Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Endlich: Fachkraeftemangel?


von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Bis vor ein paar Wochen gab's doch hier in der Abteilung eher so 
groessenordnungmaessig 0..3 Stellenanzeigen. Derweilen ist das ja so auf 
deutlich >10 aufgeblasen.
Wenn ich mir dann so anguck', welche qualitativ hochwertigen Themen hier 
(und da will ich diesen Post ausdruecklich nicht davon ausnehmen) 
diskutiert werden, da muesste ich als Personalbeschaffer schon aaaarg 
verzweifelt oder mit einem sehr grossen Klammerbeutel gepudert sein, um 
gerade hier nach qualifizierten Leuten zu gucken. Wie kommts?

scnr & tfif
WK

: Gesperrt durch Moderator
von Weich W. (Firma: Weichwarengesellschaft mbH) (hand_werker)


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Die Leute wollen jetzt endgültig nicht mehr für die 45k brutto, die es 
seit 10 Jahren gibt, in München oder Stuttgart arbeiten. Also: 
Fachkräftemangel.

von Paul (Gast)


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Solange Fachkräftemangel hier ausschließlich als Ingeniersmangel 
verstanden wird, kapiert hier eh keiner, daß es das Problem gibt.
Sind halt alle etwas abgehoben und weltfremd hier.

von Dr. med. Üppiger Vollbusen (Gast)


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Paul schrieb:
> Solange Fachkräftemangel hier ausschließlich als Ingeniersmangel
> verstanden wird, kapiert hier eh keiner, daß es das Problem gibt.
> Sind halt alle etwas abgehoben und weltfremd hier.

Nein das ist nicht richtig. Schon Ferdinant Weltbekannt sagte bei seiner 
Promotion folgenden weitreichenden Satz: "Finger im Po? Riecht nach 
Mexiko!".

In diesem Sinne.

Weitermachen!

von Stefan D. (Gast)


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Gab neulich eine Firma die suchte einen Master ET mit Berufserfahrung 
und wollte einstellen für weltweite Inbetriebnahme: 45k Brutto.

Beitrag #7078277 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Rick M. (rick-nrw)


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Die Zeiten ändern sich wohl langsam.

Bis vor wenigen Monaten, kamen zu 99% Angebote im Bereich 
Areitnehmerüberlassung.
Jetzt zumindest deutlich mehr Angebote im Bereich Direktvermittlung.

Bei Facebook suchen jetzt auch Mittelständlern nach Facharbeitern (OK, 
keine Ingenieure).

Stefan D. schrieb:
> Gab neulich eine Firma die suchte einen Master ET mit Berufserfahrung
> und wollte einstellen für weltweite Inbetriebnahme: 45k Brutto.

45k€/a ist das Mindestgehalt für Ingenieure aus NICHT EU-Staaten.
Angebot und Nachfrage bestimen den Markt.

von Lothar (Gast)


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Weich W. schrieb:
> Die Leute wollen jetzt endgültig nicht mehr für die 45k brutto,
> die es
> seit 10 Jahren gibt, in München oder Stuttgart arbeiten. Also:
> Fachkräftemangel.

Richtig!

Es gibt Stellen zu besetzen, man bieten 30k und keiner kann es sich 
leisten diese Stelle anzunehmen. Dann rufen die Firmen 
"Fachkräftemangel" und die ganzen Studenten ändern die Studienfächer. 
Danach kommt das böse erwachen.

von Shorty (Gast)


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Ist nur ein Strohfeuer, ich schätze, dass wir satt in die Rezession 
fahren werden.

von grüninnen Ökostromspezialistinnin (Gast)


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Shorty schrieb:
> Ist nur ein Strohfeuer, ich schätze, dass wir satt in die Rezession
> fahren werden.

Ja, wenn erst weite Teile der Industrie (Glas, Baustoffe, Papier...) 
mittels vervielfachter Energiepreise dekarbonisiert (früher sagte man 
pleite, zu, konkurs, abgewickelt) sind, gibts wieder ein wunderschönes 
Heer mittelloser Arbeitssklaven auf dem freien Markt.

Und weil die EZB denen durch aktive nachhaltige nichtbekämpfung der 
grassierenden Inflation, auch noch jegliche Rücklagen und Ersparnisse 
verdampft hat, darf man davon ausgehen daß hinreichend viele von ihnen 
bald mit Pappschildern "nehme jede Arbeit an" auf der Straße stehen. 
Oder im U-Bahnschacht, weil es dort wärmer ist als zu Hause in der 
vereisten Wohnung...

Ein hervorragender Erfolg für unsere Politikerinninen und 
Medienschaffendeninnenin!

Lanz hat sich neulich schon in seiner Sendung darüber echauffiert, daß 
man praktisch keine Handwerker finden kann, diese sich ihre Termine u. 
Arbeit aussuchen und horende Preise verlangen.

Das ist natürlich ganz großer Mist für die Lanze und Analenerinnen 
dieser Welt. So konnte es nicht weiter gehen.

Deshalb jetzt der ganz große Rundumschlag, damit das Pöbel endlich 
wieder zu Diensten ist! Auf seinem Lastenfahrrad...

Beitrag #7078417 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Senf D. (senfdazugeber)


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Shorty schrieb:
> Ist nur ein Strohfeuer, ich schätze, dass wir satt in die Rezession
> fahren werden.

Selbst wenn das passiert, habe ich damit kein Problem. Ich nehme es 
einfach so wie es kommt. Die Konjunktur entwickelt sich immer in Phasen 
von auf und ab, das ist überhaupt nichts besonderes.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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Meine Vermutung / Spekulation würde in eine andere Richtung gehen: Dem 
Admin ist es gelungen einen Deal mit einer entsprechenden Agentur oder 
einem Netzwerk zu machen. Die befeuern jetzt hier die Stellenanzeigen.

von Euro (Gast)


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Jo, dann dürfen die Neueingestellten auf die leeren Laufbänder starren, 
weil: Teilemangel haben wir auch.

