Forum: Offtopic 9-Euro-Ticket: wo soll's denn hingehen? Auch i.V. mit Elektronik-Hobby


von E34 L. (nostalgiker)


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Hallo, soweit bekannt, kann man ja ab 1.06. mit den Bummelzügen 
kostengünstig ganz Deutschland bereisen. Sylt ist schonmal fest 
eingeplant... nein Spaß, da will ich garnicht hin.

Gibt es denn ein paar schöne Ecken in Deutschland, die nicht jeder 
kennt, die nicht überlaufen sind und dennoch interessant. Vielleicht 
weil das Essen gut ist, oder die Architektur (Brücken, Tunnel) oder es 
gar noch Elektronikläden gibt. Sollte idealerweise nostalgisch sein, 
siehe Nutzername ;)

Halt nicht das typische Touristen-Zeug, sondern was eher mit unserem 
Hobby im weitesten Sinne zu tun hat. Gaslaternen in Berlin z.B. würd ich 
mir gerne mal ansehen oder Köln, DD. Deutsches Museum, besser(mir noch) 
unbekannte Technikmusseen, Wasserkraftwerke, Speicherwerke, 
Infrastruktur oder auch einfach nur Wandern usw..


Was habt ihr so vor bzw. Tipps und Anregungen für jmd, der in BaWü schon 
alles kennt? Aber sonst noch nicht viel in DL unterwegs war.

Danke und schönen Feiertag!

: Gesperrt durch Moderator
von Matthias S. (da_user)


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Mir würde spontan das Nürnberger Verkehrsmuseum einfallen, bzw. das 
Bahnmuseum.

Beim Deutschen Museum darf man ruhig einen ganzen Tag einplanen. Und 
dann gibts die Außenstellen (Verkehrsmuseum, Flugzeugwerft Schleißheim) 
auch noch...

Wenn man lustig ist, könnte man sich in MUC dann auch noch das 
Karl-Valentin-Museum angucken.

: Bearbeitet durch User
von E34 L. (nostalgiker)


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Matthias S. schrieb:
> Mir würde spontan das Nürnberger Verkehrsmuseum einfallen, bzw. das
> Bahnmuseum.
>
> Beim Deutschen Museum darf man ruhig einen ganzen Tag einplanen.

Danke! Ist notiert.

Thüringer Sauerbraten steht auch schon auf der Speiseliste.

Ich bin alleine, soll also eine kulinarisch-technische Reise werden. Hab 
ich vergessen oben zu schreiben. Also immer her mit den Vorzügen und 
schönen Ecken außerhalb von BaWü ;)

: Bearbeitet durch User
von Reinhard S. (rezz)


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E34 L. schrieb:
> Ich bin alleine, soll also eine kulinarisch-technische Reise werden. Hab
> ich vergessen oben zu schreiben. Also immer her mit den Vorzügen und
> schönen Ecken außerhalb von BaWü ;)

Wenn du Sylt ausschließt würd ich dir aber trotzdem die Nachbarinsel 
Föhr empfehlen :D Wobei mir da kein Kontext mit Architektur (ok, 
Reet-Dächer) oder Technik einfällt.

von Harald W. (wilhelms)


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E34 L. schrieb:

> Gibt es denn ein paar schöne Ecken in Deutschland, die nicht jeder
> kennt, die nicht überlaufen sind und dennoch interessant.

Wichtig ist dabei Dein Ausgangspunkt. Viel weiter als 200km
hin und zurück wirst Du an einem Tag nicht schaffen. Bummel-
züge sind nun mal keine ICEs.

von E34 L. (nostalgiker)


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Harald W. schrieb:
> Viel weiter als 200km
> hin und zurück wirst Du an einem Tag nicht schaffen. Bummel-
> züge sind nun mal keine ICEs.

Danke für die Antworten,

ich würde das dann schon so kombinieren bei genug Ideen, dass ich mir 
auch nen Zimmer irgendwo mieten kann für eine Nacht.

von Al. K. (alterknacker)


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E34 L. schrieb:
> nen Zimmer irgendwo mieten kann für eine Nacht.

..im Zug kann man auch mal pennen.

...Thüringen Kyffhäuser

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Harald W. schrieb:
> Wichtig ist dabei Dein Ausgangspunkt. Viel weiter als 200km
> hin und zurück wirst Du an einem Tag nicht schaffen. Bummel-
> züge sind nun mal keine ICEs.

Exakt das wollte ich auch einwenden.

E34 L. schrieb:
> ich würde das dann schon so kombinieren bei genug Ideen, dass ich mir
> auch nen Zimmer irgendwo mieten kann für eine Nacht.

Das ist wiederum eine richtig gute Idee, darüber sollte ich im Urlaub 
ebenfalls nachdenken. Wenn die Reisekosten praktisch wegfallen, spricht 
nix gegen eine Rundreise mit wechselnden Stationen.

von Joachim B. (jar)


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E34 L. schrieb:
> ich würde das dann schon so kombinieren bei genug Ideen, dass ich mir
> auch nen Zimmer irgendwo mieten kann für eine Nacht.
Al. K. schrieb:
> ..im Zug kann man auch mal pennen.

https://www.youtube.com/watch?v=qZeYDy9YSjg

von Falk B. (falk)


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E34 L. schrieb:
> Halt nicht das typische Touristen-Zeug, sondern was eher mit unserem
> Hobby im weitesten Sinne zu tun hat. Gaslaternen in Berlin z.B. würd ich
> mir gerne mal ansehen oder Köln, DD. Deutsches Museum, besser(mir noch)
> unbekannte Technikmusseen, Wasserkraftwerke, Speicherwerke,
> Infrastruktur oder auch einfach nur Wandern usw..

https://www.tsd.de/de/mm
https://www.verkehrsmuseum-dresden.de
https://de.wikipedia.org/wiki/Pumpspeicherwerk_Niederwartha
https://www.saechsische-schweiz.de/

Naja, und der "Rest" von Dresden. Altstadt, Elbwiesen, Neustadt etc.

Beitrag "Heinz Nixdorf Musemusforum in Paderborn"

https://www.ifun.de/apple-museum-prag-schliesst-nach-diebstahl-neues-museum-eroeffnet-in-polen-173380/

Huch! Vor drei Jahren war ich dort, war interessant.

Beitrag "Re: Elektronikkunst"

von Andreas B. (bitverdreher)


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Matthias S. schrieb:
> Beim Deutschen Museum darf man ruhig einen ganzen Tag einplanen.

Sei froh, wenn Du das in einer Woche schaffst. ;-)

von (prx) A. K. (prx)


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Harald W. schrieb:
> Wichtig ist dabei Dein Ausgangspunkt. Viel weiter als 200km
> hin und zurück wirst Du an einem Tag nicht schaffen. Bummel-
> züge sind nun mal keine ICEs.

Mit der Schwarzwaldbahn (RE) kommt man dafür aber in 3:10 von Konstanz 
nach Karlsruhe, auf einer in weiten Teilen wunderschönen Strecke.

Obendrein kann man auf dieser Strecke auch ausgiebig Urlaub vom 
Smartphone machen.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Was ich aus eigener Erfahrung sehr empfehlen kann:

https://de.wikipedia.org/wiki/Technik-Museum_Sinsheim

Ein Tag reicht nicht, um all die Schätze zu bewundern. Oder man rauscht 
da durch ohne wirklich etwas zu sehen.

Die schiere Masse an Exponaten macht's nicht einfach. Sinnvoll, sich auf 
Interessensgebiete zu konzentrieren - und da ist für jeden 
Technikinteressierten was dabei.

Gleich um die Ecke liegt Speyer. Historische Stadt. Schöne Innenstadt. 
Alleine der Dom zu Speyer, die größte romanische Kirche der Welt, ist 
eine Reise wert. Auch sonst schöne, historische Gebäude in der Stadt.

https://de.wikipedia.org/wiki/Eisenbahnmuseum_Bochum

Wenn Du Eisenbahnen und speziell Dampfloks magst, dann ist das ein 
toller Ort. Bochum Dahlhausen ist ein ehemaliges Betriebswerk und 
Lokschuppen, Wasserturm, Drehscheibe, Bekohlungsanlage, usw. sind noch 
da. Sehr interessante Lokomotiven.

von Thomas U. (charley10)


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Harald W. schrieb:
> E34 L. schrieb:
>
>> Gibt es denn ein paar schöne Ecken in Deutschland, die nicht jeder
>> kennt, die nicht überlaufen sind und dennoch interessant.
>
> Wichtig ist dabei Dein Ausgangspunkt. Viel weiter als 200km
> hin und zurück wirst Du an einem Tag nicht schaffen. Bummel-
> züge sind nun mal keine ICEs.

Hier war letzte Woche in der Zeitung die 'Reisezeit' für einige Ziele 
veröffentlicht. Sachsen - Nord/Ostsee war was mit 12h und 7mal Umsteigen 
als Urlaubsempfehlung angepriesen! Meinen die das ernst oder ist das die 
Verhöhnung pur?

von (prx) A. K. (prx)


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Thomas U. schrieb:
> Meinen die das ernst oder ist das die Verhöhnung pur?

Und nach Malle kommt man damit überhaupt nicht <heul>.

Das ist eine gute Aufgabe für Webseiten und Zeitungen: Den Lesern 
präsentieren, wohin man kommt. Nicht, wohin man damit nicht kommt.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Analog zum Sabbathjahr, wo jeder Landsmann verpflichtet ist eine solchen 
Reisenden ein paar Tage aufzunehmen, könnten man drei Monate 
Forumsabbathieren von Bastelwerkstatt zu Bastelwerkstatt der 
Forumsmitglieder.

E34 L. schrieb:
> Sylt ist schonmal fest eingeplant...
> nein Spaß, da will ich garnicht hin.

Das ist in dem Zeitraum nicht zu empfehlen, weil lingsgerichtete 
Gruppierungen bereits in ihren Forem angekündigt haben dort die 
Chaostage 2022 zu veranstalten.

von (prx) A. K. (prx)


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Dieter D. schrieb:
> Analog zum Sabbathjahr

Nein, dieser Begriff kommt nicht vom Heavy Metal. ;-)

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Kommt daher: https://en.m.wikipedia.org/wiki/Sabbath
(Jeder Tag in der Bastelwerkstatt ist wie ein Feiertag)

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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(prx) A. K. schrieb:
> Und nach Malle kommt man damit überhaupt nicht <heul>.

Aber zum Flughafen kommst Du damit, wo der Flieger nach Malle steht und 
auf Dich wartet.

von (prx) A. K. (prx)


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Dieter D. schrieb:
> Das ist in dem Zeitraum nicht zu empfehlen, weil lingsgerichtete
> Gruppierungen bereits in ihren Forem angekündigt haben dort die
> Chaostage 2022 zu veranstalten.

Andersrum. Deren Chaos braucht Platz. Wenn an diesen Tagen alle 
gleichzeitig nach Sylt fahren, gibts zwar auch Chaos, aber kein 
autonomes. ;-)

von Thomas U. (charley10)


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(prx) A. K. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Das ist in dem Zeitraum nicht zu empfehlen, weil lingsgerichtete
>> Gruppierungen bereits in ihren Forem angekündigt haben dort die
>> Chaostage 2022 zu veranstalten.
>
> Andersrum. Deren Chaos braucht Platz. Wenn an diesen Tagen alle
> gleichzeitig nach Sylt fahren, gibts zwar auch Chaos, aber kein
> autonomes. ;-)

Die finden Lösungen und lassen sich entsprechend standesgemäß mit dem V8 
vom Papa hinkutschieren...

von Kilo S. (kilo_s)


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Harald W. schrieb:
> Viel weiter als 200km
> hin und zurück wirst Du an einem Tag nicht schaffen. Bummel-
> züge sind nun mal keine ICEs.

Kann man schon, allerdings nicht mit Aufenthalt irgendwo.

von (prx) A. K. (prx)


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Thomas U. schrieb:
>> Andersrum. Deren Chaos braucht Platz. Wenn an diesen Tagen alle
>> gleichzeitig nach Sylt fahren, gibts zwar auch Chaos, aber kein
>> autonomes. ;-)
>
> Die finden Lösungen und lassen sich entsprechend standesgemäß mit dem V8
> vom Papa hinkutschieren...

Wenn alle Deutschen in diesen Tagen nach Sylt fahren, bleibt für jeden 
gut 1 m². Für hit-and-run Taktik ist das deutlich zu wenig.

: Bearbeitet durch User
von Clemens S. (zoggl)


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Thomas U. schrieb:
> Die finden Lösungen und lassen sich entsprechend standesgemäß mit dem V8
> vom Papa hinkutschieren...

Nur der Pöbel fährt. Wer etwas auf sich hält wird geflogen.

https://www1.wdr.de/lambrecht-sohn-flug-100.html

Sg

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Es gibt genügend Situationen, wo das 9EUR Ticket kaum was bringt.
Z.B:
In Holstein ist es mit Öffis eine Qual, von West nach Ost oder anders 
herum zu fahren. Da ist man auch ohne Bummelzüge schon mal 5h unterwegs. 
Mit all der Umsteigerei...
Für Strecken, die man per Auto in 1,5h schafft.

Aber da das Ticket
ja einen Monat gildet...

KANN man die Querung
der ganzen Republik mit 9EUR
durchaus schaffen.
Da hat doch tatsächlich mal einer in der Politik realitätsnah gedacht.
Man mag es kaum glauben...

;-)

von Stefan M. (interrupt)


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Der Quatsch kostet allein durch den "Bundeszuschuss" von 2,5 Milliarden 
jeden einzelnen Einwohner in DE vom Säugling bis zum Greis über dreissig 
Euro.

Beitrag #7077124 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7077140 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7077169 wurde von einem Moderator gelöscht.
von E34 L. (nostalgiker)


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Leute, über Sinn und Unsinn kann man streiten, aber jetzt gibt es dieses 
Angebot eben einmalig und warum dann nicht nutzen?

Immerhin wurden bereits am ersten Tag (23.05.) über 200.000 Tickets 
verkauft. Das Bedürfnis nach Mobilität ist schon gegeben, nur vielen ist 
die Bahn zu teuer im P/L Verhältnis. Aber für das 9-Euro-Ticket nehme 
ich das mal in Kauf und lasse das Auto stehen.

Ist doch toll, wenn von den vielen Milliarden, die jährlich für andere 
Länder "übrig" sind (denke nur an Griechenland, und das Geld sieht 
keiner wieder) mal 2,5 Mrd. für die eigene Bevölkerung da sind.

Und jetzt bitte wieder zum Thema, wenn es genehm ist ;)
Und natürlich Danke für die bisherigen Ideen!

von Patrick L. (Firma: S-C-I DATA GbR) (pali64)


Angehängte Dateien:

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Ich würde dir Ansbach in Bayern entfehlen.

Dia Altstadt ist Interessant, im Brückencenter hat's oft gute 
Ausstellungen und Ganz wichtig:
Ja es hat (noch) ein echten Elektronik Laden die Mehl-Elektronik ;-)

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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E34 L. schrieb:
> Ist doch toll, wenn von den vielen Milliarden, die jährlich für andere
> Länder "übrig" sind (denke nur an Griechenland, und das Geld sieht
> keiner wieder) mal 2,5 Mrd. für die eigene Bevölkerung da sind.

Wie kommst Du auf dieses schmale Brett?!

https://www.tagesschau.de/wirtschaft/weltwirtschaft/griechenland-iwf-kredite-101.html

von Stefan M. (interrupt)


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E34 L. schrieb:
> Ist doch toll, wenn von den vielen Milliarden, die jährlich für andere
> Länder "übrig" sind (denke nur an Griechenland, und das Geld sieht
> keiner wieder) mal 2,5 Mrd. für die eigene Bevölkerung da sind.

Du hast da was falsch verstanden.
Es ist nicht FÜR die Bevölkerung, sondern VON der Bevölkerung.

Und das kostet bei den rund 80 Millionen Einwohnern in DE dann also im 
Schnitt über 30 Euro pro Person, und zwar vom Säugling bis zum Greis.

Und für die 15 Millionen REALEN STEUERZAHLER schlägt das mit 167 Euro 
pro STEUERZAHLER zu Buche.

Falls Du auch Steuerzahler bist, kostet Dich das "9 Euro"-Ticket also 
real 176 Euro wenn Du es kaufst und 167 Euro, wenn Du es nicht kaufst.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Stefan M. schrieb:
> Falls Du auch Steuerzahler bist, kostet Dich das "9 Euro"-Ticket also
> real 176 Euro wenn Du es kaufst und 167 Euro, wenn Du es nicht kaufst.

Das ist zu kurz gerechnet. Zweck der Übung ist, möglichst viele 
Passagiere vom Individuakverkehr auf ÖPNV umzustellen. Die Erwerber von 
9-€-Tickets dprfen also auch gesparte Kfz-Steuer, -Versicherung und 
Treibstoff sowie Unterhalt gegenrechnen.

von Stefan M. (interrupt)


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Percy N. schrieb:
> Das ist zu kurz gerechnet. Zweck der Übung ist, möglichst viele
> Passagiere vom Individuakverkehr auf ÖPNV umzustellen. Die Erwerber von
> 9-€-Tickets dprfen also auch gesparte Kfz-Steuer, -Versicherung und
> Treibstoff sowie Unterhalt gegenrechnen.

Du bist also ein RechenKÜNSTLER.   :-)))
Gratulation !

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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Stefan M. schrieb:
> Du hast da was falsch verstanden.
> Es ist nicht FÜR die Bevölkerung, sondern VON der Bevölkerung.

..alles kommt von der Bevölkerung, sogar Kriegsausgaben, 
Flüchtlingshilfe
Asylantenbetreuung usw.

Da finde ich aber das 9 Euro Teil am Besten.

von E34 L. (nostalgiker)


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Percy N. schrieb:
> Zweck der Übung ist, möglichst viele
> Passagiere vom Individuakverkehr auf ÖPNV umzustellen.

Wobei ich nicht denke, dass das eine langfristige Wirkung hat. Viele 
(wie ich auch) nutzen halt die Tickets um mal bissl Urlaub zu machen.

Und danach ist wieder alles wie gehabt. Wobei der ÖPNV zumindest in BaWü 
relativ teuer ist (Bus und S-Bahn). So wird das nichts. Selbst bei 
aktuellen Benzinpreisen sehe ich nicht weniger Autos in der Stadt, und 
ich rede jetzt nicht vom notwendigen Berufsverkehr.

von 100Ω W. (tr0ll) Benutzerseite


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Matthias S. schrieb:
> Mir würde spontan das Nürnberger Verkehrsmuseum einfallen, bzw.
> das
> Bahnmuseum.

Und wenn du schon in Nürnberg bist kannst du auch gleich noch mit der 
„fahrerlosen“ U-Bahn fahren (welche Linie das ist musst du nachschauen.)

: Bearbeitet durch User
von Stefan M. (interrupt)


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Al. K. schrieb:
> ..alles kommt von der Bevölkerung, sogar Kriegsausgaben,
> Flüchtlingshilfe
> Asylantenbetreuung usw.
>
> Da finde ich aber das 9 Euro Teil am Besten.

Was findest Du am besten :
Pest, Cholera oder Affenpocken ?    :-)))

von (prx) A. K. (prx)


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Ich denke nicht, dass die Kosten der entscheidende Faktor für viele 
sind. Ich beobachte jedoch bei einigen Leuten eine ausgeprägte 
Hemmschwelle, sich in Bus und Bahn zu setzen (*). Ich fürchte jedoch, 
dass es nicht hilft, diese das Leben in vollen Zügen geniessen zu 
lassen.

Krasses Beispiel: Ein zusammen lebendes Paar arbeitet im gleichen 
Unternehmen. Aufgrund leicht unterschiedlicher Lebensgewohnheiten beim 
Tagesablauf fuhren beide getrennt mit zwei Autos. Immerhin haben sie es 
dann doch irgendwann geschafft, sich auf ein Auto zu einigen, vmtl weil 
eines schlapp machte. Auf dieser Strecke fährt allerdings fast von Tür 
zu Tür auch ein Bus - der kriegt jedoch keine Chance.

: Bearbeitet durch User
von Stefan M. (interrupt)


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Percy N. schrieb:
> Stefan M. schrieb:
>> Falls Du auch Steuerzahler bist, kostet Dich das "9 Euro"-Ticket also
>> real 176 Euro wenn Du es kaufst und 167 Euro, wenn Du es nicht kaufst.
>
> Das ist zu kurz gerechnet. Zweck der Übung ist, möglichst viele
> Passagiere vom Individuakverkehr auf ÖPNV umzustellen. Die Erwerber von
> 9-€-Tickets dprfen also auch gesparte Kfz-Steuer, -Versicherung und
> Treibstoff sowie Unterhalt gegenrechnen.

Als Rechenkünstler hättest Du aber auch noch berücksichtigen müssen, 
dass der ÖPNV allein vom Bund in DE jedes Jahr mit ca. 9 Milliarden Euro 
aus STEUERGELDERN subventioniert wird.
Das sind bei 80 Millionen Einwohnern durchschnittlich 112,50 € pro Kopf 
vom Säugling bis zum Greis und 600 € von JEDEM der 15 Millionen REALEN 
STEUERZAHLER.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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E34 L. schrieb:
> Wobei ich nicht denke, dass das eine langfristige Wirkung hat. Viele
> (wie ich auch) nutzen halt die Tickets um mal bissl Urlaub zu machen.

Ja, sicher. Der Trick besteht darin, dass die Billigtickets gleich für 
drei Monate zur Verfügung stehen, also weit über den längsten 
individuellen Urlaub hinaus. Fadurchxwerden eben nicht nur Reisen für 
Einkommensschwache möglich, sondern für alle ein mehrwöchiger Test des 
ÖPV für die Verrichtungen des täglichen Lebens.
> Und danach ist wieder alles wie gehabt.
Zunächst wahrscheinlich, ja. Da aber - auch wenn manche sich standhaft 
weigern, dies zur Kenntnis zu nehmen - unser Verkehrswesen auf einen 
Komplettumbau zusteuert, ist davon auszugehen, dass dieses Experiment 
genau ausgewertet und gewonnene Erkenntnisse entsprechend genutzt werden 
sollen. Wenn man jetzt schon wüsste,  was dabei herauskommen wird, 
könnte man sich das Experiment sparen ind gleich die fertige Lösung 
implementieren.
> Wobei der ÖPNV zumindest in BaWü
> relativ teuer ist (Bus und S-Bahn). So wird das nichts.
Auch hier besteht die Möglichkeit zur Einflussnahme.
> Selbst bei
> aktuellen Benzinpreisen sehe ich nicht weniger Autos in der Stadt, und
> ich rede jetzt nicht vom notwendigen Berufsverkehr.
Ja, der Mensch ist träge. Das sieht man auch im Ausland, wo die Citymaut 
teurer ist als ÖPNV + Parkhaus.

Am Rande interessant vielleicht auch Folgendes: für Schwerbehinderte 
gibt es ein 7-Euro-Ticket; von den 3,6 Mio Berechtigten wird dies nur zu 
weniger als 40 % in Anspruch genommen.

https://www.oepnv-info.de/aktuelles/themen/rund-14-mio-schwerbehinderte-menschen-nutzen-die-freifahrt

von Jens P. (picler)


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Dieter D. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Und nach Malle kommt man damit überhaupt nicht <heul>.
>
> Aber zum Flughafen kommst Du damit, wo der Flieger nach Malle steht und
> auf Dich wartet.

Aber nur, wenn du sehr viel eher losfährst. Ansonsten könntest du 
durchaus deinen Flieger verpassen. Ein Bekannter von mir arbeitet beim 
örtlichen ÖPNV und die arbeiten hinter den Türen schon an Notplänen.

Es gibt zwei Punkte, welche zum Chaos führen können / werden. Das 
Angebot wird von so vielen Menschen angenommen, dass es an den Bahnhöfen 
tumultartige Szenen gibt, weil nicht alle in die Züge rein passen. Das 
spricht sich womöglich rum und in der Folge fahren noch weniger Leute 
mit Bus und Bahn. Und schimpfen auf die Verkehrsunternehmen, obwohl es 
ja die Regierung verbockt hat.

Ein viel größeres Problem gerade hier im Osten tritt aber dann auf, wenn 
Schwedt und Leuna kein Öl mehr aus der "Druschba" bekommen. Dann gibt es 
an den Tankstellen kein Benzin mehr, die Leute wollen plötzlich alle mit 
dem ÖPNV fahren und die haben auch keinen Diesel für die Busse mehr.

Aber es kommt sicher ganz anders...

von Stefan M. (interrupt)


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Percy N. schrieb:
> Am Rande interessant vielleicht auch Folgendes: für Schwerbehinderte
> gibt es ein 7-Euro-Ticket; von den 3,6 Mio Berechtigten wird dies nur zu
> weniger als 40 % in Anspruch genommen.

Es gibt eben doch noch viele Menschen mit Anstand und Würde, die sich 
nicht zu Bettlern und Almosenempfängern degradieren lassen.

von Percy N. (vox_bovi)


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Stefan M. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Am Rande interessant vielleicht auch Folgendes: für Schwerbehinderte
>> gibt es ein 7-Euro-Ticket; von den 3,6 Mio Berechtigten wird dies nur zu
>> weniger als 40 % in Anspruch genommen.
>
> Es gibt eben doch noch viele Menschen mit Anstand und Würde, die sich
> nicht zu Bettlern und Almosenempfängern degradieren lassen.

Ja, diejenigen Schwerbehinderten, die dauerhaft bettlägerig sind, 
werden das sicherlich als gelebte Würde auffassen.

von Stefan M. (interrupt)


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Percy N. schrieb:
> Ja, diejenigen Schwerbehinderten, die dauerhaft bettlägerig sind,
> werden das sicherlich als gelebte Würde auffassen.

