? Na bitte, wenn es Dich irgendwie ein bisschen
> glücklicher macht, dann sei es Dir gegönnt.

Es geht nicht um mich. Es geht um den Zeitgeist, also mehr allgemein 
gesprochen.

Ergänzung
Vllt. sollte man sich auch deswegen nicht (mehr) anmelden um eben diesen 
Mist mit den Punkten nicht zu sehen. Könnte helfen Frust zu vorkommen.

Bahnhof? schrieb:
> Ich glaube ich habe das "-0,66 A Rätsel" gelöst.
>
> Es ging um den Anzeigewert "-0,66 A" der dann auftritt,
> wenn der Meßbereich "20A" eingestellt wird und 1.5A von
> Buchse "A" nach "COM" fließen.

Wenn auf 20A gestellt wird, fließt exakt 0.00A, von A zu COM!
Glaub mir, ich habs wegen dem nicht einfach zu lesenden Schaltplan, 
selbst nochmal geprüft.
Wenn da wirklich Strom fließt, hat das Ding irgend einen Kurzen. Am 
Dreheschalter hat sich was gelöst oder es hängt irgend ein Drahtstück 
drin,  ein Lot Kügelchen etc.

Bahnhof? schrieb:
> Ich glaube ich habe das "-0,66 A Rätsel" gelöst.
>
> Es ging um den Anzeigewert "-0,66 A" der dann auftritt,
> wenn der Meßbereich "20A" eingestellt wird und 1.5A von
> Buchse "A" nach "COM" fließen. Das ergab sich aus zwei
> Beiträgen vom TO:
>
> M. K. schrieb:
>> Bei der Gleichstrommessung mit dem Multimeter bei Verwendung der
>> Messbuchsen
>> COM und A bekomme ich -0,66 A (falsch) angezeigt.

Dir Vermutung geht, wie weiter oben geschrieben, dahin dass die 0,66V 
die Spannung über eine der 1N4007 sind. Wie das, trotz falscher 
Schalterstellung, sein kann ist die Frage. Ich würde ja mal in dem Gerät 
messen, der TO ist aber scheinbar raus.


> Nach dem Test von Jörg wäre bei einem korrekten Gerät der Wert "0,00"
> zu erwarten gewesen:
>
> Jörg R. schrieb:
>> Ich habe eben einen Versuch mit
>> einem Voltcraft VC130 gemacht, allerdings nur mit 180mA. Das Messgerät
>> zeigt 0,00 an wenn der Messbereich auf 10A eingestellt ist, die
>> Messleitung aber falsch gesteckt ist.

Ja, aber wie gesagt hatte ich zum testen ein anderes Gerät. Wobei ich 
davon ausgehe dass es beim DMM vom TO eigentlich genauso sein müsste. 
Sein Gerät hat einen defekt.


Bahnhof? schrieb:
> Bekomme ich jetzt endlich meinen ersten Punkt?

Ja, damit endlich Ruhe ist😀

Bahnhof? schrieb:
> Sieh dir bitte den Schaltplan an. Es gibt dafür nur
> eine vernünftige Erklärung, die sogar einfach ist und bei der nicht
> einmal ein Defekt vorliegt.

Diese Dioden, können in meinem M3650B, definitiv so nicht vorhanden 
sein. Sie sind nicht zu messen und der 2mA Bereich, hat ~775-Ohm. 
Braucht also ~1,55V.

Bahnhof? schrieb:
> PS: Bitte auch den bekloppten Gastnamen "Bahnhof?" vergessen und sich
> dort ein "Franz" denken.

Wenn Du Franz heißt..schreib auch Franz hin. Oder benutze gleich den 
Account mit Anmeldung. Dieses switchen um die Bewertungen zu sehen, und 
um ggf. welche abzugeben, ist doch etwas albern😀

PS: Das Zeichen am Ende ist wieder ein Smily.

Bahnhof? schrieb:
> PS: Bei [mir] ist das Smily auch jetzt ein Klötzchen - egal.

Vllt. die Zeichensatzcodierung mal auf UTF-8 einstellen, könnte helfen.
Probiere aus und berichte!

Bahnhof? schrieb:
> dein selbst eingesteller Schaltplanausschnitt
> "MMDioden.PNG"

Ist ein Ausschnitt aus:
https://www.mikrocontroller.net/attachment/557986/metex_M3650B_schematics.pdf
(Beitrag "Re: Digital Multimeter M3650B / Gleichstrommessung DCA")

Soul E. schrieb:
> Ich habe das jetzt mal ausprobiert. Allerdings mit für das Gerät
> ungefährlichen 150 mA. Die kommen aus einem Labornetzteil..

Ja, so habe ich es auch gemacht, bei dem VC130. Man muss es ja nicht mit 
Gewalt kaputtmachen.