Beitrag #7078489 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Stefan S. (stefan_sch)


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grüninnen Ökostromspezialistinnin schrieb:
> Shorty schrieb:
>> Ist nur ein Strohfeuer, ich schätze, dass wir satt in die Rezession
>> fahren werden.
>
> Ja, wenn erst weite Teile der Industrie (Glas, Baustoffe, Papier...)
> mittels vervielfachter Energiepreise dekarbonisiert (früher sagte man
> pleite, zu, konkurs, abgewickelt) sind, gibts wieder ein wunderschönes
> Heer mittelloser Arbeitssklaven auf dem freien Markt.
>
> Und weil die EZB denen durch aktive nachhaltige nichtbekämpfung der
> grassierenden Inflation, auch noch jegliche Rücklagen und Ersparnisse
> verdampft hat, darf man davon ausgehen daß hinreichend viele von ihnen
> bald mit Pappschildern "nehme jede Arbeit an" auf der Straße stehen.
> Oder im U-Bahnschacht, weil es dort wärmer ist als zu Hause in der
> vereisten Wohnung...
>
> Ein hervorragender Erfolg für unsere Politikerinninen und
> Medienschaffendeninnenin!
>
> Lanz hat sich neulich schon in seiner Sendung darüber echauffiert, daß
> man praktisch keine Handwerker finden kann, diese sich ihre Termine u.
> Arbeit aussuchen und horende Preise verlangen.
>
> Das ist natürlich ganz großer Mist für die Lanze und Analenerinnen
> dieser Welt. So konnte es nicht weiter gehen.
>
> Deshalb jetzt der ganz große Rundumschlag, damit das Pöbel endlich
> wieder zu Diensten ist! Auf seinem Lastenfahrrad...

Jup. Zu Diensten dem Lanz, dem Lindner, der Barbock, dem Habeck und dem 
Scholz.

Der deutsche Pöbel geht entweder nicht wählen oder wählt Altparteien, 
die fleißig die Axt an den Wohlstand anlegen.

Manchen Leuten kann man einfach nicht mehr helfen. Die merken nichts 
mehr. Selbst die offensichtlichste Verarsche nicht.

Heutzutage nennt man das einfach Klimaschutz. Und dafür ist dem Pöbel 
gar nichts mehr zu schade. Notfalls amputiert er/sie sich beide Beine 
dafür.

von Pleitegeier (Gast)


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Stefan S. schrieb:
> Der deutsche Pöbel geht entweder nicht wählen oder wählt Altparteien,
> die fleißig die Axt an den Wohlstand anlegen.

Welche Mittel setzt Du denn so ein, um deine Interessen durchzusetzen?

Bist du politisch organisiert?

Oder laberst du nur im Internet rum?

Beitrag #7078600 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Jens B. (dasjens)


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Wofür das ganze noch schrieb im Beitrag #7078489:
> Stefan D. schrieb:
>> Gab neulich eine Firma die suchte einen Master ET mit
>> Berufserfahrung
>> und wollte einstellen für weltweite Inbetriebnahme: 45k Brutto.
>
> Komisch. Die Dienstleister zahlen in Stuttgart ca. 55-60k zum Einstieg

Und woher Deine Kenntnis?
Welche Dienstleister für welche Jobs?

von Emil (Gast)


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Wofür das ganze noch schrieb im Beitrag #7078489:
> Die Dienstleister zahlen in Stuttgart ca. 55-60k zum Einstieg

Soso. Das muss ja eine Dienstleistung der besonderen Art sein.

Beitrag #7078620 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Pleitegeier (Gast)


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Ralf schrieb im Beitrag #7078600:
> Im Endeffekt bleibt einem nur der Aktienmarkt um nicht zu
> verarmen.

Devisen,
Crypto,
NFT,
alle Möglichen Sammler-Stücke (yu gi oh etc.),
Unternehmen gründen,
usw. usf.

Aber der Michel will ja vom Staat ne Wohlstandsgarantie xD

von Stefan S. (stefan_sch)


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Ralf schrieb im Beitrag #7078600:
> Im Endeffekt bleibt einem nur der Aktienmarkt um nicht zu verarmen.

Klar. Die Friseuse mit 1.500 € netto steigt voll in den DAX ein.

Ich würde eher dafür sorgen alles vor Vater Staat in Sicherheit zu 
bringen. Der Lastenausgleich wird kommen.

Dieser Versager-Staat wird den Pöbel melken, bis dieser nichts mehr hat.

von Wühlhase (Gast)


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Pleitegeier schrieb:
> Aber der Michel will ja vom Staat ne Wohlstandsgarantie xD

Nein. Er verlangt lediglich eine adäquate Gegenleistung für die Steuern, 
die er zahlt. Zu Recht.

von Ralf (Gast)


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Stefan S. schrieb:
> Klar. Die Friseuse mit 1.500 € netto steigt voll in den DAX ein.

Ja klar der DAX, der so ziemlich schlechteste Index den es gibt. 
Finanzielle Bildung mangelhaft. Warum nicht gleich das Geld verbrennen?

> Ich würde eher dafür sorgen alles vor Vater Staat in Sicherheit zu
> bringen. Der Lastenausgleich wird kommen.

Lastenausgleich für Geringverdiener? Lohnt sich doch nicht. Die 
Immobilieneigentümer werden bluten müssen, wie nach dem WKII.

von Sommermärchen BRD (Gast)


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Wühlhase schrieb:
> Pleitegeier schrieb:
>
>> Aber der Michel will ja vom Staat ne Wohlstandsgarantie xD
>
> Nein. Er verlangt lediglich eine adäquate Gegenleistung für die Steuern,
> die er zahlt. Zu Recht.

Die bekommt er ja; er darf aktuell im besten Deutschland leben, das es 
jemals gab - ein nicht zu unterschätzendes Privileg, um das uns die 
ganze Welt beneidet. Nicht von ungefähr will jeder nach Deutschland 
rein.

Beitrag #7078993 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Uwe S. (bullshit-bingo)


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Dergute W. schrieb:
> Wenn ich mir dann so anguck', welche qualitativ hochwertigen Themen hier
> (und da will ich diesen Post ausdruecklich nicht davon ausnehmen)
> diskutiert werden, da muesste ich als Personalbeschaffer schon aaaarg
> verzweifelt oder mit einem sehr grossen Klammerbeutel gepudert sein, um
> gerade hier nach qualifizierten Leuten zu gucken.

Glückwunsch, du hast ca. 5% des wahren Ausmaßes der Hochstapelei und des 
Größenwahns erkannt!
Als Ossi hatte man diesen Kulturschock allerdings schon ´89 erleben 
müssen. Wobei es inzwischen nochmal drastisch an Fahrt gewonnen hat.
Diese selbstverliebten Taugenichtse können eigentlich gar nichts mehr, 
aber wollen Millionen verdienen. Nein, sie glauben sogar, daß ihnen so 
viel zustünde! Denn wenn man jahrelang so tut, als ob man was kann, dann 
glaubt man irgendwann selbst daran. Diskussionen zum Thema 
Fachkräftemangel daher vollkommen sinnlos...

Beitrag #7079031 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7079091 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7079093 wurde von einem Moderator gelöscht.
von F. B. (finanzberater)


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Ich bin in ein Personalvermittlungs-Startup investiert. Ganz neue 
Rekrutierungsmethode. Die Umsätze explodieren gerade.

von F. B. (finanzberater)


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Shorty schrieb:
> Ist nur ein Strohfeuer, ich schätze, dass wir satt in die Rezession
> fahren werden.