Ja, diejenigen Schwerbehinderten, die dauerhaft bettlägerig sind, werden 
ein 7-Euro-Ticket sicherlich als eine super-soziale Idee auffassen.

von Percy N. (vox_bovi)


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Stefan M. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Ja, diejenigen Schwerbehinderten, die dauerhaft bettlägerig sind,
>> werden das sicherlich als gelebte Würde auffassen.
>
> Ja, diejenigen Schwerbehinderten, die dauerhaft bettlägerig sind, werden
> ein 7-Euro-Ticket sicherlich als eine super-soziale Idee auffassen.

Und die anderen sind Deiner Meinung nach frei von Würde und Anstand?

von Stefan M. (interrupt)


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Percy N. schrieb:
> Und die anderen sind Deiner Meinung nach frei von Würde und Anstand?

Denk besser noch mal über dein Geschreibsel nach, z.B. ob wirklich mehr 
als 60% der Schwerbehinderten bettlägrig sind, wie du es deinem 
Geschreibsel implizierst.

Übrigens mein Beileid, dass du am Feiertag-Nachmittag offensichtlich 
nichts anderes zu tun hast, als vor dem Rechner am Forum zu hängen um 
über jedes Stöckchen zu hüpfen und deine belanglosen Kommentare 
abzugeben.
Aber wenn´s dir hilft, ist es ja auch zu was gut ...

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Stefan M. schrieb:
> Übrigens mein Beileid, dass du am Feiertag-Nachmittag offensichtlich
> nichts anderes zu tun hast, als vor dem Rechner am Forum zu hängen

Keine Ursache, der Grill ist noch nicht so weit. Aber alsbald wird hier 
für mich Ende der Disgustion sein; ich überlasse das Feld dann Dir.

Stefan M. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>
>> Und die anderen sind Deiner Meinung nach frei von Würde und Anstand?
>
> Denk besser noch mal über dein Geschreibsel nach, z.B. ob wirklich mehr
> als 60% der Schwerbehinderten bettlägrig sind, wie du es deinem
> Geschreibsel implizierst.

Nun, diesexmögen noch nicht frei von Anstand und Würde sein; Du aber 
bist es gewiss.

: Bearbeitet durch User
von Stefan M. (interrupt)


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Percy N. schrieb:
> Du aber
> bist es gewiss.

Das grosse Problem in der Welt ist, daß die Narren und Fanatiker ihrer 
selbst immer so sicher sind, und die Weisen so voller Zweifel.
Bertrand Russel (* 18. Mai 1872,  † 2. Februar 1970)

: Bearbeitet durch User
von Thomas U. (charley10)


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Clemens S. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Die finden Lösungen und lassen sich entsprechend standesgemäß mit dem V8
>> vom Papa hinkutschieren...
>
> Nur der Pöbel fährt. Wer etwas auf sich hält wird geflogen.
>
> https://www1.wdr.de/lambrecht-sohn-flug-100.html
>
> Sg

Irgendwie muss das verkümmerte Selbstbewußtsein dieser 
wohlstandsverwahr-losten Bratzen doch aufgepimpt werden.

Beitrag #7077537 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Stefan M. (interrupt)


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Thomas U. schrieb:
> Clemens S. schrieb:
>> Thomas U. schrieb:
>>> Die finden Lösungen und lassen sich entsprechend standesgemäß mit dem V8
>>> vom Papa hinkutschieren...
>>
>> Nur der Pöbel fährt. Wer etwas auf sich hält wird geflogen.
>>
>> https://www1.wdr.de/lambrecht-sohn-flug-100.html
>>
>> Sg
>
> Irgendwie muss das verkümmerte Selbstbewußtsein dieser
> wohlstandsverwahr-losten Bratzen doch aufgepimpt werden.

Unterhaltsam aufbereitet : https://www.youtube.com/watch?v=xAX-K8CeZtk

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Gestern war ich auch mit dem Zug unterwegs, auch wenn es 2h05 dauert, 
statt nur 1h10. Der Zug in der Früh um 06:20 war nur schwach besetzt, 
aber der Zug zurück um 21:30 war ganz schön voll. Ungefähr 10% der 
Plätze noch frei, aber fast das dreifache an Fahrgästen war gestanden. 
Das wird dann wirklich spannend, wie voll der Zug mit dem 9 Euro Ticket 
sein wird.

von Thomas U. (charley10)


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Dieter D. schrieb:
> Gestern war ich auch mit dem Zug unterwegs, auch wenn es 2h05 dauert,
> statt nur 1h10. Der Zug in der Früh um 06:20 war nur schwach besetzt,
> aber der Zug zurück um 21:30 war ganz schön voll. Ungefähr 10% der
> Plätze noch frei, aber fast das dreifache an Fahrgästen war gestanden.
> Das wird dann wirklich spannend, wie voll der Zug mit dem 9 Euro Ticket
> sein wird.

Seltsam ist dabei, dass genau während dieser Zeit der Sprit angeblich 
preiswerter werden soll?
Derzeit steigt der Preis wieder flott an, damit nix beim Tankenden 
hängen  bleiben kann. Interessant wird aber die Zeit danach, wenn der 
Liter um die 3€ kostet und der ÖV wieder der Wucherpreis wird.
Ich habe mir für Pfingsten eine Strecke zum Mühlentag bei maps 
angeschaut. Der ÖV wird mit 10h48min angegeben und zu Fuß mit 9h30. Na 
dann!

von Hmmm (hmmm)


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Pepe T. schrieb im Beitrag #7077537:
> Stefan M. schrieb:
>> Das grosse Problem in der Welt ist
>
> Dass die doofen sehr fortpflanzungsfreudig sind und dass die normale
> seit jahrtausenden funktionierende regelung durch unseren sozialwahn
> ausgeschaltet wird.

Deine Grafik sagt dummerweise genau das Gegenteil aus: Dass die 
Bevölkerung dort explodiert, wo es kein funktionierendes Sozialsystem 
gibt.

Ist auch einfach erklärbar: Ohne Sozialsystem ist man im Alter 
unmittelbar auf den eigenen Nachwuchs angewiesen. Wenn der wegen einer 
schlechten medizinischen Versorgung mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht 
alt genug wird, muss Redundanz vorgehalten werden, sprich: Mehr 
Nachwuchs.

Aber für die Fortpflanzung der Doofen bist Du ein gutes Beispiel. 
Abgesehen von erheblichen sprachlichen Defiziten scheinst Du als 
Schweizer freiwillig Steuern nach Deutschland zu überweisen:

Pepe T. schrieb im Beitrag #7077124:
> Nach Berlin. Schauen wie deine zukunft aussieht.
> Diversity und sozialismus.
> Dafür bezahlen wir gerne steuern!

Aber immerhin bist Du schlau genug, ständig neue Accounts (Pepe, "Ralf 
Böniman", "Sebastion Brinkmann", "Mohammed Ali", "Daniela Funke" etc.) 
zu erstellen, um den Eindruck zu erwecken, dass die Mehrheit Deine 
rechten Ansichten vertreten würde.

Thomas U. schrieb:
> Derzeit steigt der Preis wieder flott an

Kann ich zumindest für Diesel nicht bestätigen, obwohl es vor und nach 
langen Wochenenden eigentlich üblich ist.

von Percy N. (vox_bovi)


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Hmmm .. schrieb:
> Ist auch einfach erklärbar: Ohne Sozialsystem ist man im Alter
> unmittelbar auf den eigenen Nachwuchs angewiesen. Wenn der wegen einer
> schlechten medizinischen Versorgung mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht
> alt genug wird, muss Redundanz vorgehalten werden, sprich: Mehr
> Nachwuchs.

Das nennt sich r-Strategie

https://de.wikipedia.org/wiki/Fortpflanzungsstrategie

> Aber für die Fortpflanzung der Doofen bist Du ein gutes Beispiel.

Oder dafür, dass die K-Strategie leerzulaufen droht, wenn man den 
Nachwuchs verwahrlosen lässt.

Beitrag #7077825 wurde vom Autor gelöscht.
von Reinhard S. (rezz)


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Thomas U. schrieb:
>> Andersrum. Deren Chaos braucht Platz. Wenn an diesen Tagen alle
>> gleichzeitig nach Sylt fahren, gibts zwar auch Chaos, aber kein
>> autonomes. ;-)
>
> Die finden Lösungen und lassen sich entsprechend standesgemäß mit dem V8
> vom Papa hinkutschieren...

Nach Sylt? Glaub ich nicht...

Harald W. schrieb:
> Wichtig ist dabei Dein Ausgangspunkt. Viel weiter als 200km
> hin und zurück wirst Du an einem Tag nicht schaffen. Bummel-
> züge sind nun mal keine ICEs.

Spannenderweise braucht der RE von Nürnberg Hbf nach München Hbf via 
Schnellfahrstrecke (nicht via Regensburg oder Weißenburg) nur 1:45h, der 
ICE ist irgendwo zwischen 1:05 bis 1:12h.

Und der RE ist sogar von Skoda ;)

Thomas U. schrieb:
> Derzeit steigt der Preis wieder flott an, damit nix beim Tankenden
> hängen  bleiben kann.

Diesel ist momentan relativ günstig.

Thomas U. schrieb:
> Ich habe mir für Pfingsten eine Strecke zum Mühlentag bei maps
> angeschaut. Der ÖV wird mit 10h48min angegeben und zu Fuß mit 9h30. Na
> dann!

Lieber schlecht gefahren als gut gelaufen :D Aber schau lieber nochmal 
bei bahn.de nach, Google würd ich da nicht 100% vertrauen.

Stefan M. schrieb:
> Das grosse Problem in der Welt ist, daß die Narren und Fanatiker ihrer
> selbst immer so sicher sind, und die Weisen so voller Zweifel.
> Bertrand Russel (* 18. Mai 1872,  † 2. Februar 1970)

Was macht dich so sicher, davon frei zu sein?

von Stefan M. (interrupt)


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Reinhard S. schrieb:
> Stefan M. schrieb:
>> Das grosse Problem in der Welt ist, daß die Narren und Fanatiker ihrer
>> selbst immer so sicher sind, und die Weisen so voller Zweifel.
>> Bertrand Russel (* 18. Mai 1872,  † 2. Februar 1970)
>
> Was macht dich so sicher, davon frei zu sein?

Ich zweifle gelegentlich ... ;-)

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Stefan M. schrieb:
> Unterhaltsam aufbereitet : https://www.youtube.com/watch?v=xAX-K8CeZtk

ach... unsere Verteidigungs-Oma.

von Michael O. (michael_o)


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Nach Malle zu fliegen erfordert bei mir keine 5 Minuten Fußweg. Da kann 
ich dann zum Glück ja auf das 9€ Ticket verzichten. Wenn das Öl nicht 
mehr fließen sollte bleibt halt mein fünftes Auto stehen, die anderen 4 
fahren mit Strom, der läßt sich immer irgend wie erzeugen.

MfG
Michael

von Icke ®. (49636b65)


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Hmmm .. schrieb:
> Ist auch einfach erklärbar: Ohne Sozialsystem ist man im Alter
> unmittelbar auf den eigenen Nachwuchs angewiesen. Wenn der wegen einer
> schlechten medizinischen Versorgung mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht
> alt genug wird, muss Redundanz vorgehalten werden, sprich: Mehr
> Nachwuchs.

Das ist schon richtig. Du vergißt allerdings, daß sich mit der 
Industrialisierung die Lebensbedingungen auch in den unterentwickelten 
Ländern so stark verbessert haben, daß sehr viel mehr Kinder überleben. 
Weil aber die Nachwuchsplanung dem nicht angepaßt wurde, kommt es zu 
einem exponentiellen Anstieg der Bevölkerungszahl. Am Beispiel Afrika 
fiel die Zuwachsrate bis Anfang des 20. Jahrhunderts sehr moderat aus. 
Lebten um 1750 ca. 106 Millionen Menschen dort, waren es im Jahr 1900 
133 Millionen, also nur 27 Mio mehr. Das entspricht einer 
durchschnittlichen Zuwachsrate von 180000 Menschen pro Jahr. Zwischen 
1900 und 1950 verdoppelte sich Afrikas Bevölkerung nahezu  auf 224 
Millionen und von 1950 bis 2000 vervierfachte sie sich fast auf 832 
Millionen:

https://geolinde.musin.de/index.php/afrika2/thementeil/menschen/107-bevoelkerungsentwicklung.html

Aktuell leben ca. 1,4 Milliarden in Afrika:

https://countrymeters.info/de/Africa

In nur 20 Jahren sind also wieder 40% dazu gekommen. Jeden Monat wächst 
Afrikas Bevölkerung um ca. eine Million. Wie würdest du das Problem 
lösen?

von Thomas U. (charley10)


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Icke ®. schrieb:
...
> 
https://geolinde.musin.de/index.php/afrika2/thementeil/menschen/107-bevoelkerungsentwicklung.html
>
> Aktuell leben ca. 1,4 Milliarden in Afrika:
>
> https://countrymeters.info/de/Africa
>
> In nur 20 Jahren sind also wieder 40% dazu gekommen. Jeden Monat wächst
> Afrikas Bevölkerung um ca. eine Million. Wie würdest du das Problem
> lösen?

Kein Problem - da müssen eben die Europäer zurückstecken. Wer beginnt?

von Thomas U. (charley10)


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Reinhard S. schrieb:
...

>
> Thomas U. schrieb:
>> Ich habe mir für Pfingsten eine Strecke zum Mühlentag bei maps
>> angeschaut. Der ÖV wird mit 10h48min angegeben und zu Fuß mit 9h30. Na
>> dann!
>
> Lieber schlecht gefahren als gut gelaufen :D Aber schau lieber nochmal
> bei bahn.de nach, Google würd ich da nicht 100% vertrauen.
>
Das ist richtig, wenn in unmittelbarer Nähe ein Bahnhof existiert. Bei 
.maps wird auch die Verbindung als Mischung mit Bus angezeigt, also 
komplett.

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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Thomas U. schrieb:
> Kein Problem - da müssen eben die Europäer zurückstecken. Wer beginnt?

Wie ist das gemeint?

von Thomas U. (charley10)


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Al. K. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Kein Problem - da müssen eben die Europäer zurückstecken. Wer beginnt?
>
> Wie ist das gemeint?

Wie schon!? Gewisse Gruppen tönen unisono, dass die Weltbevölkerung auf 
max. 500Mio schrumpfen soll. Aber wie? Es gab Zeiten, da war das 
'Kriterium' die Übereinstimmung von Wort und Tat. Diese 'Forderer sind 
ideologisch nicht weit von der damaligen Zeit entfernt, gehen aber 
leider nicht mit gutem Beispiel voran.

von El Patron B. (bastihh)


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Michael O. schrieb:
> Nach Malle zu fliegen erfordert bei mir keine 5 Minuten Fußweg. Da kann
> ich dann zum Glück ja auf das 9€ Ticket verzichten. Wenn das Öl nicht
> mehr fließen sollte bleibt halt mein fünftes Auto stehen, die anderen 4
> fahren mit Strom, der läßt sich immer irgend wie erzeugen.
>
> MfG
> Michael

Ach? Ein direkter Nachbar in Fuhlsbüttel :D

Wo Parkst du denn bitteschön in HH 5 Autos? Ich darf hier immer 10x um 
Block fahren...

von Korbinian G. (korbinian_g10)


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https://de.wikipedia.org/wiki/Walchenseekraftwerk

Wenn man schon mal in München ist, kann man ruhig einen Abstecher in die 
Ecke machen.

Das Walchensee-Pumpspeicherkraftwerk lässt sich je nach Kondition auch 
gut mit einer Wanderung zwischen den Seen oder einem Spaziergang um 
einen See nach Wahl verbinden.
Danach hockt man sich in einen der viele Biergärten und gönnt sich ein 
anständiges Essen mit einem kühlen Bier. Dann hat man auch was davon, 
nicht selber fahren zu müssen.

von Thomas U. (charley10)


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El Patron B. schrieb:
> Michael O. schrieb:
>> Nach Malle zu fliegen erfordert bei mir keine 5 Minuten Fußweg. Da kann
>> ich dann zum Glück ja auf das 9€ Ticket verzichten. Wenn das Öl nicht
>> mehr fließen sollte bleibt halt mein fünftes Auto stehen, die anderen 4
>> fahren mit Strom, der läßt sich immer irgend wie erzeugen.
>>
>> MfG
>> Michael
>
> Ach? Ein direkter Nachbar in Fuhlsbüttel :D
>
> Wo Parkst du denn bitteschön in HH 5 Autos? Ich darf hier immer 10x um
> Block fahren...

Das Grundstück ist offensichtlich groß und die Nase hoch genug, um auf 
solche 'Minderleister' wie dich mit Abstand (wird immer noch 
empfohlen...) herabblicken zu dürfen.

von Axel R. (axlr)


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Das Ding ist dafür da, dass du mit der Bahn zur Arbeit fährst bzw (bei 
mir hier) statt 65.40€ Potsdam ABC eben nur neun Euro bezahlst und 
nicht, um in der Weltgeschichte rumzugurken!

von Thomas U. (charley10)


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Axel R. schrieb:
> Das Ding ist dafür da, dass du mit der Bahn zur Arbeit fährst bzw (bei
> mir hier) statt 65.40€ Potsdam ABC eben nur neun Euro bezahlst und
> nicht, um in der Weltgeschichte rumzugurken!

Richtig! Die Bevölkerung ist nur als Steuerzahler interessant!

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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El Patron B. schrieb:
> Wo Parkst du denn bitteschön in HH 5 Autos? Ich darf hier immer 10x um
> Block fahren...

Vermutlich stehen seine Autos um Deinem Block. ;)

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Korbinian G. schrieb:
> Danach hockt man sich in einen der viele Biergärten und gönnt sich ein
> anständiges Essen mit einem kühlen Bier. Dann hat man auch was davon,
> nicht selber fahren zu müssen.

In Bayern ist das Autofahren auch nach zwei Maß Bier okay: 
https://www.sueddeutsche.de/bayern/nach-zwei-mass-bier-darf-beckstein-noch-fahren-1.703819

von Joachim B. (jar)


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Icke ®. schrieb:
> In nur 20 Jahren sind also wieder 40% dazu gekommen. Jeden Monat wächst
> Afrikas Bevölkerung um ca. eine Million. Wie würdest du das Problem
> lösen?

ich habe vor 50 Jahren für Brot für die Welt gesammelt, Tatsache bleibt 
in Afrika verhungern immer noch Kinder und es werden mehr Kinder gemacht 
als ernährt werden können.

von Al. K. (alterknacker)


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Joachim B. schrieb:
> ich habe vor 50 Jahren für Brot für die Welt gesammelt, Tatsache bleibt
> in Afrika verhungern immer noch Kinder und es werden mehr Kinder gemacht
> als ernährt werden können.

So schlimm wie es klingt, den Hunger und das Überleben durch 
Lebensmittelspenden zu sichern fördert die Überbevölkerung und weiteren 
Hunger.
Wie wurde mal gesagt.
Einen fast Verhungerten schenke ich erst einen Fisch zum überleben, dann 
aber eine Angel das er selbst für sein Überleben sorgen kann.

P.S.
Würde Deutschland überleben wenn jede Familie 4-5 Kinder hätte?
..nicht die Zugewanderten, die haben wahrscheinlich diese Anzahl.
Würde Hilfe kommen, oder würden die Zugewanderten schnellsten 
Deutschland verlassen.?

: Bearbeitet durch User
von Hmmm (hmmm)


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Icke ®. schrieb:
> Du vergißt allerdings, daß sich mit der
> Industrialisierung die Lebensbedingungen auch in den unterentwickelten
> Ländern so stark verbessert haben, daß sehr viel mehr Kinder überleben.
> Weil aber die Nachwuchsplanung dem nicht angepaßt wurde

Die Kinderzahl pro Frau in den Entwicklungsländern ist durchaus 
rückläufig:

https://www.berlin-institut.org/fileadmin/Redaktion/Themen/Folie_Afrika_5.jpg

Aber sowas passiert nicht von heute auf morgen, neben rationalen 
Entscheidungen der potentiellen Erzeuger müssen sich auch die Ansichten 
der Gesellschaft ändern.

Selbst bei uns gibt es Leute, die sich in erster Linie fortpflanzen, 
weil ihre Familie das von ihnen erwartet, nicht weil sie so scharf 
darauf wären, sich mit Windeln und Elternabenden zu vergnügen.

Icke ®. schrieb:
> Wie würdest du das Problem lösen?

Bildung und sexuelle Aufklärung. Dazu gehört auch die Verringerung von 
religiösen Einflüssen, denn die Entscheidung, weniger Kinder zu 
bekommen, ist schwer umsetzbar, wenn Verhütungsmittel als Teufelswerk 
gelten.

Ein positiver Beitrag könnte z.B. aus Rom kommen, aber darauf können wir 
wohl lange warten.

von Percy N. (vox_bovi)


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Hmmm .. schrieb:
> Selbst bei uns gibt es Leute, die sich in erster Linie fortpflanzen,
> weil ihre Familie das von ihnen erwartet, nicht weil sie so scharf
> darauf wären, sich mit Windeln und Elternabenden zu vergnügen.

Ich kenne so einige Familien, in denen die arme Frau erst Ruhe hatte, 
nachdem sie nach vier oder fünf Töchtern endlich auch für heir & spare 
gesorgt hatte. Nein, keine Muslime, stramme Hard-Core-Christen.

von Thomas U. (charley10)


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Al. K. schrieb:
...
>
> P.S.
> Würde Deutschland überleben wenn jede Familie 4-5 Kinder hätte?
> ..nicht die Zugewanderten, die haben wahrscheinlich diese Anzahl.
> Würde Hilfe kommen, oder würden die Zugewanderten schnellsten
> Deutschland verlassen.?

Gegenfrage:
Was würdest du tun, wenn du zwei Pässe hättest?
Die mit dem PERSONAlausweis müssen eben bleiben. Pech!

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Hmmm .. schrieb:
> Bildung und sexuelle Aufklärung. Dazu gehört auch die Verringerung von
> religiösen Einflüssen, denn die Entscheidung, weniger Kinder zu
> bekommen, ist schwer umsetzbar, wenn Verhütungsmittel als Teufelswerk
> gelten.

Dazu müsstest Du unter anderem das Buch verbieten, in dem es heißt 
"Seiet fruchtbar und mehret Euch und machet Euch die Erde untertan".

Das wird wohl nichts werden ...

von Patrick L. (Firma: S-C-I DATA GbR) (pali64)


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Percy N. schrieb:
> Dazu müsstest Du unter anderem das Buch verbieten,

Hach du meinst sicher den "Atlas"oder wie das heißt....
...ne das bringt genau so wenig wie hier im Forum, wenn man...
"Seit lieb untereinander"
...aus dem selben Buch zitiert... LOL

von Percy N. (vox_bovi)


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Patrick L. schrieb:
> ne das bringt genau so wenig wie hier im Forum, wenn man...
> "Seit lieb untereinander"
> ...aus dem selben Buch zitiert...

Du weißt aber schon, wie das dort gemeint ist, gell?

"Seid lieb untereinander und genozidiert die anderen, so ihr sie nicht 
versklaven könnt!"

von Stefan F. (Gast)


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Wenn ich mir das normale Ticket zu irgendeinem Urlaubsziel nicht leisten 
kann, dann kann ich mir auch sonst nichts dort leisten.

Oder willst du zum Eis-Essen von Köln nach Sylt fahren und dann direkt 
wieder zurück?

von Reinhard S. (rezz)


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Thomas U. schrieb:
>> Lieber schlecht gefahren als gut gelaufen :D Aber schau lieber nochmal
>> bei bahn.de nach, Google würd ich da nicht 100% vertrauen.
>>
> Das ist richtig, wenn in unmittelbarer Nähe ein Bahnhof existiert. Bei
> .maps wird auch die Verbindung als Mischung mit Bus angezeigt, also
> komplett.

bahn.de kennt auch alle Bushaltestellen und deren Fahrpläne.

von Michael O. (michael_o)


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Drei der fünf stehen zusammen mit den Anhängern und vielem anderen in 
der Firma in Halstenbek. Für Fuhlsbüttel ist es dann immer eine 
Sportlich Aufgabe beim LBV, dem schlechtest organisierten Verein der 
Welt, Anwohnerparkausweise für meine Frau und mich für meine Firmenwagen 
zu beschaffen. Termin gibt es dort für die nächsten 30 Tage keine. 
Melden wohlbgerade alle ihre Auto ab um Bahn oder Fahrrad zu fahren ;-).
Zum Walcheseen fahre ich aber lieber zum Tauchen. Da habe ich in 110m 
Tiefe einem Fiat-NSU Transporter eine Radkappe abmontiert. War lustig 
selbst das Fett am Spannring war noch gut erhalten. Nur die 150kg 
Ausrüstung würde ich ungern mit der Bahn transportieren. Für gut 10 
Minuten Grundzeit 3,5Stunden tauchzeit. Man lern dabei unter Wasser auch 
Bananen und Schokoriegel zu essen.

MfG
Michael

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Was ich auch empfehlen kann ist der Harz. Es fasziniert mich immer 
wieder, wie man abseits der Straßen in die Natur eintauchen kann, und 
dann nur noch Vögel, Wind und Wasser hört.

Auch technisch gesehen gibt es dort einiges. Das System aus Talsperren 
und Abflüssen. Oder die vielen Bergwerke, manche lassen sich zum Teil 
besichtigen.

Nicht zuletzt die Harzbahn, wo im Regelbetrieb Dampfloks verkehren. An 
manchen Bahnhöfen fährt alle Stunde ein Zug und einer in Gegenrichtung. 
An Feiertagen werden auch ganz alte Dampfloks aus dem Stall geholt, z.B. 
die Malletlokomotiven die über 100 Jahre alt sind. So etwas ist 
einzigartig in Deutschland.

von Falk B. (falk)


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Michael O. schrieb:
> Für gut 10
> Minuten Grundzeit 3,5Stunden tauchzeit. Man lern dabei unter Wasser auch
> Bananen und Schokoriegel zu essen.