> Testfall2: 20A-Stellung und Strom in die (200m)A-Buchse eingeprägt.
> -0,072 A wird angezeigt.

Ich gehe mal davon aus dass Dein Messgerät definitiv in Ordnung ist. 
Dann ist das bei dem Messgerät wohl so dass etwas angezeigt wird, obwohl 
Messbereich und Anschuss der Messleitungen nicht zusammen passen. 
Interessant ist, und das ist mir erst beim zweiten mal lesen Deines 
Kommentars aufgefallen, dass der Messgerät im Testfall 2 negativ ist.

Interessant auch dass bei der Messung vom TO und von Dir der Faktor 
Strom/Messwert bei beiden Messungen etwas über 2 ist, unter der Annahme 
dass beim TO tatsächlich 1,5A fließen. Du hast Deine Messungen ja 
wenigstens mit anderen Messungen untermauert.

Interessant wäre jetzt noch der Spannungsabfall (Burdenspannung) am 
Messgerät für den Testfall 2..ob sich ein Bezug zum Anzeigewert 
herstellen lässt. Das Ganze dann vielleicht auch mal für andere Ströme 
<200 mA.

Die 3 anderen Messungen, bzw. die Anzeigewerte, sind ja so wie es sein 
soll.

Schön dass Du dir die Mühe gemacht hast.

Soul E. schrieb:
> Testfall2: 20A-Stellung und Strom in die (200m)A-Buchse eingeprägt.
> -0,072 A wird angezeigt.

Magst Du (oder jemand anders) einmal diese Messung mit umgekehrter 
Polung vornehmen?

Achim H. schrieb:
> Magst Du (oder jemand anders) einmal diese Messung mit umgekehrter
> Polung vornehmen?

Den Test, ob evtl. die 2A-F Sicherung zu viel für den Shunt seien, habe 
ich definitive durchgeführt. Ich weiß nur nicht mehr wann. :)
Und wie schon von einigen vermutet, ~2A sind zu viel.
Obigen Test, kann ich gerne auch noch durchführen. Nach dem ich Shunt 
und Dioden getaucht habe. :}

Bahnhof? schrieb:

>> Das M-4650 hat eine Sicherung 200 mA flink.
>
>
> Perfekt. Absolut eindeutig und glasklar beschrieben.
>
> Diese Information hätte man sich zu gern 1000 Beiträge früher gewünscht.

Hier gehts aber nicht um das M-4650, sondern um das M-3650B.
Die Schaltung mag ähnlich sein, ist aber sicherlich nicht
identisch. Und das "Problem" des TEs (falsche Bedienung)
wurde bereits in den ersten Beiträgen gelöst. Dann begann
das Problem mit der allgemeinen Publikumsbeschimpfung durch
den TE und dessen vollständige Lernresistenz.

Bahnhof? schrieb:
>> Obigen Test, kann ich gerne auch noch durchführen. Nach dem ich Shunt
>> und Dioden getaucht habe. :}
>
> :D

Lustig, ich hab trotzdem keine Verbindung der Dioden von A zu COM....
Bei genauerer Betrachtung, hat sich so eben herausgestellt, das beim 
einsetzen der Sicherung, irgendwann einer deren Pads gebrochen ist. Die 
Halterung ist da auch wirklich schwergängig (Hätte sie wohl doch 
aufbiegen sollen). Also Vorsicht, wenn's schwergängig ist. Das ist von 
Hand gelötet und bei mir hats wohl zu viel Hitze abbekommen. Der gesamte 
Pad, hat sich von der Platine gelöst. Leider sitzt der unter dem 20A 
Shunt....
Egal, "präzise"  war das Ding nich wirklich und liegt seit gut 15J, eh 
nur noch in der Schublade rum. Da macht's auch nichts, wenn man da ne 
200mA Sicherung einsetzt. Auf die ca. +3%, kommt's da auch nich mehr an.


Harald W. schrieb:
> Dann begann
> das Problem mit der allgemeinen Publikumsbeschimpfung durch
> den TE und dessen vollständige Lernresistenz.

Hat aber manchmal auch sein Gutes. Ohne hätte ich mir mein M3650Bn nie 
so genau angesehen. :)

Achim H. schrieb:
> Soul E. schrieb:
>> Testfall2: 20A-Stellung und Strom in die (200m)A-Buchse eingeprägt.
>> -0,072 A wird angezeigt.
>
> Magst Du (oder jemand anders) einmal diese Messung mit umgekehrter
> Polung vornehmen?

Wie versprochen:
Das M3650B, zeigt bei eingeprägten 100mA, +-0,04 an, je nach Polung. Das 
LNT geht auf ~0,7V runter.


PS: Achtung bei den Steckkontakten. Die 2er Buche für den Buzzer, ist 
nur ne abgedremelte Federkontakt-IC Fassung. Die zuerst einführen, sonst 
kann man die auch noch gleich mit tauschen.... :-}