Eine gute Investitionsgelegenheit. Kaufen wenn die Kanonen donnern.

von F. B. (finanzberater)


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grüninnen Ökostromspezialistinnin schrieb:
> Und weil die EZB denen durch aktive nachhaltige nichtbekämpfung der
> grassierenden Inflation, auch noch jegliche Rücklagen und Ersparnisse
> verdampft hat, darf man davon ausgehen daß hinreichend viele von ihnen
> bald mit Pappschildern "nehme jede Arbeit an" auf der Straße stehen.
> Oder im U-Bahnschacht, weil es dort wärmer ist als zu Hause in der
> vereisten Wohnung...
>
> Ein hervorragender Erfolg für unsere Politikerinninen und
> Medienschaffendeninnenin!

Selbstverständlich. Hans-Werner Sinn und andere haben schon vor Jahren 
prophezeit, dass unter den möglichen Optionen zur Entschuldung der 
Staaten die Inflation die wahrscheinlichste ist, da die dummen Lemminge 
dann im Gegensatz zum Schuldenschnitt, Steuererhöhungen oder 
Leistungskürzungen gar nicht merken, wie sich der Staat auf ihre Kosten 
entschuldet und sie selbst enteignet werden. Das kommt davon, wenn man 
einfachste ökonomische Zusammenhänge nicht begreift.

Wie praktisch, dass man dann auch noch Putin für die Inflation 
verantwortlich machen kann.

: Bearbeitet durch User
von michael_ (Gast)


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grüninnen Ökostromspezialistinnin schrieb:
> Lanz hat sich neulich schon in seiner Sendung darüber echauffiert, daß
> man praktisch keine Handwerker finden kann, diese sich ihre Termine u.
> Arbeit aussuchen und horende Preise verlangen.

Einige kennen das aus der DDR.
Und können damit umgehen.
Fliesen oder Ung.Salami ziehen nicht mehr.
Es wird sich sicher was finden.
Ein BIO-Landschwein oder eine Pulle echt Russischer Vodka, ...

von hex-fan (Gast)


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F. B. schrieb:
> da die dummen Lemminge
> dann im Gegensatz zum Schuldenschnitt, Steuererhöhungen oder
> Leistungskürzungen gar nicht merken, wie sich der Staat auf ihre Kosten
> entschuldet und sie selbst enteignet werden.

Doch, sie merken es. Aber sie können nichts tun.

Beitrag #7079133 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dirk K. (knobikocher)


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@Mods: kann dann zu!

von Dergute W. (derguteweka)


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Moin,

Eieiei...
Mit riesigem Abstand beste Antwort ist die hier:

Hannes J. schrieb:
> Meine Vermutung / Spekulation würde in eine andere Richtung gehen:
> Dem
> Admin ist es gelungen einen Deal mit einer entsprechenden Agentur oder
> einem Netzwerk zu machen. Die befeuern jetzt hier die Stellenanzeigen.

Fast alles andere ist echt noch unterirdischer als ich mir's eh schon 
vorgestellt hab'.
Wiegesagt: Wie verzweifelt muessen Firmen sein, Geld auszugeben, um 
hier, wo in jedem Thread klar wird, was hier fuer Leute unterwegs sind, 
nach neuen Mitarbeitern zu suchen...

scnr,
WK

Beitrag #7079408 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7079431 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7079433 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7079435 wurde von einem Moderator gelöscht.
von vergiss es! (Gast)


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Wilde Schwarte schrieb im Beitrag #7079133:
> Hans Werner Sinn ist der bekannteste Makroökonom in Deutschland.
> Er hat es sich zur Aufgabe gemacht dem Volk zu dienen und es zu
> informieren.

Den Typen kannst du vergessen.
Keine von seinen "Prognosen" ist eingetreten: 
Target-2-Salden-Problematik, Zusammenbruch des Euros, Pleite von 
Griecheland, Portugal, Spanien. Nix ist passiert!

Im Gegenteil: Gerade Portugal hat sich hervorragend erholt dank der 
EU-Hilfen. Dank dieser Hilfen kauft Portugal auch fleißig deutsche 
Autos, Maschinen und Dienstleistungen, was der Exportwirtschaft hilft 
und ordentlich Steuereinnahmen generiert. Dieses System werden die 
Euro-Gegner wohl nie begreifen.

Eine Inflation "vorauszusehen", nachdem jahrelang die Geldmenge 
aufgepumpt wurde, ist auch keine Kunst, lol.

Prof. Dr. Wahrheit schrieb im Beitrag #7079408:
> Die Frage ist nur, kontrolliert
> oder wie immer aufgeschoben bis zum Ende und dann Reset mit
> Währungsreform plus vorher ggf. großer Krieg.

Absolut richtig.
Nur eine starke EU kann einen harten Schnitt vermeiden. Das wird hier 
und da mal zwicken, ist aber noch alles human. Richtig übel wird es, 
wenn Einzelstaaten glauben, es alleine besser zu können. Die kleinen 
europäischen Pobel-Staaten - auch Deutschland - sind international 
längst nicht mehr konkurrenz und durchsetzungsfähig.

von Shorty (Gast)


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vergiss es! schrieb:
> Dank dieser Hilfen kauft Portugal auch fleißig deutsche
> Autos, Maschinen und Dienstleistungen, was der Exportwirtschaft hilft
> und ordentlich Steuereinnahmen generiert. Dieses System werden die
> Euro-Gegner wohl nie begreifen.

Ich gebe anderen Geld, damit die wiederum meine Produkte kaufen, für 
deren Erzeugung ich arbeiten darf.

von F. B. (finanzberater)


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vergiss es! schrieb:
> Keine von seinen "Prognosen" ist eingetreten:
> Target-2-Salden-Problematik, Zusammenbruch des Euros, Pleite von
> Griecheland, Portugal, Spanien. Nix ist passiert!

Warum ist das Target-Problem gelöst? Das deutsche Targetsaldo steigt 
weiter und wenn der Euro crasht, sind die Gelder weg. Dann hat der 
deutsche Steuerzahler die exportierten Autos bezahlt.

von Shorty (Gast)


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vergiss es! schrieb:
> Nur eine starke EU kann einen harten Schnitt vermeiden.

Der wird nebenbei nur hinausgezögert. Je früher das Ding kolabiert, 
desto besser.

von Prof. Dr. Wahrheit (Gast)


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Günther schrieb im Beitrag #7079431:
>> Es wird also zwangsläufig zu Schulden-/Vermögensschnitten
> kommem.
>
> Das ist richtig, allerdings wird sich die Sonne auch irgendwann so weit
> aufgebläht haben, dass kein Leben auf der Erde mehr möglich ist.