Einer der vielen Gründe, warum Tec-Diving nix für mich ist. 30min Deko 
hab ich auch schon mal abgesessen, war OK. Ne Stunde würde ich mir 
vielleicht auch mal antun. Aber alles darüber ist nur eine sinnlose 
Materialschlacht.

Wer's GANZ hart braucht, macht sowas. 8-0

https://www.guinnessworldrecords.com/news/2014/9/ahmed-gabr-breaks-record-for-deepest-scuba-dive-at-more-than-1000-feet-60537

"Ahmed needed approximately 12 minutes to reach his record depth, which 
was measured with a specially tagged rope that accompanied him. But, to 
ensure safe passage back to the surface, it required nearly 15 hours to 
have Ahmed return back for air after breaking the record, due to the 
various risks of the water pressure at such depths."

Nach Dahab könnte manch mal fahren, allerdings nicht mit dem 9 Euro 
Ticket ;-)

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Mohandes H. schrieb:
> Nicht zuletzt die Harzbahn, wo im Regelbetrieb Dampfloks verkehren.

Auch mit 9-Euro-Ticket? ;-)

von Al. K. (alterknacker)


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Rainer Z. schrieb:
> Auch mit 9-Euro-Ticket? ;-)

..da springt die Bahn aus der Spur.
Im letzten Wagen hatten wir das schaukeln getestet, aber der Kontrolleur 
war darauf vorbereitet.
Ist aber über 60 Jahre her.

von Reinhard S. (rezz)


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Rainer Z. schrieb:
> Mohandes H. schrieb:
>> Nicht zuletzt die Harzbahn, wo im Regelbetrieb Dampfloks verkehren.
>
> Auch mit 9-Euro-Ticket? ;-)

Ja, teilweise:
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/magdeburg/magdeburg/neun-euro-ticket-sachsen-anhalt-besonderheiten-ausnahmen-100.html

: Bearbeitet durch User
von Thomas U. (charley10)


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Reinhard S. schrieb:
> Rainer Z. schrieb:
>> Mohandes H. schrieb:
>>> Nicht zuletzt die Harzbahn, wo im Regelbetrieb Dampfloks verkehren.
>>
>> Auch mit 9-Euro-Ticket? ;-)
>
> Ja, teilweise:
> 
https://www.mdr.de/nachrichten/sachsen-anhalt/magdeburg/magdeburg/neun-euro-ticket-sachsen-anhalt-besonderheiten-ausnahmen-100.html

Es wurde schon erwähnt, dass damit NUR die Fahrt zur Einkommensteuer 
produzierenden Fahrt zur Arbeit und nicht das sinnlose Rumgefahre zur 
'Erholung' genutzt werden sollte!
Der Schock kommt aber erst NACH diesen drei Monaten, wenn Spritpreis und 
ÖPNV die neuen Preise zeigen, die während dieser Zeit gleichermaßen 
'etwas' inflationiert wurden...

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Thomas U. schrieb:
> Es wurde schon erwähnt, dass damit NUR die Fahrt zur Einkommensteuer
> produzierenden Fahrt zur Arbeit und nicht das sinnlose Rumgefahre zur
> 'Erholung' genutzt werden sollte!

Das sehe ich anders. Natürlich sollen Nicht-ÖPNV-Nutzer die Öffis auf 
dem Weg zum Arbeitsplatz kennenlernen.

Man kann Öffis aber auch gut für Wochenendausflüge nutzen. Warum soll 
dies nicht ebenfalls mit dem 9-Euro-Ticket getestet werden?

Ich las vereinzelt über Kritik darüber, dass das 9-Euro-Ticket genau in 
die Ferienzeit falle und somit in einen schlechten Zeitraum zum Testen 
des Arbeitsweges. Was abwegig ist, denn (fast) niemand ist von Anfang 
Juni bis Ende August ununterbrochen in den Ferien.

Ich find's für Ausflüge okay. Dann werde ich selbstverständlich die 
Stoßzeiten für die Nichturlauber meiden. Hoffe ja, dass ich Platz für 
das Fahrrad in der Regionalbahn finde.

von Percy N. (vox_bovi)


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Michael O. schrieb:
> Termin gibt es dort für die nächsten 30 Tage keine. Melden wohlbgerade
> alle ihre Auto ab um Bahn oder Fahrrad zu fahren ;-).

So kann der Staat das 9 Euro Ticket über die länger kassierte KfzSteuer 
teilweise mitfinanzieren. Schlau gemacht!

: Bearbeitet durch User
von Miles Bennet D. (Firma: Cyberdyne Systems) (milesbennetdyson)


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Thomas U. schrieb:
> Es wurde schon erwähnt, dass damit NUR die Fahrt zur Einkommensteuer
> produzierenden Fahrt zur Arbeit und nicht das sinnlose Rumgefahre zur
> 'Erholung' genutzt werden sollte!

Ach Charley, wer hat dich denn aus dem Keller gelassen?

von Mario H. (rf-messkopf) Benutzerseite


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Mohandes H. schrieb:
> Nicht zuletzt die Harzbahn, wo im Regelbetrieb Dampfloks verkehren.

Das habe ich mir heute gerade mal wieder gegeben. Bin gerade auf dem 
Rückweg. Die Dampfloks sind einfach nur schön.

Rainer Z. schrieb:
> Auch mit 9-Euro-Ticket? ;-)

Leider nicht. :) Auch wann man am Fahrkartenschalter der HSB das 
9-Euro-Ticket kaufen kann. Die Dame am Schalter sagte, dass sie schon 
interessante Diskussionen führen musste.

Leider enttäuscht das gastronomische Angebot in Wernigerode etwas.

von E34 L. (nostalgiker)


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Stefan ⛄ F. schrieb:
> Wenn ich mir das normale Ticket zu irgendeinem Urlaubsziel nicht leisten
> kann, dann kann ich mir auch sonst nichts dort leisten.

War das der Stefan, der

- meinen Eigangspost nicht gelesen hat? (vgl Sylt)
- sich in einem anderen Thread über Beleidigungen aufregt?

Keine Sorge, ich kann mir durchaus auch normalen Urlaub leisten, aber 
wenn man das Auto stehen lassen kann und es das Angebot nunmal gibt, 
warum nicht nutzen? Auf überfüllte Züge hab ich auch keine Lust, daher 
werde ich wochentags und nicht zur HVZ fahren ;)

Für alle anderen guten Ideen danke schonmal!

von Al. K. (alterknacker)


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E34 L. schrieb:
> Auf überfüllte Züge hab ich auch keine Lust, daher
> werde ich wochentags und nicht zur HVZ fahren ;)

Ich freue mich Das zu sehen , was schon 32 Jahre nicht mehr gegeben hat.
Vielleicht auch Busse und Züge  welche wegen Überfüllung keinen mehr 
mitnehmen Können.
Da kommen DDR Erinnerungen hoch.
;-))

von Manfred P. (pruckelfred)


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Mohandes H. schrieb:
> Nicht zuletzt die Harzbahn, wo im Regelbetrieb Dampfloks verkehren. An
> manchen Bahnhöfen fährt alle Stunde ein Zug und einer in Gegenrichtung.

Das ist nur die Harzer-Schmalspurbahn, deren einer Endpunkt der Brocken 
ist. Wenn ich aber deren Fahrpreis angucke, vergeht mir die Lust, auf 
den Brocken zu fahren.

An anderer Stelle kann man zumindest noch gelegentlich einen alten 
Triebwagen sehen, die Selketalbahn.

> An Feiertagen werden auch ganz alte Dampfloks aus dem Stall geholt, z.B.
> die Malletlokomotiven die über 100 Jahre alt sind.

Erledigt, die Harzer-Schmalspurbahn hat ihre letzte Malletlokomotive 
außer Dienst gestellt.

Mario H. schrieb:
>> Auch mit 9-Euro-Ticket? ;-)
> Leider nicht. :) Auch wann man am Fahrkartenschalter der HSB das
> 9-Euro-Ticket kaufen kann. Die Dame am Schalter sagte, dass sie schon
> interessante Diskussionen führen musste.

Solange sie nur "interessante Diskussionen" führen musste und nicht 
beschimpft wird, ist ja alles gut.

Wenn ich das richtig verstanden habe, kannst Du für 9 Euro wohl von 
Wernigerode bis Drei Annen Hohne fahren, aber eben nicht auf den Berg.

Auch die Informationen aus anderen Regionen - wieder eine echt deutsche 
Erfindung: Die Regierung brüstet sich mit einer tollen Idee, aber baut 
so viele Fallen ein, dass der gutgläubige Normalbürger ganz schnell zum 
Straftäter wird, "Erschleichen von Leistungen".

Eine der vielen Luftnummern, die maximalen Verwaltungsaufwand und Kosten 
verursachen Der Beamtenapparat braucht Gründe, noch weiter zu 
expandieren, die Tochter der Tante will auch einen sicheren Job 
zugeschoben bekommen.

Man kann es natürlich auch anders betrachten: Das 9-Euro-Ticket, warum, 
verdammt nochmal, heißt es eigentlich nicht Fahrschein, wie es der 
deutschen Sprache entspräche? Es wird den Leuten, die bereits ÖPNV 
fahren, ein paar Euro Einsparung liefern - bringt z.B. meiner Schwester 
knapp 50 Euro pro Monat, die sie gerne mitnimmt.

Die Idee, damit Leute vom PKW zu Bus und Bahn zu locken, wird sicherlich 
scheitern. Presseberichte sagen, dass die 9-Eur-Fahrkarte in den Städten 
der Renner ist, aber in ländlichen Regionen kaum nachgefragt wird.

Klar, egal wie billig der Bus ist, für mich funktioniert er mangels 
Netzabdeckung nicht. Mit dem PKW 35 Minuten pro Tag, mit dem 
Bus-Linienverkehr drei Stunden. Und wehe, wenn ich mal länger in Firma 
wäre und aus dem Bustakt falle, dann würde Minicar bemüht werden müssen, 
so Richtung 30 Euro für den einfachen Weg.

Al. K. schrieb:
> Ich freue mich Das zu sehen , was schon 32 Jahre nicht mehr gegeben hat.
> Vielleicht auch Busse und Züge  welche wegen Überfüllung keinen mehr
> mitnehmen Können.

Ja toll, diese verleiden dann den möglichen Neuinteressenten gleich mal 
den Umstieg.

> Da kommen DDR Erinnerungen hoch.

Wieso das denn? Ich war nur einmal in der Ostzone, Sept. 1989, kurz 
bevor wir von dieser überfallen wurden. Ich war dort zu einer 
Familienfeier eingeladen, der Sohn hatte seinen eigenen Wartburg. Der 
andere hatte seinen ??? gerade kaputt und ein Auto gemietet, ich war 
erstaunt, dass es sowas in der DDR gab.

Ich selbst bin natürlich per PKW dort hin gefahren, musste mir den 
mieten, da eine Einreise mit dem Motorrad für Westdeutsche nicht möglich 
war.

von Percy N. (vox_bovi)


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Manfred P. schrieb:
> Die Idee, damit Leute vom PKW zu Bus und Bahn zu locken, wird sicherlich
> scheitern. Presseberichte sagen, dass die 9-Eur-Fahrkarte in den Städten
> der Renner ist, aber in ländlichen Regionen kaum nachgefragt wird.

Das ist in der Tat schrecklich, da ja bekanntlich 98 % der Bevölkerung 
in ländlichen Regionen leben und gerade dort sich jeden Tag im 
Berufsverkehr die Autos stauen  ...

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Manfred P. schrieb:
> Erledigt, die Harzer-Schmalspurbahn hat ihre letzte Malletlokomotive
> außer Dienst gestellt.

Wußte ich nicht, als ich das letzte Mal da war, da fuhren gleich zwei 
Mallets auf den Brocken. Aber auch ohne Malletlokomotiven: wo findet man 
heute noch so viele Dampfloks in Betrieb. Und kohlegefeuerte.

Der Dampfbetrieb im Harz ist ein Kuriosum der Geschichte und nur 
erhalten geblieben weil der Brocken bis 1989 militärisch interessant 
war.

von Al. K. (alterknacker)


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Manfred P. schrieb:
> Wieso das denn? Ich war nur einmal in der Ostzone, Sept. 1989, kurz
> bevor wir von dieser überfallen wurden.

Ja das war die Zeit als die DDR von der Westzone ausgeraubt wurde.
;-))
Ich habe relativ oft überfüllte Züge und Busse erlebt, da ich in der 
ganzen DDR ständig unterwegs war.
Es war aber nicht die Regel, ich als Dienstreisende nahm es gelassen, 
der nächste Zug kommt bestimmt.
Nur im Winter war es Kacke.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Al. K. schrieb:
> ich als Dienstreisende nahm es gelassen,

Da sehe ich eine Steilvorlage, oder fehlt ein "r" (Dienstreisender 
contra LGBT). Baue hier mal vor, bevor andere das ausnutzen.

von Thomas U. (charley10)


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Dieter D. schrieb:
> Al. K. schrieb:
>> ich als Dienstreisende nahm es gelassen,
>
> Da sehe ich eine Steilvorlage, oder fehlt ein "r" (Dienstreisender
> contra LGBT). Baue hier mal vor, bevor andere das ausnutzen.

Vielleicht war das bewusst? 😇

von Al. K. (alterknacker)


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Thomas U. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Al. K. schrieb:
>>> ich als Dienstreisende nahm es gelassen,

LOL

von Al. K. (alterknacker)


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Thomas U. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Al. K. schrieb:
>>> ich als Dienstreisende nahm es gelassen,

Es ist schon nett zu sehen wie konzentriert die Texte vom Al.Kn. gelesen 
und ausgewertet werden.
ROTFL :-)

: Bearbeitet durch User
von Mario H. (rf-messkopf) Benutzerseite


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Mohandes H. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Erledigt, die Harzer-Schmalspurbahn hat ihre letzte Malletlokomotive
>> außer Dienst gestellt.
>
> Wußte ich nicht, als ich das letzte Mal da war, da fuhren gleich zwei
> Mallets auf den Brocken. Aber auch ohne Malletlokomotiven: wo findet man
> heute noch so viele Dampfloks in Betrieb. Und kohlegefeuerte.

Soweit ich das mitgeschnitten habe, sind bei der letzten aktiven Mallet 
(99 5906) diesen Monat die Fristen abgelaufen, und sie wurde nach der 
letzten Fahrt am 15. Mai abgestellt.

Die HSB plant aber die Reaktivierung einer der anderen drei Mallets (99 
5901 bis 99 5903) zum 125-jährigen Jubiläum 2024:

https://www.hsb-wr.de/Aktuelles/News/.

("aktivierung einer bauartgleichen Lok zu Jubiläum in 2024 vorgesehen".)

von Joachim B. (jar)


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Al. K. schrieb:
> ich als Dienstreisende nahm es gelassen,

bist du der der natürlich bezahlte Dienstreisen nach Zwickau unternahm, 
weil es da gerade spezielle Trabbi-Ersatzteile gab?
Ich musste in der Zeit arbeiten, damit die Millionen DM aus meinen 
Steuergeldern rübergebracht von FJS die DDR stützten.
Es gibt mehrere Wahrheiten, die armen Oszis wurden ausgeraubt, die armen 
Wessis musst das alles bezahlen.

von Andrea B. (stromteam)


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Im Ruhrgebiet lassen sich eine Reihe von Industriemuseen besichtigen.
Eine kleine unvollständige Auswahl:

Bergbaumuseum Bochum
Schiffshebewerk Henrichenburg
Zeche Zollverein
Landschaftspark Duisburg Nord (Stahlwerk)
sowie teils außerhalb gelegen die LVR Industriemuseen
weitere Anregungen liefert die Ruhrtopcard

Allgemein mit Öffis sehr gut zu erreichen.

von Al. K. (alterknacker)


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Joachim B. schrieb:
> bist du der der natürlich bezahlte Dienstreisen nach Zwickau unternahm,
> weil es da gerade spezielle Trabbi-Ersatzteile gab?
> Ich musste in der Zeit arbeiten, damit die Millionen DM aus meinen
> Steuergeldern rübergebracht von FJS die DDR stützten.
> Es gibt mehrere Wahrheiten, die armen Oszis wurden ausgeraubt, die armen
> Wessis musst das alles bezahlen.

es ist schon erstaunlich wie die Geschichten von den Siegern verbogen 
wird.

von Joachim B. (jar)


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Al. K. schrieb:
> es ist schon erstaunlich wie die Geschichten von den Siegern verbogen
> wird.
stimmt, wer ist nun der Sieger? (woher war "unsere" Kanzlerin noch mal)
Knappheit in Geschäften kannte ich vorher nicht!

von A. S. (Gast)


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Wenn in der Woche durch Wuppertal, dann anhalten, Schwebebahn einmal 
rund und dort 2 oder 3 Zwischenstopps und Paternoster fahren (wenigstens 
gab's vor 5 Jahren da noch öffentliche)

von Ron T. (rontem)


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Reinhard S. schrieb:
> Lieber schlecht gefahren als gut gelaufen

Bestreite ich entschieden.
Als passionierter Wanderer :)

von Percy N. (vox_bovi)


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A. S. schrieb:
> Paternoster fahren (wenigstens gab's vor 5 Jahren da noch öffentliche)

Es ist eine Schande, dass so etwas nicht mehr neu errichtet werden darf!

von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> A. S. schrieb:
>> Paternoster fahren (wenigstens gab's vor 5 Jahren da noch öffentliche)
>
> Es ist eine Schande, dass so etwas nicht mehr neu errichtet werden darf!

In der heutigen Gesellschaft, in der schon ein Kreuz im Amt zum 
Zankapfel wird, kannst du die Leute einfach nicht mehr ins christliche 
Gebet zwingen.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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(prx) A. K. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> A. S. schrieb:
>>> Paternoster fahren (wenigstens gab's vor 5 Jahren da noch öffentliche)
>>
>> Es ist eine Schande, dass so etwas nicht mehr neu errichtet werden darf!
>
> In der heutigen Gesellschaft, in der schon ein Kreuz im Amt zum
> Zankapfel wird, kannst du die Leute einfach nicht mehr ins christliche
> Gebet zwingen.

hat da etwa einer geglaubt,
dass man mit dem "Vater-Unser" in den Himmel kommt?

von (prx) A. K. (prx)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> hat da etwa einer geglaubt,
> dass man mit dem "Vater-Unser" in den Himmel kommt?

Wozu sonst ist ein Rosenkranz gut?

Auch der Versuch, mit dem Rollstuhl darin einzusteigen, kann Gebete als 
sehr angebracht erscheinen lassen.

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>
>> hat da etwa einer geglaubt,
>> dass man mit dem "Vater-Unser" in den Himmel kommt?
>
> Wozu sonst ist ein Rosenkranz gut?
> Auch der Versuch, mit dem Rollstuhl darin einzusteigen, kann Gebete als
> sehr angebracht erscheinen lassen.

https://youtu.be/OrxREt_0zYw

https://www.welt.de/regionales/hamburg/article146183411/Kurioser-Unfall-Politiker-zerstoert-Paternoster.html

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> In der heutigen Gesellschaft, in der schon ein Kreuz im Amt zum
> Zankapfel wird, kannst du die Leute einfach nicht mehr ins christliche
> Gebet zwingen.

Ich hatte den Eindruck, dass es dabei ganz wesentlich um die 
Inhaberschaft an der Marke ging.

Erstaunlicherweise haben sich die Spartakisten nicht an dem Streit 
beteiligt.

von Al. K. (alterknacker)


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Joachim B. schrieb:
> Knappheit in Geschäften kannte ich vorher nicht!

Deshalb gibt es das 9 Euroteil.
..Damit können alle kostenlos an die Grenze ihrer Wahl kommen,
nur die Zuwanderer wollen bleiben solange noch Geld da ist.

Beitrag #7081409 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7081424 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Patrick C. (pcrom)


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Selber bin ich noch nicht da gewesen aber steht noch auf meine Liste :
https://www.miniatur-wunderland.de/

Grusz Patrick

von Percy N. (vox_bovi)


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von Thomas U. (charley10)


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von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Heute bin ich wieder Zug gefahren. In der Früh 6:20 war es noch nicht 
voll. Heimwärts um 18:00 war der Zug auch nicht voll. Interessant wird 
es erst übermorgen.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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E34 L. schrieb:

> Sollte idealerweise nostalgisch sein, siehe Nutzername ;)

Ha, ein Kollege im Geiste. :) Ich muß jetzt meinen E38 wegwerfen, weil 
es niemanden gibt, der eine einfache Plastikschiene im Motor reparieren 
kann. Geplante Obsoleszenz regelt. (Wer einen einsamen Bergsee mit 
darauf zulaufendem abschüssigem Feldweg kennt, bitte melden.)

Da kommt die 9-Euro-Fahrkarte gerade richtig (9 Euro brauche ich sonst 
beim Ausparken an Benzin.)

Ich hätte die Idee zu bieten, das Verkehrsmittel selbst interessant zu 
wählen:

Im Stuttgarter Verkehrsverbund gibt es eine fast hundertjährige 
Standseilbahn aus Teakholz und eine moderne, sehr steile 
Zahnrad-Straßenbahn. Dann gibt es noch die berühmte Gäubahnstrecke, wo 
man ab Hauptbahnhof einen tollen Panoramablick auf das Elend im Kessel 
hat. Außerdem sollen dort die Schweizer ICs auch mit der 9-Euro-Karte 
nutzbar sein, weil vom Ländle als Nahverkehr bezahlt.

Wenn man zwischen Ravensburg und Konstanz mit der Buslinie 700 fährt, so 
soll man damit die Meersburger Fähre nutzen können, weil der Bus drauf 
fährt (nicht überprüft, nur angelesen aus einem halben Bezahlartikel.)

Die Heidelberger Bergbahn ist nicht Teil des dortigen Verkehrsverbundes, 
womit die 9-Euro-Karte wohl nicht gilt. Ebenso nicht in der Wiesbadener 
Nerobergbahn (dort stehts ausdrücklich bei den Tarifen.) Die Wildbader 
Sommerbergbahn bietet für Metropolticketinhaber eine Ermäßigung auf 3 
Euro, vielleicht macht man sowas ja auch für die 9EK.

Sonst vieleicht Berg-, Seil-, Zahnradbahnen, die mit der 9EK nutzen 
kann?

Sind denn die Fähren im Hamburger Hafen nutzbar? Nicht daß ich dafür 10 
Stunden anreisen würde, aber hier gehts ja um die Vollständigkeit. :)
Die Kölner Seilbahn wird ebenfalls nicht im Verbund sein?

Ich werde mir vielleicht mal die Karlsruher Straßenbahn geben, auf einer 
Strecke wo sie dann unter 15kV-Oberleitung wechselt.

> Halt nicht das typische Touristen-Zeug, sondern was eher mit unserem
> Hobby im weitesten Sinne zu tun hat. Gaslaternen in Berlin z.B. würd ich
> mir gerne mal ansehen oder Köln, DD. Deutsches Museum, besser(mir noch)
> unbekannte Technikmusseen, Wasserkraftwerke, Speicherwerke,

Breslau hat an den Oderinseln Gaslaternen, Voith-Turbinen und 
AEG-Generatoren. Ist aber seit '45 nicht mehr im Verbund. ;)

In Lohr am Main, das offenbar einen Bahnhof hat, gibt es das 
Isolatorenmuseum.

Ulm, Heidelberg und Karlsruhe haben kleinere Zoos. Zwar nichts 
elektrisches, aber wo es wegen der längeren Anreise nicht für Hagenbeck 
oder Hellabrunn reicht gerade in der richtigen Größe für einen halben 
Tag.

von Patrick L. (Firma: S-C-I DATA GbR) (pali64)


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Wollvieh W. schrieb:
> Da kommt die 9-Euro-Fahrkarte gerade richtig (9 Euro brauche ich sonst
> beim Ausparken an Benzin.)

Entweder fährst du ein Panzer, oder dein Parkplatz ist mehrere km 
lang...LOL

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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von Wollvieh W. (wollvieh)


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Patrick L. schrieb:
> Wollvieh W. schrieb:
>> Da kommt die 9-Euro-Fahrkarte gerade richtig (9 Euro brauche ich sonst
>> beim Ausparken an Benzin.)
>
> Entweder fährst du ein Panzer, oder dein Parkplatz ist mehrere km
> lang...LOL

Such mal nach E38. Oder E34. :)

von E34 L. (nostalgiker)


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Wollvieh W. schrieb:
> Ha, ein Kollege im Geiste. :)

Vielen Dank! +1

Ich bin in Freiburg wohnhaft, also werde ich jetzt als erstes mal die 
Höllentalbahn befahren, das ist schon eine Attraktion.

Dann den Bahnhof Villingen (Gedenktafel 10.000Km Elektrifizierung Bahn), 
dann gibt es dort das SABA Museum und in Schwenningen das 
Uhrenindustriemuseeum. War ja einmal größte Uhrenstadt der Welt. Von 
dort dann weiter nach Stuttgart, inkl. einer Übernachtung.

Weiter seh ich dann ab Stuttgart. Sind ja auch interessante Dinge bei ;)

So bummel ich mich dann bis in den hohen Norden. Nur nicht Sylt. Hamburg 
aber schon. War da noch nie.

: Bearbeitet durch User
von E34 L. (nostalgiker)


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Mal sehen, wie viel ich in zwei Wochen schaffe, mehr Urlaub hab ich 
nicht :/

Das Kulinarische soll natürlich auch nicht zu kurz kommen ;)

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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E34 L. schrieb:
> besser(mir noch) unbekannte Technikmusseen

Technische Sammlungen Dresden

Die Gaslaternen sind dann da gleich um die Ecke. ;-)

von Percy N. (vox_bovi)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> in Hamburg sind auch die Hafenfähren mit dabei.

Jedenfalls diejenigen, die zum HVV-Tarif gehören.

Leider trifft das seit Jahrzehnten nicht mehr auf die Alsterdampfer zu, 
die früher eine sinnvolle Ergänzung zum sonstigen ÖPNV waren.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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E34 L. schrieb:
> So bummel ich mich dann bis in den hohen Norden. Nur nicht Sylt. Hamburg
> aber schon. War da noch nie.