Die Zyklen der Geldsysteme, vor allem des Euros, sind wesentlich kürzer 
als die des Sonnensystems. ;)
Selbst den hochinflationsgewohnten Ferrari-Italienern mit ihren vielen 
Nullen auf den Geldscheinen wäre ihre Lira Mitte des neuen Jahrtausends 
trotz Gelddrucken ohne Ende endgültig in die Luft geflogen, hätte der 
Euro-Coup aka Deutschland als letztes und Deutschland zahlt für alles 
nicht geklappt.

von DANIEL D. (Gast)


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Naja die EU ist nicht alleine auf der Welt, und kann die Euro nicht nach 
belieben verbiegen. Irgendwann wird das sicher eine grenze haben, im 
unterschied zu USA (Welche auch geld nach belieben druckt) bestimmt die 
EU weder den Goldpreis, noch wird das Öl zwanghaft in Euro gehandelt.

von vergiss es! (Gast)


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Shorty schrieb:
> Ich gebe anderen Geld, damit die wiederum meine Produkte kaufen, für
> deren Erzeugung ich arbeiten darf.

Immer noch besser als das Geld leistungslos an deutsche Hartzer zu 
verschenken und in 10 Jahren pleite zu sein.

Mit den EU-Hilfen wird in Südeuropa zudem Infrastruktur aufgebaut, die 
mir als Tourist auch was bringen, z. B. Flughäfen, Bahnstrecken oder 
Straßen.

F. B. schrieb:
> Warum ist das Target-Problem gelöst? Das deutsche Targetsaldo steigt
> weiter und wenn der Euro crasht, sind die Gelder weg. Dann hat der
> deutsche Steuerzahler die exportierten Autos bezahlt.

Es ist nicht gelöst, was auch nicht schlimm ist.
Ein Land mit Exportüberschuss und damit Kapitalexport wie die BRD wird 
damit leben müssen. Das ist ja sogar das Erfolgsgeheimnis der BRD. 
Deswegen haben wir als Exportnation auch so enorm vom Euro profitiert, 
da die Eurostaaten unsere wichtigsten Handelspartner sind, noch weit vor 
China und den USA.

Nicht umsonst werden in der exportlastigen Industrie so gute Gehälter 
gezahlt.

Fun Fact:
In 2020 hat die BRD gerade mal 19,4 Mrd. Euro netto in den EU-Haushalt 
eingezahlt. H4 Leistungen haben uns hingegen 44,3 Mrd. Euro gekostet.

Was bringt der BRD unterm Strich wohl mehr?

von Shorty (Gast)


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vergiss es! schrieb:
> Shorty schrieb:
>> Ich gebe anderen Geld, damit die wiederum meine Produkte kaufen, für
>> deren Erzeugung ich arbeiten darf.
>
> Immer noch besser als das Geld leistungslos an deutsche Hartzer zu
> verschenken und in 10 Jahren pleite zu sein.

Als ob das eine das andere ausschließt?

vergiss es! schrieb:
> Mit den EU-Hilfen wird in Südeuropa zudem Infrastruktur aufgebaut, die
> mir als Tourist auch was bringen, z. B. Flughäfen, Bahnstrecken oder
> Straßen.

Vielicht sollten wir mal unsere Infrastruktur aufbauen, bevor wir mit 
dem Geld die Straßen dort pflastern.

von Elektrofan (Gast)


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> Endlich: Fachkraeftemangel?

Klassiker:
https://twitter.com/Polyphem10/status/1171087842828849154

von Shorty (Gast)


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vergiss es! schrieb:
> Fun Fact:
> In 2020 hat die BRD gerade mal 19,4 Mrd. Euro netto in den EU-Haushalt
> eingezahlt. H4 Leistungen haben uns hingegen 44,3 Mrd. Euro gekostet.

Fun Fact: H4-Empfänger beschließen im Gegensatz zur EU keine Gesetze, 
die gegen die Bevölkerung gerichtet sind.

von Shorty (Gast)


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Beitrag #7079498 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Pleitegeier (Gast)


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F. B. schrieb:
> vergiss es! schrieb:
>> Keine von seinen "Prognosen" ist eingetreten:
>> Target-2-Salden-Problematik, Zusammenbruch des Euros, Pleite von
>> Griecheland, Portugal, Spanien. Nix ist passiert!
>
> Warum ist das Target-Problem gelöst? Das deutsche Targetsaldo steigt
> weiter und wenn der Euro crasht, sind die Gelder weg. Dann hat der
> deutsche Steuerzahler die exportierten Autos bezahlt.

Du hast Target-2 nicht verstanden. Bisschen weniger Werner Unsinn 
nachplappern!

Deutschland hat dem europ. Ausland über Target-2 keine Kredite vergeben, 
die dann "weg" wären. Target-2 sind nur bilanzielle Verrechnungsposten. 
Giralgeld und Target-2 sind zwei unterschiedliche Geldkreisläufe.

Oder glaubst du ernsthaft, dass VW und Co. das Geld in Höhe der Target-2 
Salden für ihre Waren noch nicht bekommen haben?

Beitrag #7079506 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Thomas1 (Gast)


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Beitrag #7079509 wurde von einem Moderator gelöscht.
von DANIEL D. (Gast)


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Shorty schrieb:
> Fun Fact: H4-Empfänger beschließen im Gegensatz zur EU keine Gesetze,
> die gegen die Bevölkerung gerichtet sind.

Und das komplette Geld landet zu 100% in der heimischen Wirtschaft, und 
das Arbeitslosengeld schützt uns vor Lohndumping. Wer der Meinung ist 
dass es Zuviel ist, der sollte halt mal irgend eine Partei wählen, 
welche dafür sorgt das es weniger Arbeitslosengeldempfänger gibt. Wir 
holen uns ja bevorzugt Leute ins Land welche selbst in der 2 Generation 
3 mal häufiger arbeitslos sind. Kulturelle unterschiede usw. Millionen 
Menschen welche den Fachkräftemangel in keiner weise ausgleichen, nicht 
mal im Handwerk.

Aber jetzt kommen ja vielleicht welche aus der Ukraine, die sind ja 
Kulturell nicht soviel anders wie die Einheimischen, was die Motivation 
und die Fähigkeiten zu arbeiten angeht.

von Shorty (Gast)


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Karl schrieb im Beitrag #7079498:
> Shorty schrieb:
>
>> https://twitter.com/EazzyChezzy/status/1530435944528084992
>
> Durchschnittsrenteneintritt in Deutschland mit 67 Jahren kann ja
> schonmal nicht stimmen. 67 Jahren ist derzeit das Höchstalter und es
> gibt durchaus auch Leute, die gehen mit 63 in Rente.