Und mache im Ruhrpott Halt. Dort gibt es sehr viel (technisches) zu 
sehen. Zeche Zollverein in Essen zum Beispiel. Das war mal die größte 
Zeche Europas. Auch die Dimensionen der Kokerei sind gewaltig.

Bergbaumuseum Bochum, lohnt sich unbedingt.

Schiffshebewerk Henriechenburg. Ist aus der Kaiserzeit und technisch 
interessant aber auch ästhetisch anzuschauen.

Bei vielen alten Zechen sind noch die großen Dampfmaschinen anzusehen.

von E34 L. (nostalgiker)


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Mohandes H. schrieb:
> Und mache im Ruhrpott Halt. Dort gibt es sehr viel (technisches) zu
> sehen. Zeche Zollverein in Essen zum Beispiel. Das war mal die größte
> Zeche Europas. Auch die Dimensionen der Kokerei sind gewaltig.

Werde ich auf jeden Fall versuchen, danke!

Zur Zeche Zollverein gibt's bei Youtube einen schönen Film, als sie noch 
in Betrieb war. Glaube auf dem LVR-Kanal oder Digital Heritage.

Wahnsinn, diese Anlagen. Da hätte ich auch gerne gearbeitet, nur nicht 
unter Tage. Aber auch über Tage waren das ja Dimensionen, wie heute nur 
noch die BASF vielleicht. Schade, dass so viel Industrien verloren 
gegangen sind.

Sorry ich hab von der Arbeit aus keinen Zugriff auf Youtube, sonst hätte 
ich es verlinkt ;)

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Percy N. schrieb:
> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>> in Hamburg sind auch die Hafenfähren mit dabei.
>
> Jedenfalls diejenigen, die zum HVV-Tarif gehören.
>
> Leider trifft das seit Jahrzehnten nicht mehr auf die Alsterdampfer zu,
> die früher eine sinnvolle Ergänzung zum sonstigen ÖPNV waren.

Dann fährste halt aussen rum.
So gross ist die Alster nun auch nicht.
Andere JOGGEN drum rum.

aber sowas wie die Fährlinie 62 ist schon wie eine kleine 
Hafenrundfahrt.
Nur ohne "he lücht"

: Bearbeitet durch User
von Cyblord -. (cyblord)


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Meinen Urlaub in Bummelzügen zu verbringen, und dann als Ziel auch noch 
die SBZ, ja so stelle ich mir die Hölle vor. Aber haargenau. Hier sieht 
man mal wieder. Der Tod kann auch Erlösung sein.

PS: Die Titanic schreibt in ihrer aktuellen Ausgabe, in Hamburg stinke 
es aus jedem Gulli nach Krabbenbrötchen. Also geht das als Ziel auch 
nicht.

: Bearbeitet durch User
von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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E34 L. schrieb:
> Da hätte ich auch gerne gearbeitet, nur nicht unter Tage.

In jungen Jahren habe ich 3 Monate unter Tage gearbeitet. Fast 1000m! 
Das ist eine Welt für sich, heiß und staubig.

War nicht Zollverein sondern Friedrich Heinrich ganz im Westen.

Ich fand das total spannend. Seitdem habe ich eine enge Verbindung zum 
Bergbau. Schon mein Urgroßvater hat im Pütt gearbeitet.

Irgendwie schade, aber trotzdem finde ich es gut, daß die die kostbare 
Kohle im Boden bleibt. Vom Klimawandel durch Verfeuerung der fossilen 
Stoffe mal ganz abgesehen.

Ja, die Dimension einer Zeche wie Zollverein sind gigantisch. Und das 
ist nur der Rest der stehen gelassen wurde. Früher war der ganze 
Ruhrpott voller Zechen und Kokereien.

Noch ein Tipp: das Gasometer in Bochum. Z.Zt. eine Ausstellung 'unsere 
zerbrechliche Welt'.
Fast noch besser: man kann auf's Dach des Gasometers. In über 100 m 
sieht die Welt darunter aus wie eine Spielzeugwelt. Lohnt sich!

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Mohandes H. schrieb:
> Irgendwie schade, aber trotzdem finde ich es gut, daß die die kostbare
> Kohle im Boden bleibt.

das leistet sich aber wohl nur Deutschland.
das müssten schon alle anderen genauso machen

von (prx) A. K. (prx)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> das leistet sich aber wohl nur Deutschland.

Kaum. Preisfrage. In Australien wird Steinkohle im Tagebau abgebaut.

von Cyblord -. (cyblord)


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(prx) A. K. schrieb:
> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>> das leistet sich aber wohl nur Deutschland.
>
> Kaum. Preisfrage. In Australien wird Steinkohle im Tagebau abgebaut.

Kommt die Frage dazu noch?

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Mohandes H. schrieb:
> das Gasometer in Bochum. Z.Zt. eine Ausstellung 'unsere zerbrechliche
> Welt'

Ist in Oberhausen. Und die Ausstellung heißt 'Das zerbrechliche 
Paradies'.

https://de.wikipedia.org/wiki/Gasometer_Oberhausen

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Cyblord -. schrieb:
> Kommt die Frage dazu noch?

Und dazu eine Grundsatzdiskussion die nochmal was mit dem €9-Ticket zu 
tun hat?

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Mohandes H. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Kommt die Frage dazu noch?
>
> Und dazu eine Grundsatzdiskussion die nochmal was mit dem €9-Ticket zu
> tun hat?

man will die Bürger doch zu klimafreundlichem Verhalten erziehen.

von E34 L. (nostalgiker)


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Cyblord -. schrieb:
> Meinen Urlaub in Bummelzügen zu verbringen, und dann als Ziel auch noch
> die SBZ, ja so stelle ich mir die Hölle vor. Aber haargenau. Hier sieht
> man mal wieder. Der Tod kann auch Erlösung sein.

Wo du deinen Urlaub verbringst kann ich mir schon denken. Hol dir bloß 
keine Läuse ;)

von Percy N. (vox_bovi)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> aber sowas wie die Fährlinie 62 ist schon wie eine kleine
> Hafenrundfahrt.
> Nur ohne "he lücht"

Ja, leider.  Fast so schlimm wie die Touris mit Gepäck in der SBahn auf 
dem Weg zum Flughafen. Natürlich bevorzugt in der Rush Hour.

●DesIntegrator ●. schrieb:
> Dann fährste halt aussen rum.
Du scheinst die Sierichstr nicht zu kennen.
> So gross ist die Alster nun auch nicht.
> Andere JOGGEN drum rum.

Von der Uhlenhorst nach Rotherbaum möchtest Du im Berufsverkehr nicht 
joggen.  Und schneller als Bus, Tram oder UBahn waren die Dampfer auch. 
Vermutlich hast Du sie nicht mehr erlebt.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Heute war ich vor 6 in der Früh mit dem 9 Euro-Ticket unterwegs und um 
19 Uhr ging es wieder zurück. Es wurden kaum Neufahrgäste im Zug 
gesichtet. Vermutlich wird sich das am Wochenende ändern.

Bad Reichenhall, dort das Salzbergwerk wäre ein mögliches Ziel, sowie 
Salzburg. In die Alpen kann damit auch gefahren werden, weil der RVO-Bus 
auch genutzt werden kann. Die Wendelsteinbahn wäre etwas für Freunde der 
elektrischen Bergbahnen. Oben sollte man auch einen Blick auf den 
Blitzschutz der Wetterstation werfen.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Dieter D. schrieb:
> Oben sollte man auch einen Blick auf den
> Blitzschutz der Wetterstation werfen.

da komm ich aber nicht zum Arbeiten hin!

von Percy N. (vox_bovi)


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E34 L. schrieb:
> So bummel ich mich dann bis in den hohen Norden. Nur nicht Sylt.

Laut Hamburg Journal auf n3 geht Westerland doch ...

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Früher gabs doch mal so durchgebundene Züge, die als Eilzug quer durch 
Deutschland bummelten. Wurde in Eisenbahnforen diskutiert. Damit konnte 
man sich mit der 15-Mark-Karte die Hotelübernachtung sparen, wenn man 
eine Hängematte fürs Gepäcknetz dabei hatte.

von John P. (brushlesspower)


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Dieses Sch*** 9€ ist echt zum kotzen.

Ich fahre jeden Tag mit dem ÖPNV (Berlin + Umland) und habe mich auf das 
9€ gefreut.

Nach dem Tag gestern nicht mehr. Es war so brechend voll.

Ich glaube ich steige die 3 Monate um aufs Auto. Sprit ist ja wieder 
günstiger und die Straßen vielleicht leer.

von Miles Bennet D. (Firma: Cyberdyne Systems) (milesbennetdyson)


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Wollvieh W. schrieb:
> Früher gabs doch mal so durchgebundene Züge, die als Eilzug quer durch
> Deutschland bummelten. Wurde in Eisenbahnforen diskutiert. Damit konnte
> man sich mit der 15-Mark-Karte die Hotelübernachtung sparen, wenn man
> eine Hängematte fürs Gepäcknetz dabei hatte.

Die wurden Heckeneilzüge genannt. Die längste Verbindung führte von 
Trier nach Westerland. Ist aber lange her.

von Mohandes H. (Firma: مهندس) (mohandes)


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Gab auch mal das 'rosarote Wochenende'. Da konnte man ein ganzes Abteil 
für wenig Geld mieten und zu sechst (oder zu zweit oder alleine) quer 
durch Deutschland fahren.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Mohandes H. schrieb:
> Gab auch mal das 'rosarote Wochenende'

oder Interrail...
Tramperticket...

von Reinhard S. (rezz)


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John P. schrieb:
> Sprit ist ja wieder günstiger und die Straßen vielleicht leer.

Ich merk von beidem nichts.

von Miles Bennet D. (Firma: Cyberdyne Systems) (milesbennetdyson)


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von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Heute in der Früh waren es nicht mehr Fahrgäste. Aber vor 19 Uhr war am 
Bahnhof doch deutlich mehr los, als die letzten Tage. Kann aber auch am 
baldigen Ferienbeginn gelegen haben.

von (prx) A. K. (prx)


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"Bahnhöfe komplett überfüllt mit Reportern, die darüber berichten, wie 
überfüllt Bahnhöfe wegen 9-Euro-Ticket sind"

https://www.der-postillon.com/2022/06/9-euro-ticket-reporter.html

von Joachim B. (jar)


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wohin mit Verbindung zum Elektronik Hobby?

Nach HH hätte man viel Zeit 4,5h zu programmieren und das Teil zu 
optimieren

als ich das letzte mal mit dem Steckbrett in HH im Cafe saß guckten die 
Leute komisch, heute würden sie wohl das B*(piep)mben-kommando rufen ob 
der Drähte in rot grün und blau.

: Bearbeitet durch User
von Miles Bennet D. (Firma: Cyberdyne Systems) (milesbennetdyson)


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Joachim B. schrieb:
> als ich das letzte mal mit dem Steckbrett in HH im Cafe saß guckten die
> Leute komisch

Meinst du wirklich, das lag am Steckbrett?

von Joachim B. (jar)


Angehängte Dateien:

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Bild nachgereicht

Miles Bennet D. schrieb:
> Meinst du wirklich, das lag am Steckbrett?

bestimmt, wegen Billigteil

: Bearbeitet durch User
von Miles Bennet D. (Firma: Cyberdyne Systems) (milesbennetdyson)


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Joachim B. schrieb:
> bestimmt, wegen Billigteil

Ok, mit dem Ding konntest du froh sein, dass sie dich überhaupt 
reingelassen haben.

von Wollvieh W. (wollvieh)


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Mohandes H. schrieb:
> Gab auch mal das 'rosarote Wochenende'.

Das heißt jetzt "Pride Week".

Dann gab's ne zeitlang einen RIT-Tarif vom Jugendherbergswerk, 120 Mark 
quer durch Deutschland und zurück, mit ICE.

Joachim B. schrieb:
> wohin mit Verbindung zum Elektronik Hobby?

In die letzte Conrad-Filiale natürlich. Falls es noch eine gibt.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Joachim B. schrieb:
> Bild nachgereicht

Kein Wunder, dass Du schräg angesehen wurrdest. Der blaue Draht, der 
immer durchgeknipst werden muss, ist echt schlecht zu finden!

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Joachim B. schrieb:
> wohin mit Verbindung zum Elektronik Hobby?
>
> Nach HH hätte man viel Zeit 4,5h zu programmieren und das Teil zu
> optimieren
>
> als ich das letzte mal mit dem Steckbrett in HH im Cafe saß guckten die
> Leute komisch, heute würden sie wohl das B*(piep)mben-kommando rufen ob
> der Drähte in rot grün und blau.

das Kommando kommt, wenn Du einen grossziffrigen Countdown
auf dem Laptop laufen lässt
und Dir dabei noch breites (rotes) Geschenkband um den Kopf bindest.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Eine große Siebensegmentanzeige auf dem Steckbrett, die herunter zählt, 
würde es sicher auch tun.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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da sind die Kontakte gerne zu wackelig ;-]

von Joachim B. (jar)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> da sind die Kontakte gerne zu wackelig

deswegen ja doppelt gelegte Anschlüsse

Percy N. schrieb:
> Der blaue Draht, der
> immer durchgeknipst werden muss, ist echt schlecht zu finden!

ja gut versteckt oder Verwirrtaktik, jeder hat seinen eigenen Stil, soll 
ja nicht entschärft werden von Fremden!

von Miles Bennet D. (Firma: Cyberdyne Systems) (milesbennetdyson)


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von Reinhard S. (rezz)


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Wollvieh W. schrieb:
> Joachim B. schrieb:
>> wohin mit Verbindung zum Elektronik Hobby?
>
> In die letzte Conrad-Filiale natürlich. Falls es noch eine gibt.

Wernberg-Köblitz bleibt ja erhalten. Aber die hat eher 
Autobahn-Anbindung.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Momentan ist zwar noch bis zum 11.06.2022 eine Baustelle an der 
Bushaltestelle Nierfeldstraße. Aber danach kann man dort am Schiffwinkel 
43 in 58313 Herdecke jeden Samstag um die Mittagszeit das 
Pumpspeicherkraftwerk (Koeppchenwerk) besichtigen.

Mit Einführungsunterricht im Unterrichtsraum, Besichtigung der 
Schaltzentrale einschließlich der Monitorwand und den 
Computerarbeitsplätzen. Und wenn der Führer gut drauf ist, öffnet er aus 
Spaß auch mal das Hauptventil. Dann rauschen tausende von Litern pro 
Sekunde den Bach hinunter! 💧

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Man könnte einfach mal nach Suchbegriffen wie
'Tag der offenen Tür' suchen.
Und in die Umgegend der Veranstaltung fährt man dann. Eigentlich egal 
was, solche 'Tage' sind ja in jedem Gewerk interessant

von Matthias B. (matzeb)


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Ich hätte da noch ein Paar Tips:

Die Hochöfen im Landschaftspark in Duisburg.

Die Hennrichshütte in Hattingen.

Das Schiffshebewerk in Waltrop.

Die Zeche Zollen.

Dass Salzbergwerk in Bergdesgaden.

Die Saline in Bad-Reichenhall.

Deutsches Museum-München, Verkehrsmuseum, Flugwerft.

Dorniermuseum + Zeppelinmuseum Friedrichshafen.

Die Kokerei-Hansa

Das Textilmuseum-Bochholt

Die Völklinger Hütte.

Dass Deutsche Bergbaumuseum in Bochum.

Die Abraumförderbrücke F60...

Zeche-Zollverein, hat eine totale Optik...

DB-Museum in Nürnberg

Hamburger Elb-Tunnel

Die Zahnradbahn in Stuttgart...

Radom-Raisting...

Daimler-Museum Stuttgart...

Auf unser Liste stehen für die nächsten Fahrten:
Industriemuseum Chemniz und was es sonst so dort gibt.

Das Marinemuseum Wilhelmshafen
Die Walhalla

: Bearbeitet durch User
von Miles Bennet D. (Firma: Cyberdyne Systems) (milesbennetdyson)


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Ich habe mir mal die Zipfelgemeinden auf den Plan geschrieben. Weiß 
einer, der aus der westlichen Gegend kommt, wie man mit Öffis nach 
Selfkant kommt? Ist über Geilenkirchen richtig?

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Matthias B. schrieb:
> Hamburger Elb-Tunnel

Der alte, nota bene!

https://www.hamburg.de/alter-elbtunnel/

von Cyblord -. (cyblord)


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Miles Bennet D. schrieb:
> Ich habe mir mal die Zipfelgemeinden auf den Plan geschrieben. Weiß
> einer, der aus der westlichen Gegend kommt, wie man mit Öffis nach
> Selfkant kommt? Ist über Geilenkirchen richtig?

Ist dir mal in den Sinn gekommen dass da vielleicht niemand hin will und 
es deshalb so gut wie keine ÖPNV Verbindungen gibt? Und dass das 
vielleicht einen Grund hat?

von Thomas U. (charley10)


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Matthias B. schrieb:
...
>
> Auf unser Liste stehen für die nächsten Fahrten:
> Industriemuseum Chemniz und was es sonst so dort gibt.
>
Dann mach dort auch noch einen Schwenk in das Eisenbahnmuseum in 
Ch-Hilbersdorf und in die offene Grabung zum Vulkanismus am Beuthenberg 
mit dem 'steinernen Wald'.

: Bearbeitet durch User
von Martin L. (makersting)


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Welche Großstadt hat den heruntergekommensten HBf? Da könnte man ggf. 
einen Zugumstieg 'hinplanen'. Auf seine Art ist sowas auch interessant.

von (prx) A. K. (prx)


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Wenn sie ihn seit 2020 nicht geputzt haben, dann vielleicht Dortmund:
https://www.travelbook.de/news/ranking-beste-schlechteste-bahnhoefe-europa

von Stefan F. (Gast)


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Martin L. schrieb:
> Welche Großstadt hat den heruntergekommensten HBf

Vor ein paar Jahren musste ich öfter in Duisburg umsteigen, den Bahnhof 
fand ich extrem herunter gekommen.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Ja, Dortmund hat auch heute noch den dreckigsten Bahnhof in ganz Europa. 
Ich bin eine Zeit lang, alle 14 Tage von Dortmund aus mit dem Zug 
gefahren.

Übrigens: Hier im Vordergrund an der Ampel steht zufällig mein Freund 
Jürgen.

von Miles Bennet D. (Firma: Cyberdyne Systems) (milesbennetdyson)


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Cyblord -. schrieb:
> Ist dir mal in den Sinn gekommen dass da vielleicht niemand hin will und
> es deshalb so gut wie keine ÖPNV Verbindungen gibt? Und dass das
> vielleicht einen Grund hat?

Kann ja keiner ahnen, daß du da wohnst.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Martin L. schrieb:
> Welche Großstadt hat den heruntergekommensten HBf? Da könnte man ggf.
> einen Zugumstieg 'hinplanen'. Auf seine Art ist sowas auch interessant.

München? Gibt es da nicht immer noch die Grundig-Werbung in der 
Bahnhofshalle?

von Percy N. (vox_bovi)


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Martin L. schrieb:
> Welche Großstadt hat den heruntergekommensten HBf?

Remscheid könnte in anderer Hinsicht interessant sein.

Aber warum muss es denn eine Großstadt sein? Probiere doch mal 
Gevelsberg oder Lörrach.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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fahrt NICHT am 9. Juli nach Sylt,
denn da möchte ein Herr Lindner heiraten

:-]

von Al. K. (alterknacker)


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Bei uns gibt es keine Bahneinbindungen.
Um zu den 5 nächsten Bahneinwahlpunkte zu kommen muss
man den Bus benutzen.
Leider habe ich bis jetzt noch keine Buslinie gefunden wo das 9 Euro
Ticket benutzt werden kann.
Will mal die Stadtinformation anfragen ob man eine Aufstellung der 
Busverbindungen gemacht hat, wo das 9 Euro Ticket gilt.

Habe mit verschiedenen Geschäftsleuten gesprochen, welche auch der 
Meinung sind, das dies der Region Nützlich sein kann, wenn man im 
Internet sofort die möglichen Busverbindungen sieht.
Es sollen ja auch Besucher in unsere Stadt kommen.


Es wird bestimmt viele Regionen geben wo es ähnlich ist.

: Bearbeitet durch User
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Al. K. schrieb:
> Leider habe ich bis jetzt noch keine Buslinie gefunden wo das 9 Euro
> Ticket benutzt werden kann.

Wenn es nicht gerade Privattaxis sind, sollte selbiges auf allen 
Buslinien gelten. Das ist doch gerade der Sinn dabei, dass der komplette 
Nahverkehr inbegriffen ist.

●DesIntegrator ●. schrieb:
> fahrt NICHT am 9. Juli nach Sylt,
> denn da möchte ein Herr Lindner heiraten

Ich dachte, der Hindenburgdamm wäre eh gesprengt worden? ;-)

https://www.der-postillon.com/2022/06/hindenburgdamm-9-euro-ticket.html

von Thomas W. (goaty)


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Museum Industriekultur Nürnberg

Vitra Design Museum

Leipzig Museum Trafohaus

Elektrotechnische Sammlung am Umspannwerk Markkleeberg

: Bearbeitet durch User
von Al. K. (alterknacker)


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Jörg W. schrieb:
> Das ist doch gerade der Sinn dabei, dass der komplette
> Nahverkehr inbegriffen ist.

Hatte ich auch gedacht.
Meine Tochter kommt von Göttingen und hier lässt sie sich
vom letzten Bahnhaltepunkt mit dem Auto abholen,
da das Neunerteil nicht gilt.( etwa 15 Km)

Erstaunlich was jetzt alles Fernbusse sind,hätte ich nicht gedacht!

: Bearbeitet durch User
von Reinhard S. (rezz)


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Rainer Z. schrieb:
> Martin L. schrieb:
>> Welche Großstadt hat den heruntergekommensten HBf? Da könnte man ggf.
>> einen Zugumstieg 'hinplanen'. Auf seine Art ist sowas auch interessant.
>
> München?

München HBf sieht für mich nach großer Industriehalle aus, ohne Deko und 
Schnickschnack. Funktionell und pragmatisch. Aber heruntergekommen oder 
dreckig fand ich den zu Himmelfahrt nicht.

von Falk B. (falk)


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Wollvieh W. schrieb:
> Mohandes H. schrieb:
>> Gab auch mal das 'rosarote Wochenende'.
>
> Das heißt jetzt "Pride Week".
>
> Dann gab's ne zeitlang einen RIT-Tarif vom Jugendherbergswerk, 120 Mark
> quer durch Deutschland und zurück, mit ICE.

Schon witzig, in der "Pride week" "queer" durch Deutschland ;-)

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Michael M. schrieb:
> Mit Einführungsunterricht im Unterrichtsraum, Besichtigung der
> Schaltzentrale einschließlich der Monitorwand und den
> Computerarbeitsplätzen. Und wenn der Führer gut drauf ist, öffnet er aus
> Spaß auch mal das Hauptventil. Dann rauschen tausende von Litern pro
> Sekunde den Bach hinunter! 💧

Pustekuchen! Ich war gestern tatsächlich zur Besichtigung im 
Koeppchenwerk in Herdecke. Die Führung ist allerdings auf eine Stunde 
reduziert worden und es gibt auch nur noch die alte Maschinenhalle zu 
besichtigen, die seit 1994 außer Betrieb ist (Foto).

Die neue Anlage ist eigentlich der interessantere Teil des 
Koeppchenwerks, die kann man aber leider nicht mehr besichtigen! 😐

von Goran E. (gnom_eb_betrach)


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Michael M. schrieb:
> Die neue Anlage ist eigentlich der interessantere Teil des
> Koeppchenwerks, die kann man aber leider nicht mehr besichtigen!

wieso denn nicht?

von Al. K. (alterknacker)


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Bin nur mal nach Magdeburg  und zurück gefahren.
Bissel die Veränderungen der Stadt angesehen.
Züge waren nach meinen Vorstellungen nicht voll,
noch überall Sitzplätze frei.
Das Zugpersonal verschwand gleich im Büroabteil.
Keine Kontrollen!
Habe nur gesehen das unsere dunklen Mitbürger dies
wirklich Nutzten,haben wahrscheinlich Ihre im Land verstreuten
Bekannten und Verwandten besucht.
Also die Bahn hat keinen Schaden von der 9 Euro Aktion.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Goran E. schrieb:
> wieso denn nicht?

Weil die nicht mehr im Besichtigungsprogramm drin enthalten ist.

Aber dafür gibt's jetzt ein neues Event. Das Binarium am Dortmunder 
Hafen. Da kann man jetzt im Frühjahr gut hinfahren, wenn man gerne in 
den Erinnerungen an die alte Rechentechnik schwelgen möchte.

Beitrag #7343375 wurde von einem Moderator gelöscht.
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Der Fernseher ist aber zu modern für das Spiel,
da liegen doch mindestens 25 Jahre dazwischen

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Auch wenn das 9 Euro Ticket inzwischen 49 Euro kostet, könnte man die 
Besichtigung des Dortmunder Binariums mit dem Besuch der INTERMODELLBAU 
Messe, Europas größte Messe für Modellbau und Modellsport vom 20. bis 
23. April 2023, die in der Westfalenhalle Dortmund stattfindet, 
kombinieren.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Klappt nicht ganz, wenn trotz Losfahrt 5 Uhr in der Früh man erst 18 Uhr 
dort ankommt.