Die 67 sind doch schon so gut wie Geschichte, oder wo lebst du?

von Bewerber (Gast)


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Für den Raum Bruchsal ist nix dabei

Beitrag #7079539 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7079541 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Prof. Dr. Wahrheit (Gast)


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vergiss es! schrieb:
> Fun Fact:
> In 2020 hat die BRD gerade mal 19,4 Mrd. Euro netto in den EU-Haushalt
> eingezahlt. H4 Leistungen haben uns hingegen 44,3 Mrd. Euro gekostet.
> Was bringt der BRD unterm Strich wohl mehr?

Wenn du dem Hartzer noch mehr gibst,  dass er nen Mercedes, Porsche, 
Audi oder VW fahren kann, genauso viel wie jetzt, wo man den EUlern 
quasi deutsches Steuergeld über Target und Krediten schenkt, dass sie 
deutsche Premiumautos kaufen oder bei deutschen Maschinenbauern über die 
deutsche Allgemeinheit finanziert vorbeischauen. Die meisten EU-Exporte 
sind im aktuellen Zustand Geschenke, man bekommt vom Ausland nix 
Werthaltiges zurück. Die Franzosen sind dazu noch die schlimmsten 
Egoisten in der EU, mit ihrem Aufkauf von deutschen Unternehmen und dann 
die Arbeitsplätze heim ins Reich. Wenn die Euroblase platzt, stehen wir 
mit leeren Händen und einem ausgesaugten und handlungsunfähigen Land da. 
Soll doch keiner glauben, dass das Spiel irgendwann mal umgedreht ist 
und Deutschland sich am Rest der EU über Pump laben darf.

von Shorty (Gast)


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von IchGlaubeEsNicht (Gast)


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Shorty schrieb:
> 
https://www.hna.de/politik/rente-70-alter-spaeter-forderung-oekonomen-inflation-wirtschaft-beschaeftigte-renteneintritt-news-ltt-zr-91554277.html

Wie kommst du eigentlich sonst im Leben klar, wenn du bei jeder Meldung 
in irgendwelchen Medien gleich Schnappatmung bekommst?

Wie übrigens irgendwelche Änderungen in der Zukunft den derzeitigen 
Durchschnittswert jetzt schon beeinflussen, bleibt dein mathematisches 
Geheimis...

von Senf D. (senfdazugeber)


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IchGlaubeEsNicht schrieb:
> Shorty schrieb:
>>
> 
https://www.hna.de/politik/rente-70-alter-spaeter-forderung-oekonomen-inflation-wirtschaft-beschaeftigte-renteneintritt-news-ltt-zr-91554277.html
>
> Wie kommst du eigentlich sonst im Leben klar, wenn du bei jeder Meldung
> in irgendwelchen Medien gleich Schnappatmung bekommst?
>
> Wie übrigens irgendwelche Änderungen in der Zukunft den derzeitigen
> Durchschnittswert jetzt schon beeinflussen, bleibt dein mathematisches
> Geheimis...

Zudem verstehe ich nicht, was eine Erhöhung des Renteneintrittsalters 
überhaupt für eine negative Auswirkung für Shorty, dich oder mich haben 
soll? Wir haben unsere Schäfchen doch so oder so im Trockenen. Also ich 
verlasse mich jedenfalls nicht darauf, dass eine gesetzliche Rente 
meinen Lebensstandard im Alter sichert. Irgendeinen Betrag X wird es für 
die gesammelten Rentenpunkte später monatlich geben, aber ich sehe das 
nur als Bonus zur privaten Vorsorge.

von Falk B. (falk)


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Shorty schrieb:
>> Dank dieser Hilfen kauft Portugal auch fleißig deutsche
>> Autos, Maschinen und Dienstleistungen, was der Exportwirtschaft hilft
>> und ordentlich Steuereinnahmen generiert. Dieses System werden die
>> Euro-Gegner wohl nie begreifen.
>
> Ich gebe anderen Geld, damit die wiederum meine Produkte kaufen, für
> deren Erzeugung ich arbeiten darf.

In der Tat. Und wir sind auch noch auf das riesige Handelsbilanzdefizt 
stolz!

https://de.wikipedia.org/wiki/Handelsbilanz%C3%BCberschuss

https://de.wikipedia.org/wiki/Handelsbilanz%C3%BCberschuss#/media/Datei:Deutscher_Au%C3%9Fenhandel_(absolut).svg

Mal grob geschätzt sind das im Mittel 150 Milliarden/Jahr seit 2000, 
macht in Summe ~1800 Milliarden in 22 Jahren. Macht bei ca. 40 Millionen 
Beschäftigten in Deutschland, vom kleinsten Reinigungsarbeiter bis zum 
millionenschweren Konzernchef ca. 3800 Euro/Jahr, die wir an Waren und 
Dienstleistungen ins Ausland "geben", ohne dafür mittelfristig eine 
Gegenleistung zu bekommen! Nur die Zahl auf dem Konto! Macht in 20 
Jahren satte 76.000 Euro! pro Arbeitnehmer! Diese Kohle in Form von 
Waren und Dienstleistungen wurde VERSCHENKT, denn sie wird auf absehbare 
Zeit NICHT ausgeglichen werden!

Beitrag #7079602 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Pleitegeier (Gast)


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“Würde der Staat stattdessen die 40-Prozent-Grenze bei den Sozialabgaben 
dauerhaft festschreiben und alle Mehrausgaben einfach über Schulden 
finanzieren, hätte Deutschland langfristig einen Schuldenstand von rund 
140 Prozent des Bruttoinlandsprodukts (BIP), was in etwa den heutigen 
italienischen Verhältnissen entspricht.” – bto: Das wiederum wäre nicht 
so schlimm. Ich hätte mir das schlimmer vorgestellt.

https://think-beyondtheobvious.com/stelters-lektuere/wir-brauchen-dringend-einen-alterssicherungsfonds/

Macht euch mal locker.

von Pleitegeier (Gast)


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Karl schrieb im Beitrag #7079602:
> Shorty schrieb:
>>
> 
https://www.hna.de/politik/rente-70-alter-spaeter-forderung-oekonomen-inflation-wirtschaft-beschaeftigte-renteneintritt-news-ltt-zr-91554277.html
>
> Den Bericht kenne ich auch und ich sagte schon: ungelegte Eier.

Ökonomen sind häufig unseriös. Deren Projektionen beinhalten so viele 
ungeklärte Annahmen und Unsicherheiten, dass einem die Wahrsagerin am 
Jahrmarkt wie echte Wissenschaft vorkommt.

Diese Ökonomen müssen sich auch fast nie rechtfertigen. Wie viele 
Prognosen lagen hoffnungslos daneben und doch hört man auf die nächste 
Neue?

Egal. Hauptsache dem Michel mit der nächsten Prognose Angst zu machen. 
Denn mit German Angst erzielt man Aufmerksamkeit. Ihr lasst euch 
benutzen.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Pleitegeier schrieb:
> Egal. Hauptsache dem Michel mit der nächsten Prognose Angst zu machen.
> Denn mit German Angst erzielt man Aufmerksamkeit. Ihr lasst euch
> benutzen.

Mich lässt die Diskussion über das Renteneintrittsalter jedenfalls 
vollkommen kalt. Ganz generell sollte man sich über nichts verrückt 
machen, was noch Jahrzehnte in der Zukunft liegt. Das kann sich noch 
zehnmal ändern.

Beitrag #7079734 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Pleitegeier (Gast)


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Wilde Schwarte schrieb im Beitrag #7079734:
> Auf den Staat ist kein Verlass mehr.

Unsinn.

Wer ist denn "der Staat"?

Willst du sagen, auf den gesellschaftlichen Zusammenhalt ist kein 
Verlass mehr?

Generalisierst Du da eigene Erfahrungen?

Lebst du isolierst vor dich hin?

von Percy N. (vox_bovi)


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DANIEL D. schrieb im Beitrag #7079433:
> Stefan S. schrieb:
>
>> Dieser Versager-Staat wird den Pöbel melken, bis dieser nichts mehr hat.
>
> Ich bin der festen Überzeugung Ingenieure gehören mit zum Pöbel,
> zumindest ein Großteil von ihnen. Nur denken die meisten ihnen würde es
> soviel besser gehen. Bei der Frisöse ist nichts mehr zu holen, das würde
> einfach nur für mehr Arbeitslosengeld Empfänger sorgen, und die zahl der
> Privatinsolvenzen steigern. Als nächstes werden die Ingenieure ihre Hose
> runter lassen.

So ähnlich hat Gysi das schon vor 20 Jahren erklärt.

von Dieter (Gast)


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Es wird keinen Mangel mehr an Fachkräften geben, weil alles 
zusammenfallen wird auf diese Art und Weise:

https://www.focus.de/finanzen/news/arbeitsmarkt/analyse-zum-buergergeld-leise-hartz-iv-revolution-der-ampel-zementiert-die-langzeit-arbeitslosigkeit-im-land_id_106452321.html

Die Wirkung des Bürgergelds auf oftmals geringverdienende Fachkräfte 
könnte verheerend sein: Ein Streifenpolizist mit der Besoldungsklasse A7 
1700 Euro im Monat oder ein Handwerker mit 2300 netto, mehr werden es 
nicht, weil sonst keiner sich mehr das leisten kann, dass er sich 40 
Stunden die Woche von Falschparkern und Kriminellen beschimpfen oder 
sogar töten lassen darf oder die schmutzige und anstrengende 
handwerkliche Arbeit zu machen. Für das Geld müssen diese sich weit 
draußen im Umland einer überteuerten Großstadt eine günstige Wohnung 
suchen und zum Arbeitsplatz pendeln. Ein Bürgergeld-Bezieher hingegen 
arbeitet null Stunden die Woche, könnte sich seine teure Stadtwohnung 
über den Steuerzahler finanzieren lassen und bekommt noch 450 Euro oben 
drauf. Mit Familie bekommt wird es noch mehr.

von Prof. Dr. Wahrheit (Gast)


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Dieter schrieb:

> Die Wirkung des Bürgergelds auf oftmals geringverdienende Fachkräfte
> könnte verheerend sein: Ein Streifenpolizist mit der Besoldungsklasse A7
> 1700 Euro im Monat

Ein Polizist hat in Klasse 1 mit Zulagen und Krankenkassenzuschus 
deutlich mehr netto, selbst in der A7.
Und steigt recht schnell wegen der Altersstufen. Und wenn er verheiratet 
ist und Kinder hat, gibts Familienzuschlag. Schon A7 powned inkl. 
Pension jeden angestellten Handwerker mit Familie finanziell vom Dach 
direkt in die Mülltonne.
A8er holen schon so manchen Ingenieur in ner KMU-Bude spielend ein. Ab 
der A9 gehts dann richtig rund. Nicht umsonst will heutzutage die 
Mehrheit Beamter sein/werden. Lehrer mit A13 sind netto schon richtige 
Krösusse in der heutigen BRD-Gehaltsstruktur. IGM-Buden sind selten 
geworden und verrammelt wie Neuschwanstein.

von Percy N. (vox_bovi)


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Dieter schrieb:
> Ein Bürgergeld-Bezieher hingegen arbeitet null Stunden die Woche, könnte
> sich seine teure Stadtwohnung über den Steuerzahler finanzieren lassen
> und bekommt noch 450 Euro oben drauf.

Für welchen Zeitraum denn? Und was dann?

Selektiv zitieren ist ist nur dann eine Kunst, wenn es nicht auffällt. 
So wie hier wirkt es eher dümmlich.

von E34 L. (nostalgiker)


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Percy N. schrieb:
> Für welchen Zeitraum denn? Und was dann?

Das weiß man doch noch gar nicht, ist alles noch im Entwurf. Scheinbar 
eine Art Hartz4 mit etwas mehr Regelbedarf und weniger (aber nicht 
keinen Sanktionen). Alter Wein in neuen Schläuchen, aber wie gesagt, nix 
genaues weiß man nicht. Ein BGE wirds eher nicht.

: Bearbeitet durch User
von Dieter (Gast)


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Prof. Dr. Wahrheit schrieb:
> deutlich mehr netto, selbst in der A7.
> Und steigt recht schnell wegen der Altersstufen.

Definitiv ist das nicht richtg.

Nachschlagen in der Tabelle:
https://oeffentlicher-dienst.info/c/t/rechner/beamte/by?id=beamte-bayern-2021&matrix=1

Das Netto kann jeder selbst hier nachrechnen:
https://rechner24.info/lohnsteuer/rechner/5/
Es ist noch die private Krankenversicherung von dem Netto (rund 200 
Euro) abzuziehen.

Mit den Erfahrungsstufen hat dieser in A9 Brutto, wenn alles gut läuft
ist er da verheiratet und die Kinder sind im 
Kindergarten-Grundschulalter.

https://www.krankenkassenzentrale.de/wiki/krankenkasse-beamte
"In der GKV tragen Beamte den Gesamtbeitrag von 14,0 Prozent aus 
Arbeitnehmer- und Arbeitgeber­anteil plus den jeweiligen Zusatzbeitrag 
der Krankenkasse allein."

Das was Du als Arbeitgeberzuschuss zur Krankenversicherung meinst, ist 
dass ein paar Bundesländer beschlossen haben sich in Teilen am 
Arbeitgeberanteil den normalerweise die Arbeitgeber bezahlen zu 
beteiligen.