Beitrag #7393262 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Stefan F. (Gast)


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Thomas U. schrieb im Beitrag #7393262:
> ein längeres Leben durch Sport

Kann auch mit kaputten Gelenken enden. Sport ist Mord :-)

von Thomas U. (charley10)


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Stefan F. schrieb:
> Thomas U. schrieb im Beitrag #7393262:
>> ein längeres Leben durch Sport
>
> Kann auch mit kaputten Gelenken enden. Sport ist Mord :-)

Und trotzdem wird Sport auch bis ins hohe Alter wärmstens empfohlen?
Welche Absicht steht dahinter?  ;-))

von Joachim B. (jar)


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Thomas U. schrieb:
> Und trotzdem wird Sport auch bis ins hohe Alter wärmstens empfohlen?
> Welche Absicht steht dahinter?  ;-))

das die Chirurgen Arbeit bekommen -> künstliche Gelenke?

von Thomas U. (charley10)


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Dieter D. schrieb:
> Klappt nicht ganz, wenn trotz Losfahrt 5 Uhr in der Früh man erst 18 Uhr
> dort ankommt.

Was erwartest du für 'NUR' 49Eus denn noch?

von Arno H. (arno_h)


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Michael M. schrieb:
> Auch wenn das 9 Euro Ticket inzwischen 49 Euro kostet, könnte man die
> Besichtigung des Dortmunder Binariums mit dem Besuch der INTERMODELLBAU
> Messe, Europas größte Messe für Modellbau und Modellsport vom 20. bis
> 23. April 2023, die in der Westfalenhalle Dortmund stattfindet,
> kombinieren.

Die DB verkündet:
Ab dem 1. Mai.2023 können Sie mit dem Deutschland-Ticket reisen.

Arno

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Mit dem 49 Euro Ticket könnten die Elektronikerstammtische wieder 
aufleben. Es kostet dann nur noch Zeit aber keinen Sprit ins Zentrum zu 
kommen oder die Kosten können mittels Park & Ride reduziert werden. Zum 
Conrad bummeln geht leider nicht mehr, da fast alle dicht gemacht haben.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Michael M. schrieb:
> Besuch der INTERMODELLBAU Messe.

Ich war anwesend. Kurze Inhaltsangabe: RC-Cars, Panzer, Flugzeuge, 
Boote, Eisenbahn, Dampfmaschinen, Baumaschinen und LKWs, Lego, Werkzeuge 
und Würstchenstände.

Dieter D. schrieb:
> Klappt nicht ganz, wenn trotz Losfahrt 5 Uhr in der Früh man erst
> 18 Uhr dort ankommt.

Das kann vereinzelt tatsächlich vorkommen. In so einem Fall ist das 
Ticket nicht passend.

von Michael M. (Firma: Autotronic) (michael_metzer)


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Arno H. schrieb:
> Die DB verkündet:
> Ab dem 1. Mai.2023 können Sie mit dem Deutschland-Ticket reisen.

Und selbst das hat für einige, laut Tagesschau, nicht ganz geklappt. 
Angeblich wegen technischer Überlastung bei der DB.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Michael M. schrieb:
> Angeblich wegen technischer Überlastung bei der DB.

Stimmt, da es zum Beispiel Freitag Abends nicht ging, aber Sa in der 
Früh ging es schon. The early bird catches the worm.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Dieter D. schrieb:
> Michael M. schrieb:
>> Angeblich wegen technischer Überlastung bei der DB.
>
> Stimmt, da es zum Beispiel Freitag Abends nicht ging, aber Sa in der
> Früh ging es schon. The early bird catches the worm.

Ob die Bahn so scharf drauf ist das 49,-€ Ticket unter die Leute zu 
bringen?
nur zum Beispiel.
Am wochenende wollte ich von Regensburg nach Backnang hin und zurück am 
gleichen Tag nur Nahverkehr:
Kosten regulär: 50,60 €  einfach
Macht knapp 100€ hin und zurück!
Quer-durchs-Land-Ticket kostet 44€
Sparpreis war dann knapp 50€ hin und zurück.

Die Bahn würde beim 49,-€ Ticket weit weniger verdienen.
Die hat nur dann ein Interesse wenn die Verluste durch das 49,-€ Ticket 
ihr ersetzt werden.
Aber das ist wohn nicht geplant!

von (prx) A. K. (prx)


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Cha-woma M. schrieb:
> Aber das ist wohn nicht geplant!

Doch, natürlich. Das war nie ein Geheimnis, wurde öffentlich diskutiert 
und in wahrscheinlich allen Zeitungen verbreitet.

"Wie wird das Deutschlandticket finanziert?

Der Bund wird für das Deutschlandticket ab 2023 jährlich 1,5 Milliarden 
Euro zum Verlustausgleich zur Verfügung stellen – die Länder haben 
zugesagt, sich in selber Höhe zu beteiligen. Etwaige Mehrkosten, die den 
Verkehrsunternehmen im Einführungsjahr 2023 durch Mindereinnahmen 
entstehen, werden Bund und Länder je zur Hälfte tragen."

https://www.bundesregierung.de/breg-de/aktuelles/deutschlandticket-2134074

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Der hiesige Verkehrsverbund hat es auch rechtzeitig geschafft, mein Abo 
umzustellen. Wenngleich knapp, am Freitag war das Ticket in der Post.

: Bearbeitet durch User
von Peter G. (ham)


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Hallo

Michael M. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Klappt nicht ganz, wenn trotz Losfahrt 5 Uhr in der Früh man erst
>> 18 Uhr dort ankommt.
>
> Das kann vereinzelt tatsächlich vorkommen. In so einem Fall ist das
> Ticket nicht passend.

Das hat aber nichts mit irgendeinem Ticket zu tun, sondern gehört zu 
einem der Hauptgründe, warum das Auto oft und für viele Alternativ los 
ist.
Um es mal so zu sagen (wobei man da bitte das 49,- Euro Ticket vergessen 
muss -da diese Leistung nicht dazu gehört):

Von Köln Hbf nach Hamburg Hbf dauert es etwa 3:30h bis 4:30h (wohl 
abhängig von der jeweils nutzbaren Trasse?)  mit dem ICE ohne Umstieg, 
aber von Vettweiß-Jakobwüllesheim (ca 45km von Köln entfernt)  nach Alt 
Mölln bei Hamburg (ca. 50km von Hamburg Zentrum laut Maps) dauert es je 
nach Tageszeit (planmäßig...) um die 7Stunden bei 4 bis 5 (meist aber 
5...) Umstiegen,... über 3h für nicht mal ganz 100km ist schon ein 
Leistung...

Und dann ist man immer noch nicht am eigentlichen Ziel vor der Haustür, 
für die letzten Kilometer sich ein Taxi nehmen will, schon aus Prinzip 
nicht  (Oft deutlich teurer als die jeweiligen Zubringer -im Beispiel 
also eine Strecke von etwa 95km- zum ICE) und zumindest im ICE ist das 
Personal sehr oft freundlicher und motivierter und erwartet nicht auch 
noch ein Trinkgeld wie es die öfter auch muffeligen (unmotivierten)  und 
keinen zusätzlichen Service bietenden  (Koffer tragen erkennen,erkennen 
und akzeptieren  ob der Fahrgast seine Ruhe haben will oder eine nette - 
also keine Afd Sprüche...- Unterhaltung führen möchte)  Taxifahrer sind.

Abgeholt werden geht auch nicht immer und selbst wenn:
Manchmal ist es arg frech das auch noch zu verlangen (z.B. bei 
Einladungen, wo man sowieso schon kostenfrei wohnt und sich verköstigen 
lässt).

Was Umstiege bei der Bahn (und viel schlimmer beim Linienbus) bedeuten 
dürfte jeden bekannt sein, der auch nur einmal von "seinen" lokalen 
Busbetreiber nur die S-Bahn erreichen musste:
Auch wenn alles planmäßig läuft, bedeutet das oft entweder Hetzern und 
hoffen, dass der Bus vor keiner roten Ampel oder hinter einem Müllwagen 
länger stehen bleiben muss oder selbst beim gemächlichen Opagang von der 
Bushaltestelle zum Bahnsteig  locker noch 15 Minuten (und die können 
sehr lang werden) am Bahnsteig warten darf , zumindest wenn man eben von 
einem "Kaff", das aber oft noch im Speckgürtel und der "normalen" 
Berufspendlerentfernung liegt in die "große" Stadt fahren will.

So und das ganze müsste in meinem Beispiel 4 bzw. 5-mal gutgehen...

Hinzu kommt:
Zumindest in den Ballungsräumen und wenn man S-Bahn (von Stadtbahn und 
Bus ganz zu schweigen) nutzt, trifft man auch ätzend viel Zeitgenossen, 
die betteln, Flaschen sammeln, frech Lügen, indem sie z.B., 
Billigtaschentücher "verkaufen" und einen dummen "Mitlustspruch" auf 
vorbereiteten Zettel dabei liegen lassen, aber es immer schaffen 
zwischen zwei Stationen diesen Kram wieder einzusammeln und schnell die 
Bahn zu verlassen - schei... Dreckspack...
Ach ja:
Extrem ungepflegte Herrschaften, die nicht verstehen, dass eine S-Bahn 
kein Schlafplatz ist, trifft man an, wen man, in der Frühe unterwegs ist 
- wohl, dem Berufspendler der dann zu 8h Maloche unterwegs ist, der 
Strecken mäßig früh zusteigen kann und noch einen Platz in erträglicher 
Entfernung eben jener "Herrschaften" findet.

Tja bis der ÖPNV (egal mit welchem Ticket) eine wirkliche und preiswerte 
Alternative für sehr viele wird, muss noch einiges gemacht werden.
Das traurige ist (Hausrecht, Sicherheitsdienste sind vorhanden) könnte 
man das Bettlernproblem und die angesprochenen Herrschaften mit den 
Problem bei der Schlafstellenerkennung schon jetzt beherrschen.
Der Aufschrei in den sozialen Medien (vorrangig durch Leute, die wohl 
nie eine S-Bahn im Großstädtischen Raum im Alltag gesehen haben) und 
einige "Ach wie bös ist die Bahn" Berichte (ebenfalls durch Autoren nie 
eine S-Bahn von innen gesehen haben)  in der Lokale Presse bzw. bei den 
Formaten wie "Hart aber Fair"  (deren Stars eher im eigenen Auto der 
Premiumklasse bzw. im Taxi unterwegs sind) wäre dann aber Garantiert, 
ebenso aber wie der Jubel bei den Berufspendlern und gesitteten Nutzern 
(und Zahlern) des ÖPNV.

: Bearbeitet durch User
von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Peter G. schrieb:
> Bettlernproblem

Das kann kein wirkliches Problem sein.
auch Obdachlosigkeit nicht.

Seit Jahrtausendenden gibt es das und nichts wird dagegen getan.

Allerdings gibt es auch Leute, denen es gefällt, unter Brücken zu 
pennen.
Wir haben in D genug Einrichtugnen damit man gerade DAS nicht muss.
Und solange sich diese Klientel Rauch und Schluck leisten kann,
haben die auch kein Geldproblem.

von Peter G. (ham)


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Hallo

Mit dem Problem meinte ich das schon anders bzw. aus Sicht der zahlenden 
und einigermaßen gesitteten Kunden:

Raus mit den Bettlern, "Musikern" die Gelder erwarten und Betrügern 
(jene Taschentuchverkäufer)   aller Art aus dem Zug, offensive (Still 
und Leise und der Endhaltestelle ist es kein Problem, bzw. übernehmen es 
auch gerne die schwer arbeitenden Leute der Reinigungsdienste als 
kleines Zubrot) Flaschensammler entfernen - all da bietet das Hausrecht 
und ist so auch in den Beförderungsrichtlinien (letztendlich ein 
Vertrag, den beide mit der Benutzung der Bahn- und den Ticketkauf 
eingehen) schon seid "immer" hinterlegt.
Anstatt bei unschuldigen und vom Tarifsystem verwirrte Touristen so 
genau hinzuschauen, sollte man (der ÖPNV und Vorort das 
Kontrollpersonal) lieber sich um jene Fälle "kümmern".
Von z.B. japanischen Touristen habe ich (und wohl sehr viele andere) 
noch nie auch nur ansatzweise belästigt gefühlt, wohl aber von eben 
jenen schon genannten und beschriebenen Zeitgenossen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Peter G. schrieb:
> Mit dem Problem meinte ich

… dass es mit dem Thema des Threads nichts zu tun hat, auch nicht mit 
seiner Wiederbelebung für das 49-Euro-Ticket.

von Thomas U. (charley10)


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Jörg W. schrieb:
> Peter G. schrieb:
>> Mit dem Problem meinte ich
>
> … dass es mit dem Thema des Threads nichts zu tun hat, auch nicht mit
> seiner Wiederbelebung für das 49-Euro-Ticket.

Bitte Korrektur:

Dieses Kostrukt heißt neuerdings _'Deutschlandticket'_, da nicht sicher 
ist, ob es teurer wird (wenn genügend 'Kunden' akquirierd wurden)...

von Cyblord -. (cyblord)


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Thomas U. schrieb:
> Dieses Kostrukt heißt neuerdings _'Deutschlandticket'_, da nicht sicher
> ist, ob es teurer wird (wenn genügend 'Kunden' akquirierd wurden)...

Muss ja. Wie lange soll da bitte der gleiche Preis gelten, bei strammen 
10% Inflation und markigen Tarifverhandlungen der Beschäftigten?

: Bearbeitet durch User
von Thomas U. (charley10)


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Cyblord -. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Dieses Kostrukt heißt neuerdings _'Deutschlandticket'_, da nicht sicher
>> ist, ob es teurer wird (wenn genügend 'Kunden' akquirierd wurden)...
>
> Muss ja. Wie lange soll da bitte der gleiche Preis gelten, bei strammen
> 10% Inflation und markigen Tarifverhandlungen der Beschäftigten?

Genau deshalb wird dies mit Änderung der Bezeichnung schon 
vorbereitet...

Außerdem haben wir keinesfalls 10% Inflation!
Warum? Viele Produkte, speziell Lebensmittel haben sich im Preis 
verdoppelt. Das ist Faktor ZWEI, also haben wir nur 2% Inflation - so 
jedenfalls die künftige Art zu 'rechnen'.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Thomas U. schrieb:
> Genau deshalb wird dies mit Änderung der Bezeichnung schon
> vorbereitet...

Das ist jetzt etwas "böse".

Wer erstens die Tarife bis April 2023 betrachtet und die tatsächlichen 
Kosten für den Betrieb eines Autos (alle! und nix schöngerechnet), muss 
einen solchen Tarif hochinteressant finden. Besonders wird dies für 
Pendler gelten, gerade für diese soll der Umstieg vom Auto auf Öffis 
attraktiv gemacht werden.

Leider ist im ländlichen Bereich das Angebot des ÖPNV derart dürftig und 
schlecht aufeinander abgestimmt, dass es nur für die Minderheit der 
Pendler eine Alternative ist. Wer möchte schon morgens und abends je 
zwei Stunden unterwegs sein, wenn er/sie es mit dem Auto in 30 Minuten 
schafft? Pendler in Orten mit guter Anbindung an die Großstadt (in 
meinem Bereich fällt mir der Ort Büchen und den Bahnverbindungen nach 
Hamburg ein) nutzten schon vorher die Öffis, mindestens zum Umsteigen in 
den nahen Bahnhof. Büchen stellt inzwischen eine Riesenfläche zum Parken 
am Bahnhof zur Verfügung, auch einen unterdachten Fahrradstand.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Thomas U. schrieb:
> Außerdem haben wir keinesfalls 10% Inflation!

Auch das hat mit dem Thema nichts zu tun.

Wenn du zum Thema (wohin fahren?) nichts beizutragen hast, dann halt 
doch bitte einfach mal die Finger still. Danke.

von Thomas U. (charley10)


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Jörg W. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Außerdem haben wir keinesfalls 10% Inflation!
>
> Auch das hat mit dem Thema nichts zu tun.
>
> Wenn du zum Thema (wohin fahren?) nichts beizutragen hast, dann halt
> doch bitte einfach mal die Finger still. Danke.

Dann mal ein Beispiel für die Nutzbarkeit.

Letzter Urlaub bei Aachen. FeWo, Anreise mit PKW, ca. 6,5h.
Gleiches Szenario mit Öffies und 49€, also nur Nahverkehr gibt nach 
Auskunft Bahn.de eine Reisezeit von 15h 46min,7 Umstiege und das nur bis 
Aachen! Die letzten 20km ins Dorf sind extra zu bewältigen.
Das 'kann' für eingefleischte Masochisten nutzbar sein, wenn die DB 
nicht bestreikt wird und so nebenbei zeitgleich ein Blitzermarathon 
geplant wird.
Bei dem es WEN 'erwischt'? Sicher nicht die Dauerpendler, die die oft 
nicht nachvollziehbaren Gefaaahrenstellen kennen, sondern Diejenigen, 
die sonst brav mit ÖR fahren und denen diese Stellen weniger bekannt 
sind...

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Thomas U. schrieb:
> Letzter Urlaub bei Aachen.

Es ging um die Fahrten zu irgendwelchen Elektronik-bezogenen Dingen. 
Eine Urlaubsfahrt ist sowieso komplett anders, außerdem hat bereits 
initial keiner danach gefragt, was man mit so einem Ticket alles nicht 
(sinnvoll) machen kann, sondern die Frage war, was man damit denn so 
anstellen kann.

Man kann damit ja auch nicht in die USA fliegen, aber auch das hatte 
niemand gefragt.

von Cyblord -. (cyblord)


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Jörg W. schrieb:
> Es ging um die Fahrten zu irgendwelchen Elektronik-bezogenen Dingen.
> Eine Urlaubsfahrt ist sowieso komplett anders, außerdem hat bereits
> initial keiner danach gefragt, was man mit so einem Ticket alles nicht
> (sinnvoll) machen kann, sondern die Frage war, was man damit denn so
> anstellen kann.

Mit etwas Transferleistung kannst du daraus entnehmen dass das 49 Euro 
Ticket für den aufgerufenen Zweck einfach nichts bringt.

Wer schon immer mit dem ÖPNV glücklich war, der kann jetzt günstiger 
fahren. Der Rest wird deshalb NICHT auf ÖPNV umsteigen weil es nach wie 
vor keine Frage des Preises ist. Sondern in erster Linie der 
Verfügbarkeit und des Komfort.
Wer nicht ewig lange in einem Zug verbringen will, mit anderen 
merkwürdigen Gestalten und davor und danach noch Stress mit dem Transfer 
von und zum Bahnhof haben will, der will das auch nicht für 49 EUR.

D.h. auch für elektroniklastige Reisezeile genau so wenig zu gebrauchen 
wie für alle anderen Ziele.

Will ich auf eine Messe oder in ein Museum dann, oh Wunder, fahre ich 
einfach direkt da hin. Mit dem Auto. Von Tür zu Tür. Klingt heute 
eventuell krass aber manchmal sind die einfachen Dinge halt die besten.

Mir tun alle Leute nur Leid die, egal für welche Fahrten, den ÖPNV 
nutzen (müssen).
Ich habe noch nie ein glückliches Gesicht an einer Bushaltestelle 
gesehen.

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Cyblord -. schrieb:
> D.h. auch für elektroniklastige Reisezeile genau so wenig zu gebrauchen
> wie für alle anderen Ziele.

Wenn das deine Meinung ist – nun, dann war sie in diesem Thread aber 
einfach gar nicht gefragt. Wenn beispielsweise jemand in einem aktuellen 
Thread nach einer 2,4-GHz-Antenne für sein WLAN sucht, dann schreibe ich 
ihm doch auch nicht, mit welchen Antennen er alles seine Ziele nicht 
erreichen kann. Warum müssen in diesem Thread dann alle möglichen Leute 
lamentieren, was alles nicht geht?

Sollte noch jemand irgendwelche (damit sinnvoll erreichbaren) Reiseziele 
haben, kann er sie ja nennen, ansonsten war der Thread doch eh schon tot 
und kann wieder in die Kiste.

: Bearbeitet durch Moderator
von Cyblord -. (cyblord)


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Jörg W. schrieb:
> Wenn das deine Meinung ist – nun, dann war sie in diesem Thread aber
> einfach gar nicht gefragt.

Interessant. Wenn also jemand nach passenden Reisezielen fragt und ich 
sage es gibt gar keine, dann ist das Off-Topic?
Oder vielleicht nur eine Meinung die dir nicht passt?

von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Cyblord -. schrieb:
> ich sage es gibt gar keine

Dann gibt es für dich keine – und ja, dann war das nicht gefragt. 
Genauso wenig, wie es gefragt war, welche Antenne alles nicht für den 
Zweck funktioniert oder welcher Controller es für eine bestimmte Aufgabe 
nicht tut.

Wenn am Ende wirklich eine leere Menge heraus kommt, nun, dann ist der 
Thread damit zu Ende und der Fragesteller hat (indirekt) ja auch eine 
Aussage bekommen. Wenn jeder in jedem Thread schreibt, was für das Thema 
alles nicht funktioniert, meinst du, das Forum wäre noch irgendwie 
lesbar dann?

Beitrag #7405047 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7405050 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Cyblord -. (cyblord)


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Jörg W. schrieb:
> Wenn jeder in jedem Thread schreibt, was für das Thema
> alles nicht funktioniert, meinst du, das Forum wäre noch irgendwie
> lesbar dann?

Du stellst mir Fragen aber löschst die Posts in denen ich dir darauf 
antworte? Und die Begründung dafür ist "null"?

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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E34 L. schrieb:
> Gibt es denn ein paar schöne Ecken in Deutschland, die nicht jeder
> kennt, die nicht überlaufen sind und dennoch interessant. Vielleicht
> weil das Essen gut ist, oder die Architektur (Brücken, Tunnel) oder es
> gar noch Elektronikläden gibt. Sollte idealerweise nostalgisch sein,
> siehe Nutzername ;)

Jörg W. schrieb:
> Es ging um die Fahrten zu irgendwelchen Elektronik-bezogenen Dingen.
> Eine Urlaubsfahrt ist sowieso komplett anders,

Lecker Transistoren-Pizza oder der berühmte Kühlkörper-Turm? Jörg, setz 
bitte notfalls Scheuklappen auf, falls Du sonst durchzugehen drohst, 
bloß weil hier dem Wunsch des TE entsprechend ein romantisches Reiseziel 
mit toller Restauration in blühender Natur vorgeschlagen wird, das nicht 
auf jedem Tisch so eine schicke Elektronikskulptur (oder wenigstens eine 
Plasma-Leuchte) stehen hat!

von Percy N. (vox_bovi)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Allerdings gibt es auch Leute, denen es gefällt, unter Brücken zu
> pennen.
> Wir haben in D genug Einrichtugnen damit man gerade DAS nicht muss.

Wo?

Wenn inzwischen Geldinstitute gsnz iffen dulden, dass Obdachlise in den 
Vorräumen ihrer Lokale nächtigen, weil diese sonst draußen erfrieren 
eürden, scheint es sich ein wenig anders zu verhalten.

https://www.24hamburg.de/hamburg/obdachlosigkeit-in-hamburg-23-tote-auf-den-strassen-2022-wohnungslosigkeit-housing-first-91965944.html#:~:text=In%20Hamburg%20lebt%20die%20Rekordanzahl,in%20Parks%20oder%20auf%20L%C3%BCftungssch%C3%A4chten.

: Bearbeitet durch User
von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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●DesIntegrator ●. schrieb:
> Allerdings gibt es auch Leute, denen es gefällt, unter Brücken zu
> pennen.
> Wir haben in D genug Einrichtugnen damit man gerade DAS nicht muss.
> Und solange sich diese Klientel Rauch und Schluck leisten kann,
> haben die auch kein Geldproblem.

Und christliche Werte stehen bei dir wohl auch ganz oben
(verbal zumindestens)!

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Cyblord -. schrieb:
> Muss ja. Wie lange soll da bitte der gleiche Preis gelten, bei strammen
> 10% Inflation und markigen Tarifverhandlungen der Beschäftigten?

Genau!
Alle gierig, nur der kleine Cyblord ned!

Das die Inflation schon lange wie ein "Moorbrand" unter der Oberfläche 
glimmte war jeden klar der die Geldschwemme der Notenbanken ernst nahm.
Und die Lohnpreisspirale?
Sowas war in geschlossenen Wirtschaftsräume möglich. In großen 
Wirtschaftsräumen wie die USA oder EU mit Arbeitnehmerfreizügigkeit ist 
sowas nur mehr "theoretisch" möglich.
Da der Arbeitsmarkt sich zu einen globalen Markt entwickelt und immer 
noch ein weltweites  Bevölkerungswachstum verzeichnet wird, sind real 
Lohnsteigerung nur bei extremen Situationen möglich. Sowas würde 
Arbeitskrfäftemangel genannt! Wann gibt`s sowas bei 
Bevölkerungswachstum?
In Krisenzeiten, wie Krieg, Pandemie, Naturkatastrophen ....!
Also  Zustände die man eigentlich nicht als "normal" bezeichnen würde.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Thomas U. schrieb:
> Außerdem haben wir keinesfalls 10% Inflation!
> Warum? Viele Produkte, speziell Lebensmittel haben sich im Preis
> verdoppelt. Das ist Faktor ZWEI, also haben wir nur 2% Inflation - so
> jedenfalls die künftige Art zu 'rechnen'.

Na da sieht man die Früchte der Bildungspolitik der Ära Merkel vom Baum 
fallen!

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Jörg W. schrieb:
> Sollte noch jemand irgendwelche (damit sinnvoll erreichbaren) Reiseziele
> haben, ...

Dieter D. schrieb:
> Mit dem 49 Euro Ticket könnten die Elektronikerstammtische wieder
> aufleben. ...

Eine Wirkung erzielte der Post bereits ...
Beitrag "Fährgarten Johannstadt ab 17 Uhr (Biergartentreff Dresden 2023)"

Die Öffi-App spuckt 7-8h Reisezeit mit dem 49 Euro Ticket aus. Also 
bliebe nur eine hobbytheoretische Reise mögich. :(

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Rainer Z. schrieb:
> Wer erstens die Tarife bis April 2023 betrachtet und die tatsächlichen
> Kosten für den Betrieb eines Autos (alle! und nix schöngerechnet), muss
> einen solchen Tarif hochinteressant finden.
12x 49 = 588€ pro Jahr.
Die Bahncard 2. Klasse 4.339 Euro pro Jahr!
Da kostet das 49,-€ Ticket nur ein 1/7!
Und ist Monatlich kündbar!

Rainer Z. schrieb:
> Leider ist im ländlichen Bereich das Angebot des ÖPNV derart dürftig und
> schlecht aufeinander abgestimmt, dass es nur für die Minderheit der
> Pendler eine Alternative ist.
Aktuell ist das ein Problem. Aber wenn das autonome Fahren an "fahrt" 
aufnimmt. Dürfte es auch dort mehr "Autonomen" und Bedarfsgerechten 
Nahverkehr geben.

> Wer möchte schon morgens und abends je
> zwei Stunden unterwegs sein, wenn er/sie es mit dem Auto in 30 Minuten
> schafft? Pendler in Orten mit guter Anbindung an die Großstadt (in
> meinem Bereich fällt mir der Ort Büchen und den Bahnverbindungen nach
> Hamburg ein) nutzten schon vorher die Öffis, mindestens zum Umsteigen in
> den nahen Bahnhof. Büchen stellt inzwischen eine Riesenfläche zum Parken
> am Bahnhof zur Verfügung, auch einen unterdachten Fahrradstand.
Der Einzugsbereich des MVV (München) ist zugepflaster mit P+R 
Parkplätzen, die auch noch weit über das Tarifgebiet des MVV reichen.

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Percy N. schrieb:
> Wenn inzwischen Geldinstitute gsnz iffen dulden, dass Obdachlise in den
> Vorräumen ihrer Lokale nächtigen, weil diese sonst draußen erfrieren
> eürden, scheint es sich ein wenig anders zu verhalten.

na?
war das Handy zu klein?

von Thomas U. (charley10)


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Dieter D. schrieb:
> Jörg W. schrieb:
>> Sollte noch jemand irgendwelche (damit sinnvoll erreichbaren) Reiseziele
>> haben, ...
>
> Dieter D. schrieb:
>> Mit dem 49 Euro Ticket könnten die Elektronikerstammtische wieder
>> aufleben. ...
>
> Eine Wirkung erzielte der Post bereits ...
> Beitrag "Fährgarten Johannstadt ab 17 Uhr (Biergartentreff Dresden 2023)"
>
> Die Öffi-App spuckt 7-8h Reisezeit mit dem 49 Euro Ticket aus. Also
> bliebe nur eine hobbytheoretische Reise mögich. :(

Allerdings könntest du dann während der Rückfahrt deinen Rausch 
ausschlafen, falls es nicht zu viele Umsteigen gibt...
Zur Nutzung des Angebotes über die Stadtgrenze hinaus musst du zukünftig 
einen Tag Urlaub einplanen. Wird dazu passend die Forderung nach einer 
(vorerst!) 4-Tage-Woche lauter?

von ●DesIntegrator ●. (Firma: FULL PALATINSK) (desinfector) Benutzerseite


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Cha-woma M. schrieb:
> Und christliche Werte stehen bei dir wohl auch ganz oben

ja die Feiertage nehme ich mit!

ᕕ(ᐛ)ᕗ

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Thomas U. schrieb:
> Allerdings könntest du dann während der Rückfahrt deinen Rausch
> ausschlafen, falls es nicht zu viele Umsteigen gibt...
> Zur Nutzung des Angebotes über die Stadtgrenze hinaus musst du zukünftig
> einen Tag Urlaub einplanen. Wird dazu passend die Forderung nach einer
> (vorerst!) 4-Tage-Woche lauter?

Falls du zu der Fraktion gehörst, die morgens vorm Spiegel das 
Rasierwasser äusserlich und dann innerlich anwenden. Dann ist das 49,-€ 
der Retter deiner Fahrerlaubnis!

von Andre M. (andre1597)


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von Thomas U. (charley10)


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Cha-woma M. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Allerdings könntest du dann während der Rückfahrt deinen Rausch
>> ausschlafen, falls es nicht zu viele Umsteigen gibt...
>> Zur Nutzung des Angebotes über die Stadtgrenze hinaus musst du zukünftig
>> einen Tag Urlaub einplanen. Wird dazu passend die Forderung nach einer
>> (vorerst!) 4-Tage-Woche lauter?
>
> Falls du zu der Fraktion gehörst, die morgens vorm Spiegel das
> Rasierwasser äusserlich und dann innerlich anwenden. Dann ist das 49,-€
> der Retter deiner Fahrerlaubnis!

'B i e r gartentreff'?

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Deutsche Bahn und 49,-€ Ticket.

https://fahrkarten.bahn.de/privatkunde/start/start.post?lang=de&redirected=1#stay
"
Vielen Dank für Ihr Interesse!
Momentan versuchen viele Personen gleichzeitig ein Deutschlandticket zu 
kaufen, so dass unsere Systeme leider überlastet sind.
Bitte versuchen Sie es zu einem späteren Zeitpunkt erneut.
"
Seit 02.05 steht das dort!

https://www.netinera-tickets.de/
War die Alternative dann!

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Überlastet dürfte der Server sein, der die Berechtigung für den 
Bankeinzug einholt. Personen mit Bahncard, bzw. schon gekauften Tickets 
darüber, bei denen funktioniert es meistens spätestens nach wenigen 
Versuchen.

von Manfred P. (pruckelfred)


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von (prx) A. K. (prx)


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Manfred P. schrieb:
> Politik und reales Leben, zwei Galaxien begegnen sich.

Da hat die Politik einmal schnell und unbürokratisch gehandelt, statt 
eine Sache jahr(zehnt)elang durch die Gremien und Bedenkenträger abtöten 
zu lassen, und die dies nicht gewohnten Unternehmen kommen nicht perfekt 
hinterher.

Anspruchshaltung und reales Leben, zwei Galaxien an entgegengesetzten 
Enden des Universums?

Oder vielleicht doch mal etwas Abstand von der tägliche Hetze nehmen und 
einer Sache etwas Zeit gönnen? Muss eine recht knapp kalkulierte Sache 
am 1.5.2023 um 0 Uhr perfekt sein?

Wenn etwas typisch Deutsch ist, dann dies: Wenn der Deutsche zufrieden 
ist, kann was nicht stimmen. Dann muss man so lange buddeln und graben, 
bis man endlich meckern kann.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Dieter D. schrieb:
> Überlastet dürfte der Server sein, der die Berechtigung für den
> Bankeinzug einholt. Personen mit Bahncard, bzw. schon gekauften Tickets
> darüber, bei denen funktioniert es meistens spätestens nach wenigen
> Versuchen.

Wenn an irgendeiner Stelle ein Server verwendet wird, der für normale 
Last ausgelegt ist, und es kommt für kurze Zeit eine Spitzenlast hinzu, 
kann das zu Engpässen führen. Wenn dieses Verfahren nicht von 
vorneherein für stark dynamische Lastschwankungen passend elastisch 
ausgelegt ist, ist es unwirtschaftlich, nur für diese kurze Phase hoher 
Spitzenlast ein Fass auf- und anschliessend wieder zuzumachen. Später 
verteilt sich das zeitlich besser. Das ist schade für die Kunden, aber 
solide ökonomische Kalkulation. Rufschädigung muss die DB dadurch ja 
nicht fürchten.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Cha-woma M. schrieb:
> War die Alternative dann!

Eben. Auf andere Anbieter ausweichen und damit verteilen. Ist ja i.d.R. 
egal, wo man das kauft.

: Bearbeitet durch User
von Manfred P. (pruckelfred)


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(prx) A. K. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> Politik und reales Leben, zwei Galaxien begegnen sich.
>
> Da hat die Politik einmal schnell und unbürokratisch gehandelt, statt
> eine Sache jahr(zehnt)elang durch die Gremien und Bedenkenträger abtöten
> zu lassen, und die dies nicht gewohnten Unternehmen kommen nicht perfekt
> hinterher.

Oder: Die Politik hat gehandelt und erzeugt nun Last bei Unternehmen, 
die auf diese nicht ausgelegt sind.

(prx) A. K. schrieb:
>> War die Alternative dann!
>
> Eben. Auf andere Anbieter ausweichen und damit verteilen. Ist ja i.d.R.
> egal, wo man das kauft.

Es wurde sogar propagiert, dass man die Fahrkarte beim regionalen 
Anbieter kaufen soll. Begründet damit, dass dieser dann sofort das Geld 
bekommt.

Aber, wie hier zu lesen war, haben auch diese Not mit dem Kundenansturm.

Was es bringt, sehe ich wenig positiv: Der Kollege wird anstatt 79 Euro 
nun für 49 Euro zur Arbeit fahren, meine Schwester etwa 10 Euro sparen - 
beide fahren aber so oder so schon Bus. Ich werde mich Sonntag, wie 
gehabt, ins Auto setzen (90 km), weil schon die Anreise zum Bahnhof fast 
so lange wie die Fahrzeit PKW Tür zu Tür dauert.

Das 9-Euro-Ticket war für junge Leute in der Ferienzeit reizvoll, bei 49 
Eur wären es sicher weniger gewesen. Für die Wege im Rest des Jahres, 
zur Arbeit, wird auf die Fahrtdauer geschaut, die in meiner Region 
durchweg inakzeptabel ist.

von (prx) A. K. (prx)


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Manfred P. schrieb:
> die in meiner Region durchweg inakzeptabel ist.

Es gibt andere Regionen, andere Fahrtstrecken, in denen die Situation 
anders ist. Wie auch sonst üblich, gibt es beim Deutschlandticket 
Gewinner und Verlierer. Du zahlst über die Steuern eine 
Subventionierung, von der ich profitiere. Gibts in anderen Themenkreisen 
bestimmt auch anders herum.

Mal abwarten, was es bringt. Wenn auf Dauer lediglich rauskommt, dass 
manche billiger Öffi fahren als vorher, aber keiner vom Auto umsteigt, 
wars ein Schuss in den Ofen.

: Bearbeitet durch User
von Manfred P. (pruckelfred)


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(prx) A. K. schrieb:
> Manfred P. schrieb:
>> die in meiner Region durchweg inakzeptabel ist.
>
> Es gibt andere Regionen, andere Fahrtstrecken,
> ...
> Du zahlst über die Steuern eine
> Subventionierung, von der ich profitiere.

Die ich samt Beispiel schon benannt hatte.

> Wenn auf Dauer lediglich rauskommt, dass
> manche billiger Öffi fahren als vorher, aber keiner vom Auto umsteigt,
> wars ein Schuss in den Ofen.

Genau das ist meine Erwartung.

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> Mal abwarten, was es bringt. Wenn auf Dauer lediglich rauskommt, dass
> manche billiger Öffi fahren als vorher, aber keiner vom Auto umsteigt,
> wars ein Schuss in den Ofen.

Nir bei gleichem Transportvolumen. Wenn zusätzlicher ÖPNV und 
Reiseverkehr generiert wird, ohne dass der Individualverkehr merklich 
zurückgeht, wird man das evtl getrennt bewerten wollen, je nachdem, wie 
oft man die Schwierereltern am Wochenende sehen möchte. Da das Ticket 
effektiv monatsweise gebucht werden kann, sollte sich da eine Lösung 
finden lassen. Die DFL wird sich vermutlich freuen.

Das Fernziel wird allerdings eine weitestgehende Mobilitätseinschränkung 
sein, deren Umfang wir derzeit weder absehen können noch wollen ("... 
totaler und radikaler, als wir ihn uns überhaupt vorzustellen vermögen 
..."; Dr Joseph G., 18. Februar 1943, Berlin).

von Thomas U. (charley10)


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Percy N. schrieb:
...
...
> (prx) A. K. schrieb:
>> Mal abwarten, was es bringt. Wenn auf Dauer lediglich rauskommt, dass
>> manche billiger Öffi fahren als vorher, aber keiner vom Auto umsteigt,
>> wars ein Schuss in den Ofen.
>
> Nir bei gleichem Transportvolumen. Wenn zusätzlicher ÖPNV und
> Reiseverkehr generiert wird, ohne dass der Individualverkehr merklich
> zurückgeht, wird man das evtl getrennt bewerten wollen, je nachdem, wie
> oft man die Schwierereltern am Wochenende sehen möchte. Da das Ticket
> effektiv monatsweise gebucht werden kann, sollte sich da eine Lösung
> finden lassen. Die DFL wird sich vermutlich freuen.
>
> Das Fernziel wird allerdings eine weitestgehende Mobilitätseinschränkung
> sein, deren Umfang wir derzeit weder absehen können noch wollen ("...
> totaler und radikaler, als wir ihn uns überhaupt vorzustellen vermögen
> ..."; Dr Joseph G., 18. Februar 1943, Berlin).

Bei Letzerem sind wir, natürlich nur national begrenzt, auf einem 'Guten 
Weg'!

von (prx) A. K. (prx)


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Thomas U. schrieb:
> Bei Letzerem sind wir, natürlich nur national begrenzt, auf einem 'Guten
> Weg'!

Nicht ernsthaft. 
https://www.kba.de/DE/Statistik/Kraftverkehr/VerkehrKilometer/vk_inlaenderfahrleistung/2020/2020_vk_kurzbericht.html

: Bearbeitet durch User
von Thomas U. (charley10)


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(prx) A. K. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Bei Letzerem sind wir, natürlich nur national begrenzt, auf einem 'Guten
>> Weg'!
>
> Nicht ernsthaft.
> 
https://www.kba.de/DE/Statistik/Kraftverkehr/VerkehrKilometer/vk_inlaenderfahrleistung/2020/2020_vk_kurzbericht.html

Sorry - sollte heißen, bei der Zielsetzung und Abschöpfung.

Ein recht gutes Beispiel könnte Irland sein.
Pensionäre haben 'Freie Fahrt' auf den Öffies. Über den nutzbaren Ausbau 
derer habe ich weniger Infos.
Hierzulande werden diese zukünftig 'weggetestet'.
Zumindest diejenigen, die sich dem 'sozialverträglichen Frühableben' 
böswillig verweigern.

: Bearbeitet durch User
von Hans E. (hans_e)


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Percy N. schrieb:
> ●DesIntegrator ●. schrieb:
>> Allerdings gibt es auch Leute, denen es gefällt, unter Brücken zu
>> pennen.
>> Wir haben in D genug Einrichtugnen damit man gerade DAS nicht muss.
>
> Wo?
>
> Wenn inzwischen Geldinstitute gsnz iffen dulden, dass Obdachlise in den
> Vorräumen ihrer Lokale nächtigen, weil diese sonst draußen erfrieren
> eürden, scheint es sich ein wenig anders zu verhalten.
>
> 
https://www.24hamburg.de/hamburg/obdachlosigkeit-in-hamburg-23-tote-auf-den-strassen-2022-wohnungslosigkeit-housing-first-91965944.html#:~:text=In%20Hamburg%20lebt%20die%20Rekordanzahl,in%20Parks%20oder%20auf%20L%C3%BCftungssch%C3%A4chten.

Das sind für die Banken dann kostenlose "Wach"leute gegen 
Automatensprenger (;-)

von Percy N. (vox_bovi)


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von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Heute im Zug gab es den großen Schreck, weil das digitale 49-Euro Ticket 
plötzlich als storniert angezeigt wurde. Die Schaffnerinnen und 
Schaffner ließen mich trotzdem mitfahren.

Mittlerweile fand ich die Lösung des Problems. Das Ticket wird in der 
App mit der Auftragsnummer angezeigt und registriert. Während der 
internen Bearbeitung des Abos wird die Auftragsnummer gekancelt, das 
digitale Ticket storniert und kein Hinweis mitgegeben. Man muss dann auf 
die Idee kommen sich noch mal im Abo-Bahnportal einzuloggen, die finale 
Abonummer holen und damit das Ticket noch einmal in der App aufnehmen.

Hoffe das hilft weiter, falls jemand gleiches Problem haben sollte. Für 
einen eigenen Thread hat dieser Post meiner Ansicht nach zu wenig.

von Manfred P. (pruckelfred)


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(prx) A. K. schrieb:
> Der hiesige Verkehrsverbund hat es auch rechtzeitig geschafft, mein Abo
> umzustellen.

Ah ja, umzustellen .

(prx) A. K. schrieb:
> Du zahlst über die Steuern eine
> Subventionierung, von der ich profitiere.

Schön für Dich und auch meine Schwester, die werde ich nächste Woche 
dazu befragen.

(prx) A. K. schrieb:
> Wenn auf Dauer lediglich rauskommt, dass
> manche billiger Öffi fahren als vorher, aber keiner vom Auto umsteigt,
> wars ein Schuss in den Ofen.

Heute war bei heise zu lesen, dass 7 Millionen Tickets verkauft wurden, 
davon aber 5 Millionen auf der Umstellung vorhandener Kunden basieren.

Ob ich das als Erfolg werten möchte?

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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von (prx) A. K. (prx)


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Manfred P. schrieb:
> Ob ich das als Erfolg werten möchte?

Du kannst das bereits nach einer Woche beurteilen?

> Heute war bei heise zu lesen, dass 7 Millionen Tickets verkauft wurden,
> davon aber 5 Millionen auf der Umstellung vorhandener Kunden basieren.

Es wurden also bereits in diesen wenigen Tagen 2 Mio Tickets an Leute 
verkauft, die bisher keine Nahverkehrsabos hatten. Klingt wie ein guter 
Anfang.

Dass viele Abos sofort umgestellt werden, liegt in der Natur der Sache. 
Es spart den Leuten konkret Geld. Andere Kundschaft hat mehr Zeit. Ist 
ja nicht "solange Vorrat reicht".

: Bearbeitet durch User
von Manfred P. (pruckelfred)


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Dieter D. schrieb:
> Zum Vergleich dazu der Stand nach über einer Woche 9-Euro Ticket:
> https://www.heise.de/news/Neun-Euro-Ticket-16-Millionen-Mal-gekauft-7139950.html

1. Es war deutlich billiger.
2. Es war kein Abo notwendig, sondern kurzfristiger Kauf möglich.
3. Es hat sich schon gerechnet, wenn man nur vier Fahrten hätte.
4. Es fiel in die Ferienzeit, wo viele Jugendliche ihren Spaß damit 
hatten.
5. Aufgrund Corona waren viele Fernziele problematisch.

6. Wer mag, setze meine Auflistung gerne fort.

Wenn die Politik gemeint hat, den 9-Euro-Erfolg auf die 49-Euro 
extrapolieren zu können, hat sie genauso klug gehandelt wie immer seit 
ihrer letzten Wahl.

von (prx) A. K. (prx)


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Manfred P. schrieb:
> Wenn die Politik gemeint hat, den 9-Euro-Erfolg auf die 49-Euro
> extrapolieren zu können,

Hat sie das denn?

Gib deinem Pessimismus wenigstens ein Jahr Zeit, um es halbwegs solide 
beurteilen zu können.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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(prx) A. K. schrieb:
>> Heute war bei heise zu lesen, dass 7 Millionen Tickets verkauft wurden,
>> davon aber 5 Millionen auf der Umstellung vorhandener Kunden basieren.
>
> Es wurden also bereits in diesen wenigen Tagen 2 Mio Tickets an Leute
> verkauft, die bisher keine Nahverkehrsabos hatten. Klingt wie ein guter
> Anfang.
Hmm, so einfach sollte man nicht rechnen.
Wieviel sind von der Bahncard 50 auf`s 49€-Ticket umgestiegen?
Weis keiner!
Und wieviele haben keine Bahncard 100?
2.Klasse kostet die Bahncard 100 ~ 4600€ was zum 49€ der achtfache Preis 
ist!
Ich bin am Wochenende Freitag nachmittag und Sonntags (ab 6:00) zurück 
mit den 49€-Ticket gefahren. Freitag war`s eine Torture, fast 4 Stunden 
im Zug gestanden!
Sonntags ging`s bis 9:00, dann war der RE von N über R nach M schon 
ziemlich voll!
Es ist wohl nicht so einfach, eine bequeme Zugreise möglich!

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Manfred P. schrieb:
> Wenn die Politik gemeint hat, den 9-Euro-Erfolg auf die 49-Euro
> extrapolieren zu können, hat sie genauso klug gehandelt wie immer seit
> ihrer letzten Wahl.
Ich hab das 9€-Ticket nicht gekauft!
Mir war es einfach zu gefährlich in einem RE eingequetscht im Hochsommer 
unterwegs zu sein. Ein Albtraum falls der Zug liegenbleibt und die Klima 
ausfällt! Da wären Tote auf jedenfall programmiert gewesen!

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Cha-woma M. schrieb:
> Ein Albtraum falls der Zug liegenbleibt und die Klima ausfällt! Da wären
> Tote auf jedenfall programmiert gewesen!

Na und? Märtyrer kommen sofort ins Paradies, alle anderen (vielleicht!) 
nach dem jüngsten Gericht; das könnte also noch dauern, falls es 
überhaupt klappt.

von Thomas U. (charley10)


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Cha-woma M. schrieb:
...
...
> Ich bin am Wochenende Freitag nachmittag und Sonntags (ab 6:00) zurück
> mit den 49€-Ticket gefahren. Freitag war`s eine Torture, fast 4 Stunden
> im Zug gestanden!
> Sonntags ging`s bis 9:00, dann war der RE von N über R nach M schon
> ziemlich voll!
> Es ist wohl nicht so einfach, eine bequeme Zugreise möglich!

So war das wohl auch nicht gedacht!

Der nächste Coup ist derzeit im Anrollen:

https://www.augsburger-allgemeine.de/wirtschaft/bahn-streik-mai-2023-evg-kuendigt-50-stunden-warnstreik-an-id66452001.html

Parallel dazu wird sicher wieder ein Blitzermarathon kommen um 
diejenigen, die gezwungen werden, aufs gehasste Auto umzusteigen, mit 
Fotos zu belohnen, da diese die üblichen 'Gefaaahrenstellen' weniger gut 
kennen...

von René H. (mumpel)


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Thomas U. schrieb:
> Parallel dazu wird sicher wieder ein Blitzermarathon kommen

Der war doch gerade erst.

Thomas U. schrieb:
> Der nächste Coup ist derzeit im Anrollen:

Coup? Wohl kaum. Das ist ein Streik.

von Peter G. (ham)


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Thomas U. schrieb:
> Parallel dazu wird sicher wieder ein Blitzermarathon kommen um
> diejenigen, die gezwungen werden, aufs gehasste Auto umzusteigen, mit
> Fotos zu belohnen, da diese die üblichen 'Gefaaahrenstellen' weniger gut
> kennen...

Obwohl ich selbst Autofahrer bin und auch schonmal (aber sehr selten in 
Vergleich von so manchen "Daueraboinhabern" bei der 
Straßenverkehrsbehörde) geblitzt wurde - und zwar zu Recht, da war 
tatsächlich so ein rundes Schild mit rotes Umrandung und einer Zahl 
aufgestellt - die Zahl da drin ist keine Empfehlung, sondern ein M a x i 
m u m...- sehe ich solche Aktionen als sehr wichtig an.

Fahr mal in einen 50km/h Abschnitt einer Bundesstraße tatsächlich mit 
50km/h, die Gesichter der meisten hinter dir fahrenden Leute sprechen 
Bände - brems mal auf eben jenen Bundesstraße auf 70km/h herunter, wenn 
da die entsprechenden Schilder(Vorschrift nicht Empfehlung...) nach 
einem "unbegrenzten" 100km/h Abschnitt kommen (Was eine  100  im 
Zusammenhang mit km/h ist und das diese automatisch immer das Maximum 
auf Bundesstraßen in DL sind verstehen auch wenige)...
Im besten Fall erkennt man einen leicht unterdrückten mürrischen 
Gesichtsausdruck im Rückspiegel - viel  öfter wird deutlich zu nah 
aufgefahren, recht selten, aber immer noch zu oft wird gehupt, Lichthupe 
gegeben oder in extrem rücksichtsloser Weise (dann aber von Gestalten, 
die sowieso schon mit 130km/h und mehr unterwegs sind) überholt (bei 
typischerweise durchgezogener Linie, sich anbahnenden Zufahrten bzw. 
Kreuzungen oder Ampelanlagen - halt all da wo auf Bundesstraßen  zurecht 
auf 70km/ "heruntergebremst" wird  (werden sollte...)...

: Bearbeitet durch User
von Thomas U. (charley10)


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Peter G. schrieb:
...
>
> Obwohl ich selbst Autofahrer bin und auch schonmal (aber sehr selten in
> Vergleich von so manchen "Daueraboinhabern" bei der
> Straßenverkehrsbehörde) geblitzt wurde - und zwar zu Recht, da war
> tatsächlich so ein rundes Schild mit rotes Umrandung und einer Zahl
> aufgestellt - die Zahl da drin ist keine Empfehlung, sondern ein M a x i
> m u m...- sehe ich solche Aktionen als sehr wichtig an.
>
> Fahr mal in einen 50km/h Abschnitt einer Bundesstraße tatsächlich mit
> 50km/h, die Gesichter der meisten hinter dir fahrenden Leute sprechen
> Bände - brems mal auf eben jenen Bundesstraße auf 70km/h herunter, wenn
> da die entsprechenden Schilder(Vorschrift nicht Empfehlung...) nach
> einem "unbegrenzten" 100km/h Abschnitt kommen (Was eine  100  im
> Zusammenhang mit km/h ist und das diese automatisch immer das Maximum
> auf Bundesstraßen in DL sind verstehen auch wenige)...
> Im besten Fall erkennt man eine leicht unterdrückten mürrischen
> Gesichtsausdruck im Rückspiegel - viel  öfter wird deutlich zu nah
> aufgefahren, recht selten, aber immer noch zu oft wird gehupt, Lichthupe
> gegeben oder in extrem rücksichtsloser Weise (dann aber von Gestalten,
> die sowieso schon mit 130km/h und mehr unterwegs sind) überholt (bei
> typischerweise durchgezogener Linie, sich anbahnenden Zufahrten bzw.
> Kreuzungen oder Ampelanlagen - halt all da wo auf Bundesstraßen  zurecht
> auf 70km/ "heruntergebremst" wird  (werden sollte...)...

Jawoll Herr Oberlehrer!