Aber auf einer öffentlichen Veranstaltung von Verdi konnte ich hören, 
dass dies denen ihr Beamtenvertreter auch nicht verstanden hatte. Der 
ist bei seiner Frau mitversichert, weil die verdient viel mehr als er. 
Dessen Beamtengehalt, irgendwo bei A15 angesiedelt ist da nur das kleine 
Taschengeld.

von Dieter (Gast)


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von Dieter (Gast)


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E34 L. schrieb:
> Das weiß man doch noch gar nicht, ist alles noch im Entwurf.

"Die Koalitionsfraktionen SPD, FDP und Grüne beschlossen im Bundestag in 
einem ersten Schritt die teilweise Aussetzung der Hartz-IV-Sanktionen. 
Nächstes Jahr will die Ampel dann nahtlos das Bürgergeld einführen."

von Dieter H. (kyblord)


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Die Regierung überlebt doch keine 4 Jahre. Das bedeutet, dass alle 
Menschen im Niedriglohnsektor potentiell nicht mehr arbeiten gehen und 
sich durchfüttern lassen. Zum einen fehlen dann Arbeiter, zum anderen 
werden die Kassen belastet. Da könnte wieder die Vertrauensfrage 
gestellt werden. Genauso ist Schröder damals rausgeflogen, die 
Geschichte wiederholt sich :D

von Percy N. (vox_bovi)


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Dieter schrieb:
> E34 L. schrieb:
>
>> Das weiß man doch noch gar nicht, ist alles noch im Entwurf.
>
> "Die Koalitionsfraktionen SPD, FDP und Grüne beschlossen im Bundestag in
> einem ersten Schritt die teilweise Aussetzung der Hartz-IV-Sanktionen.
> Nächstes Jahr will die Ampel dann nahtlos das Bürgergeld einführen."

Die Eindampfung der Sanktionen auf maximal 10 % war unumgänglich, da vom 
BVerfG angeordnet; hier sind Kabinett und Gesetzgeber einen Schritt 
weiter gegangen, befristet auf ein Jahr.

Da die gesamte Agenda 2010 schon lange in der allgemeinen Kritik steht, 
ist das nur ein erster Schritt. Warum Focus einen derartigen Sturm im 
Wasserglas veranstaltet. kann nan nur raten.

Btw: bereits kurz nach der Wiedervereinigung wurden erste Schätzungen 
von Ökonomen veröffentlicht, dass Deutschland mit einer Dauerlast von 
etwas 1 Mio Arbeitsliser zu rechnen habe.  Sollte es sich dabei etea um 
das zuvor stets bestrittene "industrielle Ersatzheer des Kapitalismus" 
handeln?

von Pleitegeier (Gast)


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Das Anliegen, "Nachhaltigkeit und Wirtschaftswachstum" zu verbinden, 
muss zuerst krachend scheitern.

Danach bekommen wir dann eine neue Agenda 2010.

Ich tippe auf eine "Agenda 2035", die ab Ende der 2020er vorbereitet 
wird.

Welche Parteien werden dafür maßgeblich verantwortlich sein?

CDU/CSU, FDP, AFD.

Beitrag #7080385 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Prof. Dr. Wahrheit (Gast)


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Dieter H. schrieb:
> Die Regierung überlebt doch keine 4 Jahre. Das bedeutet, dass alle
> Menschen im Niedriglohnsektor potentiell nicht mehr arbeiten gehen und
> sich durchfüttern lassen. Zum einen fehlen dann Arbeiter, zum anderen
> werden die Kassen belastet. Da könnte wieder die Vertrauensfrage
> gestellt werden. Genauso ist Schröder damals rausgeflogen, die
> Geschichte wiederholt sich :D

Die Sanktionen sind schon die völlige Unterberechnung der H-IV-Sätze, 
die erzeugen zusammen mit der zweistelligen Inflationsrate genug Druck. 
Die Arbeitgeber müssen sich lieber mal nen Kopp um anständige Gehälter 
und dessen Finanzierung bei den Preissteigerungen in den nächsten Jahren 
machen, dass ihre Malocher weiter noch erholt und ausgewogen ernährt zur 
Maloche fahren können. Und die Bunzelregierung sich Gedanken um die 
Ressourcenbeschaffung machen, wenn man auf Geheiß der USA alle Dämme 
nach Russland abreißen soll, gleichzeitig aber USA so kriminell unfähig 
ist, für Europa adäquate Ersatzquellen bereitzustellen. Japan und 
Australien haben gut Lachen, haben mehr Vorteile als Nachteile den Anus 
des Amis zu lecken, aber Europa kommt mal voll unter die Räder bei 
diesem geostrategischem Machtspiel zwischen Ami und Russ.

von Shorty (Gast)


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Prof. Dr. Wahrheit schrieb:
> Die Arbeitgeber müssen sich lieber mal nen Kopp um anständige Gehälter
> und dessen Finanzierung bei den Preissteigerungen in den nächsten Jahren
> machen, dass ihre Malocher weiter noch erholt und ausgewogen ernährt zur
> Maloche fahren können.

Warum die Arbeitgeber? Die Politik macht sich ja ständig Gedanken und 
fährt den Mindestlohn hoch und die Sozialabgaben ebenso.

Was bleibt dem Arbeitgeber? Die Arbeit im Ausland machen zu lassen, oder 
ganz einzustellen. Dann kommt der Spargel eben aus Spanien, wo der Lohn 
billiger ist. Blöd wird es nur, wenn man irgendwann nichts mehr 
importiert bekommt, oder es zu teuer wird.

von Pleitegeier (Gast)


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Shorty schrieb:
> Was bleibt dem Arbeitgeber? Die Arbeit im Ausland machen zu lassen, oder
> ganz einzustellen. Dann kommt der Spargel eben aus Spanien, wo der Lohn
> billiger ist. Blöd wird es nur, wenn man irgendwann nichts mehr
> importiert bekommt, oder es zu teuer wird.

Ist doch gut, wenn wir viel mehr importieren.

Die Target-2-Salden bedeuten eine rosige Zukunft für uns.

von DANIEL D. (Gast)


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Die Studierenden schwämme wird jedenfalls nicht einbrechen, dafür ist 
der normale Arbeiter, und die Leute mit abgeschlossener Berufsausbildung 
einfach zu sehr ins schlechte Licht gerückt worden.

Sehr viele suchen sich irgend eine bequemere Arbeit wenn sie z.B. mal im 
Handwerk gearbeitet haben. Mit Glück verdient man genau so gut, und muss 
dann nur ein Bruchteil können, macht immer das gleiche, hat viel weniger 
Verantwortung usw. Man verdient wenig, und muss sich anhören das man zu 
Teuer wäre. Jedes Jahr kommen neue Auflagen, Normen und Kosten hinzu.

Selbst in den Medien wird z.B die Arbeiterklasse diffamiert, weil sie zu 
Großteilen die falschen Parteien wählen, als die Dummen und Abgehängten. 
keiner schert sich um diese Leute, und es wird teure Energie gefordert. 
Genug studierte haben wir vermutlich, so suggerieren es zumindest die 
Gehälter.