Unabhängig von deinen Ratschlägen macht die Parallelität beider 
Ereignisse schon nachdenklich. Dich nicht?

von Cyblord -. (cyblord)


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Peter G. schrieb:
> Obwohl ich selbst Autofahrer bin und auch schonmal (aber sehr selten in
> Vergleich von so manchen "Daueraboinhabern" bei der
> Straßenverkehrsbehörde) geblitzt wurde - und zwar zu Recht, da war
> tatsächlich so ein rundes Schild mit rotes Umrandung und einer Zahl
> aufgestellt - die Zahl da drin ist keine Empfehlung, sondern ein M a x i
> m u m...- sehe ich solche Aktionen als sehr wichtig an.

Eine groteske Moral kann man ja bei manchen Radiosendern beobachten. Die 
melden ja Blitzer. Aber die sagen, die melden keine Blitzer vor z.B. 
Schulen.
Sehr moralisch. Oder nicht?
Denn das bedeutet ja, man nimmt gerne in Kauf dass da jemand vorbeirast 
und vielleicht jemanden überfährt, sofern er dabei nur geblitzt wird.
Andersrum, würde man den Blitzer melden, würden dort alle langsam 
fahren, niemand wird gefährdet, aber halt auch niemand geblitzt.
Diese Möglichkeit wird aber nicht präferiert.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Thomas U. schrieb:
> Jawoll Herr Oberlehrer!

Deshalb wird aus Protest gegen die Obrigkeit und besonders gegen alle 
Oberlehrer extra auf die Tube gedrückt, sobald so ein Tag rum ist. Von 
Blitzermarathon zum Flitzermarathon.

: Bearbeitet durch User
von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Das Ticket kann langfristig schon funktionieren - es soll ja 
hauptsächlich die Pendler von den Straßen holen.

Wer damit natürlich Fernfahrten versucht, muss sich nicht wundern, wenn 
das sehr lange dauert. Bei der Einschränkung "nur Regionalzüge" sollte 
doch jedem klar sein, dass Fernreisen damit eher suboptimal gestaltbar 
sind.

Gut ist auf jeden Fall, dass endlich mal mit dem Tarifdschungel halbwegs 
aufgeräumt wurde.

Ansonsten ist Bahnfahren im Moment aber wirklich eine Katastrophe. Wenn 
man einen Termin hat, bleibt einem echt nur die Anreise einen Tag 
vorher.

Wir hatten bei den letzten sechs Fahrten keine einzige (!) Verbindung, 
bei der auch nur ein Zug pünktlich gewesen wäre (+/- 10 Minuten). Es hat 
wirklich nichts, aber auch gar nichts funktioniert.

Das ist wirklich schade, weil Bahnfahren grundsätzlich sehr angenehm 
ist, einfach weil man dabei alles Mögliche andere machen kann und 
stressfrei ankommt (wenn denn mal alles funktionieren würde ...)

Aber ich könnte hier noch eine Stunde schreiben, was alles verbessert 
werden könnte und müsste (vor allem ohne großen Aufwand), aber das 
frustriert nur.

Mit einer solchen Bahnpolitik bekommt man zur Zeit jedenfalls kaum einen 
Autofahrer dazu, umzusteigen. Da muss ECHT viel mehr passieren.

: Bearbeitet durch Moderator
von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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René H. schrieb:
> Das ist ein Streik.
Ob da der Unterschied zum "Normalbetrieb", so groß ist?
Denke da an den Streik der Lokführer vor fast 10 Jahren zurück.
Groß in den Medien das "Chaos" verkündet, die Leute haben schon 
Fahrgemeinschaften gebildet um zur Arbeit nach München zu kommen.

Morgens um 4:00 check ich die Verbindungsauskunft der Bahn. Alle 
Regiozüge nach München waren gelistet, kein Zugausfall!
Da war ich noch misstrauisch und fuhr zum Bahnhof.
Pünktlich um 4:37 fuhr der Regio ein, um 4:39 dann weiter nach München!
Ich bin dann um 5:39 mit den Regio nach München gefahren.
Der Zug war fast leer und während der Fahrt sind zur 4-7 Fahrgäste 
zugestiegen.
Am Hauptbahnhof München dann ein Radioteam von Antenne Bayern. Die 
wollten dann gleich wissen wie ich den Streik bewerte.
Ich: "Streik, war keiner, bin mit der Bahn problemlos nach München 
gekommen!".
Die Reporterin war da aber sowas von "enttäuscht" aber auch!
Ich bin dann mit der U-Bahn (die fuhr ja) zur Arbeit gekommen.

Am nächsten Tag am Bahnhof:
Wieder die normale Pendlergruppe wie immer.
Wie die Rede auf den Streik kam, und ich von den "nichtausgefallenen" 
Zügen berichtete. Da waren vorallem die Frauen dermaßen fassungslos und 
wüten.
Eine sagte: "Ich bin gestern fast 3 Stunden im Stau vor München 
gestanden!"
Irgendwie waren die voll stinkig auf die Presse und den ÖR, nachdem ich 
den klar machte warum die GdL nicht den Zug-Nach-Verkehr lamm legte. Den 
die GdL will ja nicht den Pendler die Hölle heiß machen, sondern den 
trägen Bahnvorstand einheizen.
Die GdL  kann die Bahn durch den leigengebliebenen Güterverkehr besser 
unter Druck setzen, das weis die GdL ganz genau.
Aber die Medien haben die GdL so im Fadenkreuz gehabt, dass denen es 
nicht mehr um Information ging. Die GdL war der Störenfried der 
niedergemacht gehörte. Die EVG dagegen als Gewerkschaft, war da die 
"GUTE"!
Oder:
Man kann auch streiken in dem man keine Fahrkarten kontrolliert und die 
Pendler nicht leiden läßt.
Ob die EVG so wie die GdL vor 10 Jahren handeln wird?

Mal schauen!

von Thomas U. (charley10)


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(prx) A. K. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> Jawoll Herr Oberlehrer!
>
> Deshalb wird aus Protest gegen die Obrigkeit und besonders gegen alle
> Oberlehrer extra auf die Tube gedrückt, sobald so ein Tag rum ist. Von
> Blitzermarathon zum Flitzermarathon.

Nachfrage: Dich macht die Parallelität der Ereignisse kein Bißchen 
nachdenklich?

von (prx) A. K. (prx)


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Chris D. schrieb:
> Wir hatten bei den letzten sechs Fahrten keine einzige (!) Verbindung,
> bei der auch nur ein Zug pünktlich gewesen wäre (+/- 10 Minuten).

Funktioniert im von mir häufiger frequentierten näheren Umfeld recht 
gut. Im mittleren Bereich behindern interessante Strecken mit 
Busersatzverkehr die Reisen, aber irgendwann müssen sie halt etwas tun. 
Das hatte mir schon das 9€-Ticket vermiest.

von (prx) A. K. (prx)


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Thomas U. schrieb:
> Nachfrage: Dich macht die Parallelität der Ereignisse kein Bißchen
> nachdenklich?

Diese?
https://www.sueddeutsche.de/bayern/bayern-blitzermarathon-warnstreik-verkehr-glosse-1.5811072

Apropos, im Jahr des Herrn 2007 konnte man folgende Botschaft vernehmen: 
"CSU-Generalsekretär Söder fordert Verbot von Autos mit 
Verbrennungsmotoren ab 2020." Schade eigentlich, dass die CSU das nicht 
einmal in Bayern durchsetzte. Damit hätte sich das 49€-Ticket wohl 
längst erledigt. Und deine Frage auch. ;-)

: Bearbeitet durch User
von René H. (mumpel)


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Cha-woma M. schrieb:
> Ob da der Unterschied zum "Normalbetrieb", so groß ist?

Hier in Lindau fährt nichts.

von Icke ®. (49636b65)


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Chris D. schrieb:
> Das Ticket kann langfristig schon funktionieren - es soll ja
> hauptsächlich die Pendler von den Straßen holen

Praxisfremdes Wunschdenken. Das funktioniert nur dort, wo es sonst auch 
funktioniert. Also da, wo ÖVM sehr gut ausgebaut sind. Selbst wenn ÖVM 
kostenlos wären, würde mich das nicht zum Umstieg bewegen. Ganz einfach, 
weil ich damit die vierfache Zeit für den Arbeitsweg benötige, also pro 
Tag drei Stunden zusätzlich. Aufgrund der momentan ausufernden 
Straßensperrungen derzeit sogar eher mehr, weil die Busse genauso im 
Stau stehen. Das Ticket ist reiner Aktionismus und die Kosten tragen wie 
bei Aktionismus üblich jene, die nicht davon profitieren.

von (prx) A. K. (prx)


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Viele Leute fahren auch dort mit dem Auto, wo man locker Öffis nutzen 
kann - manche könnten sogar ohne Mühe zu Fuss zur Arbeit. Bus/Bahn nur 
wenn absolut nicht vermeidbar.

Ein Ehepaar, in der gleichen Firma arbeitend, ist sogar jahrelang mit 
getrennten Autos gefahren, weil etwas unterschiedliche Arbeitszeit 
gewohnt. Auf der gleichen Strecke wie ein Bus. Mittlerweile schaffen sie 
es immerhin, sich auf eine Auto zu einigen (lies: das andere war im 
Eimer).

Ich fürchte, in solchen Fällen hilft das Deutschlandticket auch nicht.

von Thomas U. (charley10)


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(prx) A. K. schrieb:
> Viele Leute fahren auch dort mit dem Auto, wo man locker Öffis nutzen
> kann - manche könnten sogar ohne Mühe zu Fuss zur Arbeit. Bus/Bahn nur
> wenn absolut nicht vermeidbar.
>
> Ein Ehepaar, in der gleichen Firma arbeitend, ist sogar jahrelang mit
> getrennten Autos gefahren, weil etwas unterschiedliche Arbeitszeit
> gewohnt. Auf der gleichen Strecke wie ein Bus. Mittlerweile schaffen sie
> es immerhin, sich auf eine Auto zu einigen (lies: das andere war im
> Eimer).
>
> Ich fürchte, in solchen Fällen hilft das Deutschlandticket auch nicht.

Da hilft nur der Entzug der Fahrerlaubnis mit Renteneintritt!
Das hat nur positive Ergebnisse:
- Fast Jeder arbeitet FREIWILLIG(!) bis zum Tod.
- Der Rest entlastet die Straßen für unsere Kampfradler

von (prx) A. K. (prx)


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Icke ®. schrieb:
> wie bei Aktionismus üblich jene, die nicht davon profitieren.

Dieser Effekt hat nichts mit Aktionismus zu tun. Praktisch alle 
staatlichen Leistungen werden auf weit mehr Leute umgelegt, als davon 
direkt profitieren. Vom Betrag ganz abgesehen.

Deshalb alle staatlichen Leistungen auf das einzufrieren, was bisher 
schon besteht, um jenen nicht auf die Nerven zu gehen, die jede 
Veränderung ablehnen, wäre vielleicht übertrieben.

: Bearbeitet durch User
von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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(prx) A. K. schrieb:
> Apropos, im Jahr des Herrn 2007 konnte man folgende Botschaft vernehmen:
> "CSU-Generalsekretär Söder fordert Verbot von Autos mit
> Verbrennungsmotoren ab 2020."

Wo wurde das Veröffentlicht?

von (prx) A. K. (prx)


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Cha-woma M. schrieb:
> (prx) A. K. schrieb:
>> Apropos, im Jahr des Herrn 2007 konnte man folgende Botschaft vernehmen:
>> "CSU-Generalsekretär Söder fordert Verbot von Autos mit
>> Verbrennungsmotoren ab 2020."
>
> Wo wurde das Veröffentlicht?

Spechtest du auf lmgtfy? Das ist wortwörtlich der Spiegel-Titel und den 
hättest du auch selbst gefunden.
https://www.spiegel.de/spiegel/vorab/a-469671.html

Der Titel ist natürlich - wie könnte es beim SPIEGEL anders sein - etwas 
provokant aufgeblasen, weil die u.A. gemeinten Hybride auch nicht so 
ganz ohne Verbrennung auskommen.

Söder selbst: "Ab dem Jahr 2020 dürfen nur noch Autos zugelassen werden, 
die über einen umweltfreundlichen Antrieb verfügen", so die Forderung 
von CSU-Generalsekretär Markus Söder."

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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(prx) A. K. schrieb:
> Ich fürchte, in solchen Fällen hilft das Deutschlandticket auch nicht.
Was helfen würde, wenn die Firmen die "kostenlosen" Firmen-Parkplätze 
gegen Entgeld im Monat vermieten würden.
1:1 dafür aber ein D-Ticket bezuschussen würden


Kreativ sollte man auf allen Ebenen sein.
Ich hab hier schonmal vorgerechnet wie das D-Ticket preislich zur 
Bahncard 100 2.Kl. sich verhält.
In Regionen wo man keinen ICE/EC/IC Zugverkehr hat ist das D-Ticket 
trotzdem immer noch die Wahl.

Öffis sind fein wenn der Takt stimmt!
Aber ob man den Nahverkehr Co2 freier bekommt in Großstädten wenn die 
Nutzung kostenlos oder sehr kostengünstig angeboten wird?
Ich sage nein.
Den wenn Strecken von 1km zu Fuß oder von 5km per Rad nicht unternommen 
werden, weil der Öffi so billig ist dass ein Fahrrad im Vergleich schon 
"zu teuer" ist. Dann wird sich an der Co2 Bilanz in Ballungsräumen nix 
ändern.
Ob der Nahverkehr mit Ökostom oder mit Diesel betrieben wird spielt da 
fast keinen Rolle. Co2-ärmer wie zu Fuß oder mit den Fahrrad kann man 
sich im Nahbereich nicht bewegen.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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(prx) A. K. schrieb:
> Söder selbst: "Ab dem Jahr 2020 dürfen nur noch Autos zugelassen werden,
> die über einen umweltfreundlichen Antrieb verfügen", so die Forderung
> von CSU-Generalsekretär Markus Söder."

Naja, das ist mal was ganz anderes als:
(prx) A. K. schrieb:
> Apropos, im Jahr des Herrn 2007 konnte man folgende Botschaft vernehmen:
> "CSU-Generalsekretär Söder fordert Verbot von Autos mit
> Verbrennungsmotoren ab 2020."

von (prx) A. K. (prx)


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Cha-woma M. schrieb:
> 1:1 dafür aber ein D-Ticket bezuschussen würden

Günstige Jobtickets sind vorgesehen, aber natürlich Sache des 
Arbeitgebers. Wohl so in Richtung 29€.

von (prx) A. K. (prx)


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Cha-woma M. schrieb:
> Naja, das ist mal was ganz anderes als

Klar doch. 2007 dachte Söder an BMW und Audi, nicht an Tesla. ;-)

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Icke ®. schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> Das Ticket kann langfristig schon funktionieren - es soll ja
>> hauptsächlich die Pendler von den Straßen holen
>
> Praxisfremdes Wunschdenken. Das funktioniert nur dort, wo es sonst auch
> funktioniert. Also da, wo ÖVM sehr gut ausgebaut sind. Selbst wenn ÖVM
> kostenlos wären, würde mich das nicht zum Umstieg bewegen. Ganz einfach,
> weil ich damit die vierfache Zeit für den Arbeitsweg benötige, also pro
> Tag drei Stunden zusätzlich. Aufgrund der momentan ausufernden
> Straßensperrungen derzeit sogar eher mehr, weil die Busse genauso im
> Stau stehen.

Klar, das funktioniert nicht für jeden. Und das Ticket alleine reicht an 
Maßnahmen natürlich nicht.

> Das Ticket ist reiner Aktionismus und die Kosten tragen wie
> bei Aktionismus üblich jene, die nicht davon profitieren.

Finde ich nicht. Ich arbeite bekanntlich zu Hause - trotzdem finde ich 
die Einführung richtig. Irgendwo muss man mal anfangen.

Und was viele vergessen: Jeder, der im Zug sitzt und jeder der auf dem 
Radweg unterwegs ist, der steht nicht vor mir im Stau! Insofern haben 
dann auch die Autofahrer etwas davon.

: Bearbeitet durch Moderator
von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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(prx) A. K. schrieb:
> Cha-woma M. schrieb:
>> Naja, das ist mal was ganz anderes als
>
> Klar doch. 2007 dachte Söder an BMW und Audi, nicht an Tesla. ;-)

Ob der Makkus  heute an Tesla denkt?
Denke der Makkus denkt heute an die Strompreise, die Bayernwahl im 
Herbst und vllt. auch ans Kanzleramt.

von Cyblord -. (cyblord)


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Chris D. schrieb:
> Und was viele vergessen: Jeder, der im Zug sitzt und jeder der auf dem
> Radweg unterwegs ist, der steht nicht vor mir im Stau! Insofern haben
> dann auch die Autofahrer etwas davon.

Aber nur wenn das Ticket überhaupt jemanden von der Straße auf die 
Schiene bringt und genau das kann man bezweifeln.
Ginge auch nicht, die ÖPNV ist so schon am Limit.
Das gibt auch keine Statistik her.

von Kilo S. (kilo_s)


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Ich fahr heute (mit 49€ Ticket) beispielsweise die Familie besuchen, 
Samstag noch einen Abstecher zu meinem Liebling Elektrohändler seit 
Kindertagen, Flohmarkt vor Ort usw..

Letztes Wochenende einen Kumpel besucht um sein Konvolut Funkgeräte zu 
Sichten und zu Testen, Antenne mit dem VNA Checken usw...


Bisher liefen die Fahrten bis auf kurze Verspätungen die aber dank 
Umsteigezeit keine Probleme machen sehr gut.

von Cyblord -. (cyblord)


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Kilo S. schrieb:
> Ich fahr heute (mit 49€ Ticket) beispielsweise die Familie besuchen,
> Samstag noch einen Abstecher zu meinem Liebling Elektrohändler seit
> Kindertagen, Flohmarkt vor Ort usw..
>
> Letztes Wochenende einen Kumpel besucht um sein Konvolut Funkgeräte zu
> Sichten und zu Testen, Antenne mit dem VNA Checken usw...
>
>
> Bisher liefen die Fahrten bis auf kurze Verspätungen die aber dank
> Umsteigezeit keine Probleme machen sehr gut.

Und ohne 49€ Ticket wärst du mit dem Auto gefahren?

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Cyblord -. schrieb:
> Aber nur wenn das Ticket überhaupt jemanden von der Straße auf die
> Schiene bringt und genau das kann man bezweifeln.
> Ginge auch nicht, die ÖPNV ist so schon am Limit.

In den Zügen, die wir in letzter Zeit regional benutzt haben, ist auf 
jeden Fall noch viel Luft gewesen.

> Das gibt auch keine Statistik her.

Warten wir es mal ab - es ist ja gerade erst gestartet. Und natürlich 
wird das dauerhaft nur im Verbund mit anderen Maßnahmen (Ausbau) richtig 
wirksam.

Ich bin gespannt, was es langfristig bringt.

von Percy N. (vox_bovi)


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(prx) A. K. schrieb:
> um jenen nicht auf die Nerven zu gehen, die jede Veränderung ablehnen,

Ich bewundere immer wieder aufs Neue Deine Eloquenz. Wie hast Du es 
geschafft, das Paläolithikum unerwähnt zu lassen?

von René H. (mumpel)


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Cha-woma M. schrieb:
> Was helfen würde, wenn die Firmen die "kostenlosen" Firmen-Parkplätze
> gegen Entgeld im Monat vermieten würden.

Es gibt Firmen die das bereits machen. Ergebnis ist aber, dass sich die 
Mitarbeiter einen Parkplatz in der Nähe suchen, wo es billiger oder 
kostenlos ist.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Cyblord -. schrieb:
> Und ohne 49€ Ticket wärst du mit dem Auto gefahren?
Viel Strecken fahre in wie folgt an:
Mit E-Bike (Klapprad) zum Bahnhof, von dort zum Zielbahnhof mit E-Bike 
zum Ziel.
Mit Pkw zum  ICE/IC/EC Bahnhof, von dort  mit Sparpreis zum Zielbahnhof 
mit Nahverkehr/Klapprad zum  Ziel.

von Cyblord -. (cyblord)


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Chris D. schrieb:
> Warten wir es mal ab - es ist ja gerade erst gestartet.

Davor gab es aber schon das 9 Euro Ticket.

von Cyblord -. (cyblord)


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Chris D. schrieb:
> In den Zügen, die wir in letzter Zeit regional benutzt haben, ist auf
> jeden Fall noch viel Luft gewesen.

Keine Ahnung in welchem kaum besiedelten Hinterland du rumfährst.

Also bei ALLEN meinen wenigen Zufahrten, egal ob unter der Woche oder am 
Wochenende. Egal ob Fernzug oder S-Bahn, war immer alles überfüllt. Bei 
Zug zum Flug musste ich bisher IMMER mit Gepäck auf dem Boden verweilen. 
Ja auch mit reserviertem Platz. Weil der Wagen dann z.B. gar nicht 
vorhanden war oder man einen anderen Zug nehmen musste wegen Ausfall.

Deshalb mache ich sowas wie Zug zum Flug oder sonstige Bahnreisen auch 
niemals wieder. Auto und sonst gar nichts.
Nicht mal wenn ich 49 Euro pro Monat dafür bekommen würde.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Percy N. schrieb:
> Wie hast Du es geschafft, das Paläolithikum unerwähnt zu lassen?

Für Altgriechisch bist du zuständig.

: Bearbeitet durch User
von Kilo S. (kilo_s)


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Cyblord -. schrieb:
> Und ohne 49€ Ticket wärst du mit dem Auto gefahren?

Nö, Flixbus.
Der wäre aber noch länger unterwegs.

Cyblord -. schrieb:
> Also bei ALLEN meinen wenigen Zufahrten, egal ob unter der Woche oder am
> Wochenende. Egal ob Fernzug oder S-Bahn, war immer alles überfüllt.

Du fährst anscheinend immer genau dann wenn alle anderen auch weg 
wollen.
Letztes Wochenende hatte ich da keine Probleme. Trotz Fußball und 
"Vollem" Zug.

Die S1 Richtung Düsseldorf gerade ist so leer und leise, könntest eine 
Stecknadel fallen hören.

von Cyblord -. (cyblord)


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Kilo S. schrieb:

> Du fährst anscheinend immer genau dann wenn alle anderen auch weg
> wollen.

Ja möglich. Vor allem fahre ich dann wenn ICH halt gerade weg will und 
will nicht drauf schauen was die Anderen machen.
Wenn man natürlich Zeit und Muße hat, alles genau so zu planen dass 
wenig los ist, ja dann. Will ich aber nicht.

> Die S1 Richtung Düsseldorf gerade ist so leer und leise, könntest eine
> Stecknadel fallen hören.

Ja blöd wenn man halt grade nicht Richtung Düsseldorf will sondern 
woanders hin. Oder dann Richtung Düsseldorf wenn die Bahn voll ist.

Ist halt wie mit dem E-Auto. Mit viel Zeit und Umweg und im Best-Case 
Szenario mit keinem Gepäck und ohne Kinder und und und geht das alles 
super easy. Aber wehe ein Detail in diesem Best-Case passt nicht.

Beitrag #7411933 wurde vom Autor gelöscht.
von Kilo S. (kilo_s)


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Cyblord -. schrieb:
> Aber wehe ein Detail in diesem Best-Case passt nicht.

Auf der Autobahn kann auch jederzeit was passieren das du deine Reise 
abbrechen oder umplanen musst.

Reicht schon wenn ein Unfall passiert.

von Cyblord -. (cyblord)


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Kilo S. schrieb:
> Cyblord -. schrieb:
>> Aber wehe ein Detail in diesem Best-Case passt nicht.
>
> Auf der Autobahn kann auch jederzeit was passieren das du deine Reise
> abbrechen oder umplanen musst.
>
> Reicht schon wenn ein Unfall passiert.

Also wenn ich auf der Strecke warten muss, dann lieber in meinem Auto 
als in einer liegengebliebene Bahn.
Erst letztes WE ist wieder ein Zug auf der Strecke gestanden. 
Stundenlang. Kein Bedarf.

von (prx) A. K. (prx)


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Cyblord -. schrieb:
> Erst letztes WE ist wieder ein Zug auf der Strecke gestanden. Stundenlang.

Vielleicht habe ich mit unserer frisch bonierten DB nur Glück gehabt, 
aber das erlebte ich bisher nur einmal - 1980 in England.

: Bearbeitet durch User
von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Cyblord -. schrieb:
> Also wenn ich auf der Strecke warten muss, dann lieber in meinem Auto
> als in einer liegengebliebene Bahn.
> Erst letztes WE ist wieder ein Zug auf der Strecke gestanden.
> Stundenlang. Kein Bedarf.

Ähh, also du bist stundenlang mit deinen Auto neben einer 
liegengebliebenen Bahn gestanden.
Vllt. auch noch an der Spitze des Staues auf der Straße?

von Cyblord -. (cyblord)


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Cha-woma M. schrieb:
> Ähh, also du bist stundenlang mit deinen Auto neben einer
> liegengebliebenen Bahn gestanden.

Genau. Deine Lesekompetenz ist herausragend. Weiter so.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Cyblord -. schrieb:
> Cha-woma M. schrieb:
>> Ähh, also du bist stundenlang mit deinen Auto neben einer
>> liegengebliebenen Bahn gestanden.
>
> Genau. Deine Lesekompetenz ist herausragend. Weiter so.
Zumindestens bist du konsequent in deiner Bahnverweigerung.
Alle Achtung für deine Haltung!

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Bei der Bahn klappt nicht alles, ich habe Verspätungen erlebt, 
Anschlüsse verpasst...

Aber wirklich gestanden, d.h. stundenlang gefangen war ich nur mit dem 
Auto im Stau. Und das ist Jahrzehnte her. Heute sind Staus auf der 
Autobahn oder in der Stadt noch viel häufiger.

Ländliche Orte profitieren nicht vom 49-Euro-Ticket. In der Großstadt 
selber bin ich schon immer lieber mit Öffis gefahren.

von Chris D. (myfairtux) (Moderator) Benutzerseite


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Cyblord -. schrieb:
> Chris D. schrieb:
>> In den Zügen, die wir in letzter Zeit regional benutzt haben, ist auf
>> jeden Fall noch viel Luft gewesen.
>
> Keine Ahnung in welchem kaum besiedelten Hinterland du rumfährst.

Köln, Düsseldorf (übrigens auch mit der S1 :-) Ruhrgebiet, Frankfurt, 
Berlin - und wirklich selten ist es gerappelt voll gewesen.

> Also bei ALLEN meinen wenigen Zufahrten, egal ob unter der Woche oder am
> Wochenende. Egal ob Fernzug oder S-Bahn, war immer alles überfüllt. Bei
> Zug zum Flug musste ich bisher IMMER mit Gepäck auf dem Boden verweilen.
> Ja auch mit reserviertem Platz. Weil der Wagen dann z.B. gar nicht
> vorhanden war oder man einen anderen Zug nehmen musste wegen Ausfall.

Das gibt es natürlich - und schon das darf eigentlich nicht sein.
Es kann doch nicht so schwer sein, einfach noch Wagons anzuhängen.
Und auch, dass ich als Reisender, der viel geld für eine IC/ICE-Fahrt 
zahlt, noch einen Sitzplatz reservieren muss, ist eigentlich eine 
Frechheit.

> Deshalb mache ich sowas wie Zug zum Flug oder sonstige Bahnreisen auch
> niemals wieder. Auto und sonst gar nichts.
> Nicht mal wenn ich 49 Euro pro Monat dafür bekommen würde.

Das kann ich verstehen - im Moment würde ich insbesondere keine 
Bahnfahrt empfehlen, wenn ein Termin gehalten werden muss.

Aber wie geschrieben: ein Baustein ist ein Ticket, dass man überall 
verwenden kann. Es gibt noch viele weitere.

: Bearbeitet durch Moderator
von Kilo S. (kilo_s)


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Cyblord -. schrieb:
> Erst letztes WE ist wieder ein Zug auf der Strecke gestanden.
> Stundenlang. Kein Bedarf.

Ich sehe den unterschied nur darin das du im Auto weniger Platz hast, 
rauchen kannst und im Falle des Falles darfst du auch noch mangels 
Toilette irgendwo am Rand der Autobahn deine Notdurft verrichten. Also 
theoretisch geht's dir im Auto schlechter als in der Bahn.

Bei Fahrten die länger als zwei Stunden gehen, egal ob Auto, Bahn, Bus 
oder Fahrradtour habe ich immer ausreichend (2L Trinkblase im Rucksack) 
Getränke, Besteck (BW), Essen und einen ultraleichten Sommer-Schlafsack 
im Gepäck.
Die Handfunke kann UKW Radio, die ist eh immer am Mann...
Powerbank mit 16Ah, da gehen auch locker 24h Netflix.


Im schlimmsten Fall wird von der Bahn halt Ersatzverkehr und Hotel 
spendiert, auf der Autobahn bist du mit Pech so lange am Stehen bis die 
Strecke frei gemacht ist.

von Cyblord -. (cyblord)


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Rainer Z. schrieb:
> Ländliche Orte profitieren nicht vom 49-Euro-Ticket. In der Großstadt
> selber bin ich schon immer lieber mit Öffis gefahren.

Was die Theorie bestätigt dass man mit dem Ticket nur Leute 
subventioniert die sowieso ÖPNV nutzen.

von Kilo S. (kilo_s)


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Cyblord -. schrieb:
> Was die Theorie bestätigt dass man mit dem Ticket nur Leute
> subventioniert die sowieso ÖPNV nutzen.

Oder so Leute wie mich, ich hab nur deshalb das Ticket gekauft, (und 
auch nur für einen Monat!) weil ich aktuell diesen Monat genau Zwei 
längere Strecken fahren wollte.

In der Stadt Brauch ich kein Bus oder Bahn, viel zu unflexibel gegenüber 
E-Bike oder E-Scooter. Selbst das Auto halte ich (wegen der begrenzten 
Anzahl Parkplätze) für deutlich weniger flexibel. Das Auto hat dafür 
Vorteile zugunsten der Nutzlast, beim Fahrrad ist mit meinen Anhänger 
bei 40-50kg (für 40kg zugelassen) Ende.

Im Vergleich zum Auto ist dieses WE mit der Bahn auch "Nur" 30€ billiger 
für hin und zurück. (49€ Zug VS ~80€ Sprit)

Durch die Fahrt am WE vorher allerdings hat sich das amortisiert, das 
hätte hin und zurück 80€ gekostet.

Allerdings das ganze nur aus dieser Sicht zu betrachten ist auch 
Schwachsinn. Würde ich jetzt Auto fahren, könnte ich mich nicht an der 
Diskussion hier beteiligen.

von Cyblord -. (cyblord)


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Kilo S. schrieb:
> Im Vergleich zum Auto ist dieses WE mit der Bahn auch "Nur" 30€ billiger
> für hin und zurück. (49€ Zug VS ~80€ Sprit)
>
> Durch die Fahrt am WE vorher allerdings hat sich das amortisiert, das
> hätte hin und zurück 80€ gekostet.

Ja und jetzt rechne mal noch 1-3 Leute mehr im Auto. Selbst wenn man nur 
mal als Paar wohin will.
Die Bahn ist da viel zu unwirtschaftlich. Gleichzeitig unflexibel und 
unzuverlässig.

: Bearbeitet durch User
von (prx) A. K. (prx)


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Cyblord -. schrieb:
> Rainer Z. schrieb:
>> Ländliche Orte profitieren nicht vom 49-Euro-Ticket. In der Großstadt
>> selber bin ich schon immer lieber mit Öffis gefahren.
>
> Was die Theorie bestätigt dass man mit dem Ticket nur Leute
> subventioniert die sowieso ÖPNV nutzen.

Ich nutze Bus und Bahn schon immer auch in ländlicher Region.

von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Cyblord -. schrieb:
> Was die Theorie bestätigt dass man mit dem Ticket nur Leute
> subventioniert die sowieso ÖPNV nutzen.

Das ist wohl richtig. Aber Dir steht es frei, ÖPNV auch zu nutzen.

Beitrag #7411984 wurde vom Autor gelöscht.
von Kilo S. (kilo_s)


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Cyblord -. schrieb:
> Ja und jetzt rechne mal noch 1-3 Leute mehr im Auto.

Vier Personen und ne Katze + Gepäck.
Also wenn's mal länger als einen Tag weg geht.

Allerdings der Älteste hat jetzt sein Ticket "Umgeschrieben" bekommen, 
braucht er ja so oder so für die Schule. Heißt, sein Ticket kann und 
wird nicht mit gerechnet.

Im Endeffekt wären das also 20€ mehr als Autofahren, wobei steuer und 
Versicherung für das Jahr, geteilt durch die Fahrten... Übers Jahr 
durfte da +/-0 bei Rum Kommen wenn man das Ticket so wie jetzt nur bei 
Bedarf Monateweise kauft.

Also kaufen und direkt kündigen = 1 Monat fährt man überall hin für 49€.

: Bearbeitet durch User
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Kilo S. schrieb:
> Im Endeffekt wären das also 20€ mehr als Autofahren, wobei steuer und
> Versicherung für das Jahr, geteilt durch die Fahrten... Übers Jahr
> durfte da +/-0 bei Rum Kommen wenn man das Ticket so wie jetzt nur bei
> Bedarf Monateweise kauft.

Das ist noch viel zu optimistisch für die Kfz-Nutzung. Der größte Posten 
sind die Vorhaltekosten (Anschaffungskosten bzw. Finanzierungskosten für 
Kfz oder Rücklagen für Kauf des Nachfolgefahrzeuges). Da konntest Du 
schon vor dem Krieg mit ca. 50 Ct./km rechnen, je nach Fahrzeugtyp. Das 
bestreitet nicht einmal der ADAC.

von Cyblord -. (cyblord)


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Rainer Z. schrieb:
> Das ist noch viel zu optimistisch für die Kfz-Nutzung. Der größte Posten
> sind die Vorhaltekosten (Anschaffungskosten bzw. Finanzierungskosten für
> Kfz oder Rücklagen für Kauf des Nachfolgefahrzeuges). Da konntest Du
> schon vor dem Krieg mit ca. 50 Ct./km rechnen, je nach Fahrzeugtyp. Das
> bestreitet nicht einmal der ADAC.

Ein echter Schnapper. Komfort darf kosten. Schlechter Service nicht. 
Darum keinen ÖPNV.

: Bearbeitet durch User
von Rainer Z. (netzbeschmutzer)


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Hier die nachgereichte ADAC-Quelle zu den Kfz-Kosten.

https://www.adac.de/rund-ums-fahrzeug/auto-kaufen-verkaufen/autokosten/uebersicht/

Wirklich der Hammer. Für den Preis 49-Euro-Ticket fahre ich mit der 
Karre tatsächlich nur rund 100 km. Insgesamt!

Ehrlich gesagt bin ich wegen der schlechten ÖPNV-Verbindungen auf dem 
Lande früher selber oft mit dem PKW gefahren. Was ein Grund für den 
Arbeitsplatzwechsel und Home-Office war. Ich gestehe Cyblord durchaus 
und auch uneingeschränkt zu, dass ÖPNV in etlichen Fällen nicht 
zumutbar, oft nicht mal möglich ist.

Hier wird es hoffentlich Verbesserungen geben. Mit PKW wird einfach zu 
viel Geld vernichtet.

Einkäufe erledige ich mit dem Fahrrad. Aber hier bin ich schließlich 
flexibel - auch betreffend Wetter. Und es muss der Fitness wegen sein.

: Bearbeitet durch User
von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Heute wurde das Ticket fuer einen Ausflug genutzt. Fuer 6 Euro ein Kilo 
Schrobenhausener Spargel gekauft und natuerlich beim Conrad vorbei 
gelaufen, wie auf dem Bild zu sehen ist. Zum Schluss wurde noch ein Eis 
geschluerft.

von Manfred P. (pruckelfred)


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Cyblord -. schrieb:
> Deshalb mache ich sowas wie Zug zum Flug oder sonstige Bahnreisen auch
> niemals wieder.

Ich brauche keine Flüge als Privatvergnügen. Für die Firma kommt der 
Airport-Hopper, also PKW-Sammeltaxi. Der holt mich zuhause ab und fährt 
mich auch wieder zurück. Alles andere wäre schon rein von der Zeit her 
Irrsinn, ich habe keinen fußläufig erreichbaren Bahnhof.

Am Zielflughafen holt mich der lokale Kollege per PKW ab oder Europcar / 
Avis helfen aus.

Rainer Z. schrieb:
> Aber wirklich gestanden, d.h. stundenlang gefangen war ich nur mit dem
> Auto im Stau.

Das ist mir vor fast genau einem Jahr widerfahren, etwa 500m vor mir 
brannte auf der A37 ein PKW, waren 'nur' 3 Stunden. Thema 
Verkehrslenkung, erst 45 Minuten später erschien die Meldung per TMC auf 
dem Navi, eine zeitnähere Information hätte es vielen Leute hinter mir 
erspart.

Dumm gelaufen, aber in Summe hin und zurück immer noch besser als Bus - 
Bahn - Straßenbahn.

Chris D. schrieb:
> Das kann ich verstehen - im Moment würde ich insbesondere keine
> Bahnfahrt empfehlen, wenn ein Termin gehalten werden muss.

Um einen Termin zu halten, funktioniert garnichts mehr.

Ich habe mehr als einmal mehrstündige Verspätungen bei Abflügen erlebt. 
Der Inlandsflug geht zwei Stunden verspätet weg, oh Mist, was ist mit 
meinem Anschluß - ja garnichts, der legte nochmal zwei Stunden drauf. 
Glück gehabt, zwar 4h zu spät, aber immerhin noch am selben Tag das Ziel 
erreicht.

Ein anderes Szenario war ein defektes Flugzeug, Anschluß weg, anstatt 
abends gegen 22:00 am Ziel mit Übernachtung und total kaputt am Folgetag 
gegen 11:00 am Zielort. Tolle Sache, morgens um 6 Uhr von Kopenhagen weg 
und in Amsterdam umsteigen, um dann Hannover zu erreichen, das geht 
eigentlich um 1h Direktflug. Das war im Winter, im Sommer wäre ich die 
Aktion per PKW gefahren.

Fliegen hat vor allem den Vorteil, dass die Fluhäfen sauber sind und man 
kaum zwielichtigen Gestalten begegnet.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Manfred P. schrieb:
> Fliegen hat vor allem den Vorteil, dass die Fluhäfen sauber sind und man
> kaum zwielichtigen Gestalten begegnet.

Aus dem Grunde war ich bei Sturm, als viele Züge ausfielen, nicht der 
Ansage der Bahn gefolgt und in Mannheim umgestiegen, sondern im ICE 
Richtung Flughafen weiter gefahren um vielleicht einen noch späteren Zug 
zu erreichen. Das war im Nachhinein eine kluge Entscheidung.

Die Regionalzüge werden Anfang nächster Woche besonders voll werden 
wegen der Streiks. Was auffallend ist, das bei weniger Zugverkehrausfall 
von der Presse & Medien gewaltig gegen die GDL gewettert wurde im 
Vergleich zur EVG.

Bei meiner Zugfahrt diese Woche waren nicht mehr Fahrgäste unterwegs im 
Zug. Kann auch zum Teil daran liegen, das der Schienenersatzverkehr in 
der Bahnapp falsch angezeigt wird. Spätabends fahren Ersatzbusse und die 
Auskunft Bahn spukt immer noch normal fahrenden Zugfahrplan aus.

von Thomas U. (charley10)


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Dieter D. schrieb:
...
>
> Die Regionalzüge werden Anfang nächster Woche besonders voll werden
> wegen der Streiks. Was auffallend ist, das bei weniger Zugverkehrausfall
> von der Presse & Medien gewaltig gegen die GDL gewettert wurde im
> Vergleich zur EVG.
>
> Bei meiner Zugfahrt diese Woche waren nicht mehr Fahrgäste unterwegs im
> Zug. Kann auch zum Teil daran liegen, das der Schienenersatzverkehr in
> der Bahnapp falsch angezeigt wird. Spätabends fahren Ersatzbusse und die
> Auskunft Bahn spukt immer noch normal fahrenden Zugfahrplan aus.

Das wird bald als eine "Erlebnisreise" deklariert mit entsprechendem 
Aufschlag!

von René H. (mumpel)


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Dieter D. schrieb:
> Die Regionalzüge werden Anfang nächster Woche besonders voll werden
> wegen der Streiks.

Anfang der Woche? Mittwoch ist Mitte der Woche. Anfang der Woche fährt 
nichts, es sei denn das ArbG gibt dem Eilantrag statt.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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René H. schrieb:
> Dieter D. schrieb:
>> Die Regionalzüge werden Anfang nächster Woche besonders voll werden
>> wegen der Streiks.
>
> Anfang der Woche? Mittwoch ist Mitte der Woche. Anfang der Woche fährt
> nichts, es sei denn das ArbG gibt dem Eilantrag statt.

Es kommt drauf an ob  "DB Netz" vollkommen streikt.
Heikel wird`s trotzdem!

von René H. (mumpel)


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Cha-woma M. schrieb:
> Es kommt drauf an ob  "DB Netz" vollkommen streikt.

Es wird "vollkommen" gestreikt. Bis auf die wo Notdienste vorgeschrieben 
sind (z.B. Kohlezüge).

von Thomas U. (charley10)


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René H. schrieb:
> Cha-woma M. schrieb:
>> Es kommt drauf an ob  "DB Netz" vollkommen streikt.
>
> Es wird "vollkommen" gestreikt. Bis auf die wo Notdienste vorgeschrieben
> sind (z.B. Kohlezüge).

KOHLEzüge? Das wäre doch DIE Gelegenheit für einen großen Test!!!

Unabhängig vom Anspruch auf angemessene Entlohnung geht dieser Streik 
nicht primär gegen die DB sondern gegen den 'Rest' der Bevölkerung, die 
diese doch recht sportliche Forderung im Endeffekt bezahlen muss.

: Bearbeitet durch User
von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Thomas U. schrieb:
> sondern gegen den 'Rest' der Bevölkerung, die
> diese doch recht sportliche Forderung im Endeffekt bezahlen muss.

Ich weiß ja nicht, ob du schon mal eine Gehaltserhöhung bekommen hast. 
Fall ja, wird es dich bestimmt sehr überraschen, dass diese nicht dein 
Chef aus der Privatschatulle bezahlt, sondern im Endeffekt die Kunden, 
die auch einen Teil der Bevölkerung stellen.

Was deine volkswirtschaftlichen Kenntnisse angeht, liegst du offenbar 
maximal auf dem Niveau der von dir hochgeschätzten Annalena und Robert.

von Thomas U. (charley10)


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Kara B. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> sondern gegen den 'Rest' der Bevölkerung, die
>> diese doch recht sportliche Forderung im Endeffekt bezahlen muss.
>
> Ich weiß ja nicht, ob du schon mal eine Gehaltserhöhung bekommen hast.
> Fall ja, wird es dich bestimmt sehr überraschen, dass diese nicht dein
> Chef aus der Privatschatulle bezahlt, sondern im Endeffekt die Kunden,
> die auch einen Teil der Bevölkerung stellen.
>
> Was deine volkswirtschaftlichen Kenntnisse angeht, liegst du offenbar
> maximal auf dem Niveau der von dir hochgeschätzten Annalena und Robert.

Vermutlich...
Allerdings würde ich gerade dich, nach dem Grundtenor deiner bisherigen 
Verlautbarungen, zum strammmmen Anhängsel dieser beiden o.g. 'Personen' 
zählen...

: Bearbeitet durch User
von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Thomas U. schrieb:
> zum strammmmen Anhängsel dieser beiden o.g. 'Personen'
> zählen...

Nach deinen ständigen hochgescheiten Kurzkommentaren zu jedem Thema 
dürfte man dich zum strammen Anhnägsel anderer Kräfte zählen, gelle

von Thomas U. (charley10)


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Kara B. schrieb:
> Thomas U. schrieb:
>> zum strammmmen Anhängsel dieser beiden o.g. 'Personen'
>> zählen...
>
> Nach deinen ständigen hochgescheiten Kurzkommentaren zu jedem Thema
> dürfte man dich zum strammen Anhnägsel anderer Kräfte zählen, gelle

Voltaire ist dir sicher völlig unbekannt...

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Thomas U. schrieb:
> Voltaire ist dir sicher völlig unbekannt...

Nun mach den armen Voltaire nicht für deinen Stuss verantwortlich.

Nur am Rande: Wenn ich deinen tollen Kommentare als Blödsinn entlarve, 
ist das eine Äußerung, die durch deinen Voltaire locker abgedeckt ist.

Aber keine Bange, wenn du dir viel Mühe gibst, verstehst du das.

von Percy N. (vox_bovi)


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Kara B. schrieb:
> Nur am Rande: Wenn ich deinen tollen Kommentare als Blödsinn entlarve,
> ist das eine Äußerung, die durch deinen Voltaire locker abgedeckt ist.

Kaum. Um Kinkerlitzchen hat der Mann sich nicht so intensiv bemüht.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Cha-woma M. schrieb:
> René H. schrieb:
>> Dieter D. schrieb:
>>> Die Regionalzüge werden Anfang nächster Woche besonders voll werden
>>> wegen der Streiks.
>>
>> Anfang der Woche? Mittwoch ist Mitte der Woche. Anfang der Woche fährt
>> nichts, es sei denn das ArbG gibt dem Eilantrag statt.
>
> Es kommt drauf an ob  "DB Netz" vollkommen streikt.
> Heikel wird`s trotzdem!

Hat sich erledigt.

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Percy N. schrieb:
> Kaum. Um Kinkerlitzchen hat der Mann sich nicht so intensiv bemüht.

Es mag deinem scharfen Auge resp. deiner grandiosen Lesekompetenz 
entgangen sein, Voltaire habe nicht ich ins Spiel gebracht.

Schon interessant, dass bei Kinkerlitzchen Percy N. spontan auftaucht.

von René H. (mumpel)


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von Percy N. (vox_bovi)


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Kara B. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Kaum. Um Kinkerlitzchen hat der Mann sich nicht so intensiv bemüht.
>
> Es mag deinem scharfen Auge resp. deiner grandiosen Lesekompetenz
> entgangen sein, Voltaire habe nicht ich ins Spiel gebracht.

Was lässt Dich mutmaßen, ich hätte solches unterstellen wollen? Ich war 
lediglich ein wenig verwundert, wodurch Du Dich leiten lässt.

> Schon interessant, dass bei Kinkerlitzchen Percy N. spontan auftaucht.

Falls Du eine Kausalität oder einen sonstigen Zusamnenhang unterstellen 
wollen solltest, fragt sich, was Du mit "spontan" gemeint wollen haben 
könntest.

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Percy N. schrieb:
> was Du mit "spontan" gemeint wollen haben
> könntest.

Gut, "spontan" war jetzt eine Unterstellung meinerseits.

Alternativ könntest du auch stundenlang auf einen geeigneten 
Kinkerlitzchen-Beitrag warten, um dann mit kraftvoll aufzuspringen.

Vielleicht findest du ja jemanden, der dich weiter unterhält.

von Percy N. (vox_bovi)


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Kara B. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> was Du mit "spontan" gemeint wollen haben
>> könntest.
>
> Gut, "spontan" war jetzt eine Unterstellung meinerseits.
> Alternativ könntest du auch stundenlang auf einen geeigneten
> Kinkerlitzchen-Beitrag warten, um dann mit kraftvoll aufzuspringen.
> Vielleicht findest du ja jemanden, der dich weiter unterhält.

Das wäre vielleicht besser, zumal ich Deine Sorachkompetenz maßlos 
überschätzt zu haben scheine.

https://de.m.wiktionary.org/wiki/spontan

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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René H. schrieb:
> Streik vorerst ausgesetzt.
> 
https://www.evg-online.org/meldungen/details/news/warnstreiks-vorerst-ausgesetzt-10692/

Ob aber schon die Maßnahmen bzgl. des Streiks von Seiten der 
Bahnbetreiber auch schon obsolet werden?
Die haben ja fast durchgängig für den Streikbegin in den Fahrplänen 
Änderungen vorgenommen.
Werde Morgen nochmal meine Reiseplanung dahingehen überprüfen

von Kara B. (Firma: ...) (karabenemsi)


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Percy N. schrieb:
> Das wäre vielleicht besser, zumal ich Deine Sorachkompetenz maßlos
> überschätzt zu haben scheine.
>
> https://de.m.wiktionary.org/wiki/spontan

Aus deinem Link, den du offenbar nicht wirklich verstanden hast: "[1] 
aus eigenem inneren Antrieb, ohne Planung, ohne lange Überlegung"

Passt doch. Das Problem dürfte also die Überschätzung deinerseits sein. 
Du verstehst schon: Selbstbild-Fremdbild.

Das muß jetzt aber gut sein. Du  wirst schon Spielkameraden für heute 
abend finden.

: Bearbeitet durch User
von Percy N. (vox_bovi)


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Kara B. schrieb:
> Percy N. schrieb:
>> Das wäre vielleicht besser, zumal ich Deine Sorachkompetenz maßlos
>> überschätzt zu haben scheine.
>> https://de.m.wiktionary.org/wiki/spontan
>
> Aus deinem Link, den du offenbar nicht wirklich verstanden hast: "[1]
> aus eigenem inneren Antrieb, ohne Planung, ohne lange Überlegung"
> Passt doch. Das Problem dürfte also die

Also ohne externe Veranlassung, in Deinem Fall "Kinkerlitzchen":

Kara B. schrieb:
> Schon interessant, dass bei Kinkerlitzchen Percy N. spontan auftaucht.

Schön, wenn Du etwas lernen konntest.

Leider hast Du Schlaumeier nicht begriffen, dass mein Beitrag nicht 
gegen Dich gerichtet war, sondern gegen inseren vorgeblichen 
Voltaire-Fan; der lacht sich jetzt ins Fäustchen. Immerhin das ist ein 
schöner Erfolg von Dir.

von Dieter D. (Firma: Hobbytheoretiker) (dieter_1234)


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Thomas U. schrieb:
> sondern gegen den 'Rest' der Bevölkerung, die
> diese doch recht sportliche Forderung im Endeffekt bezahlen muss.

Kara B. schrieb:
> sondern im Endeffekt die Kunden,
> die auch einen Teil der Bevölkerung stellen.

Es ist weder der Rest der Bevölkerung noch nur die Kunden als ein Teil 
der Bevölkerung. Es ist die gesamte Bevölkerung und in erster Linie die 
steuerzahlenden Bevölkerung, weil die Bahn einen großen Zuschuss aus dem 
Staatshaushalt bekommt, den alle über die Steuern bezahlen. Steigen die 
Kosten, dann belastet dies die Staatshaushalte mehr. Das Geld muss dann 
wieder an anderer Stelle gespart werden und trifft so indirekt auch die 
Nichtsteuernzahler. Als Anpassung höhere Ticketpreise erhöhen die 
Lebenshaltungskosten, so das andere Branchen nachziehen und so weiter. 
Branchen, die nicht nachziehen können, gehen in Konkurs oder geben 
rechtzeitig auf. Ein Teil der freigesetzten Mitarbeiter belastet dann 
wieder die Staatshaushalte.

Beitrag #7412960 wurde vom Autor gelöscht.
von Jörg W. (dl8dtl) (Moderator) Benutzerseite


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Nun, mittlerweile endet der Thread, wie sich das schon seit einer Woche 
allmählich abzeichnete: in gegenseitigen persönlichen Streitereien.

Das Ursprungsthema wurde eh abgehandelt, ausgegraben hatte ihn dann 
nochmal jemand, um daran anzuknüpfen – und nicht, um Sinn und Unsinn der 
Verkehrspolitik zu diskutieren.

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