Wir haben zwischen den dummen Sozialhilfeempfängern und den Studierten 
jedenfalls ein sehr gut wahrnehmbaren Mangel an Arbeitskräften. Und der 
seit Jahren stätige verfall von Schulen und Bildung vergrößert dies 
zunehmend.

Das was Deutschland so stabil machte, Leute welche hochwertige Arbeit 
abliefern können geht so langsam kaputt.

von Prof. Dr. Wahrheit (Gast)


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Shorty schrieb:
> Was bleibt dem Arbeitgeber? Die Arbeit im Ausland machen zu lassen, oder
> ganz einzustellen. Dann kommt der Spargel eben aus Spanien, wo der Lohn
> billiger ist. Blöd wird es nur, wenn man irgendwann nichts mehr
> importiert bekommt, oder es zu teuer wird.

Unsere AG haben in der breiten Front durch AG-freundliche Politik seit 
den 2000ern hohe Gewinne pro Jahr und dicke Reserven anhäufen können. Da 
ist noch Luft, die ANs daran zu beteiligen. Zudem haben sie noch in 
etlichen Branchen Marktmacht und können höhere Kosten an den Markt 
durchreichen, was aber anstrengender ist, als nix zu machen und den AN 
mit gleichbleibendem Nominallohn in der Inflation auszuhungern.
Und wenn wirklich Arbeit abwandern soll, dann ist es so, zeigt dann aber 
auch der Regierung, dass ihr gesamtes Wolkenkuckucksheim in der Realität 
nicht tragfähig ist. Dass Politiker ungestraft Sätze sagen können, wie 
Deutschland ist ein reiches Land, das beste Deutschland aller Zeiten und 
wir haben Platz, spricht Bände über den Geisteszustand und den 
Phlegmatismus des Souveräns. Durch Deutschland muss da endlich ein Ruck 
gehen.

von Marcus (Gast)


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Es ist schon ein Skandal, dass man einem Arbeitsscheuen fürs Nichtstun 
über 400€ fürs Vergnügen pro Monat gewährt. Soviel habe ich in meinem 
ganzen Leben noch nicht monatlich verprasst. Gut, vielleicht in einem 
Monat mehr für eine Anschaffung, aber dann halt die nächsten Monate 
weniger. Nicht weil ich mir nichts besseres leisten könnte, sondern weil 
ich an meine Zukunft denke und nicht bis 67 arbeiten will. Dass bei 
vielen die Arbeitslust durch über 400€ Almosen schwindet, ist ja 
logisch. Dazu lockt man noch einen Haufen Wirtschaftsflüchtlinge nach D, 
die ganz sicher nicht zum arbeiten hier her kommen. Durch einen 
übertriebenen Sozialstaat macht man eben die ganze Wirtschaft kaputt.

von Shorty (Gast)


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DANIEL D. schrieb:
> Selbst in den Medien wird z.B die Arbeiterklasse diffamiert, weil sie zu
> Großteilen die falschen Parteien wählen, als die Dummen und Abgehängten.
> keiner schert sich um diese Leute, und es wird teure Energie gefordert.
> Genug studierte haben wir vermutlich, so suggerieren es zumindest die
> Gehälter.

Das sind eben politisch gesehen keine benachteiligten, sondern 
schlimmstenfalls alte weiße Männer.

Pleitegeier schrieb:
> Ist doch gut, wenn wir viel mehr importieren.
>
> Die Target-2-Salden bedeuten eine rosige Zukunft für uns.

Ja, das geht so lange gut, solange Geld da ist.

Marcus schrieb:
> ich an meine Zukunft denke und nicht bis 67 arbeiten will

Bis 67? Du bist ein Optimist!

von Pleitegeier (Gast)


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Shorty schrieb:
> Pleitegeier schrieb:
>> Ist doch gut, wenn wir viel mehr importieren.
>>
>> Die Target-2-Salden bedeuten eine rosige Zukunft für uns.
>
> Ja, das geht so lange gut, solange Geld da ist.

Druckt die EZB halt neues Geld.

Die Target-2-Salden sind wie unsere Goldreserven.

von Shorty (Gast)


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Pleitegeier schrieb:
> Druckt die EZB halt neues Geld.
>
> Die Target-2-Salden sind wie unsere Goldreserven.

"Unsere"? Seit wann kommt das bei den Bürgern an?

von dirk (Gast)


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DANIEL D. schrieb:
> Die Studierenden schwämme

Man sollte erst mal diese Schwämme ausfindig machen, die unsere 
Fachkräfte wegsaugen. Aber ich glaube nicht, dass die Fachkräfte in 
Deutschland bleiben wollen wenn man die Schwämme ausgedrückt hat. In 
anderen Ländern wird nämlich Qualifikation und Leistung honoriert, im 
Gegensatz zu Deutschland.

von DANIEL D. (Gast)


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dirk schrieb:
> DANIEL D. schrieb:
>> Die Studierenden schwämme
>
> Man sollte erst mal diese Schwämme ausfindig machen, die unsere
> Fachkräfte wegsaugen. Aber ich glaube nicht, dass die Fachkräfte in
> Deutschland bleiben wollen wenn man die Schwämme ausgedrückt hat. In
> anderen Ländern wird nämlich Qualifikation und Leistung honoriert, im
> Gegensatz zu Deutschland.

Dann eben schwemme, man lernt halt nie aus.

Beitrag #7080471 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Karl Otto (Gast)


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DANIEL D. schrieb:
> Dann eben schwemme, man lernt halt nie aus.

Ist halt schon traurig, wenn man als erwachsener Mensch seine eigene 
Sprache nicht kann.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Marcus schrieb:
> Es ist schon ein Skandal, dass man einem Arbeitsscheuen fürs Nichtstun
> über 400€ fürs Vergnügen pro Monat gewährt. Soviel habe ich in meinem
> ganzen Leben noch nicht monatlich verprasst.

Lol, wie weltfremd kann man sein? Lebst du als Selbstversorger auf einer 
Berghütte? 400 € gebe ich auch mal an nur einem Tag aus.

von DANIEL D. (Gast)


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Karl Otto schrieb:
> Ist halt schon traurig, wenn man als erwachsener Mensch seine eigene
> Sprache nicht kann.

Ich hoffe dein Kommentar, konnte das Leid an deinen 
Minderwertigkeitskomplexen etwas lindern. MfG

von Pleitegeier (Gast)


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Shorty schrieb:
> Pleitegeier schrieb:
>> Druckt die EZB halt neues Geld.
>>
>> Die Target-2-Salden sind wie unsere Goldreserven.
>
> "Unsere"? Seit wann kommt das bei den Bürgern an?

Bei wem kommt das Geld denn aktuell an?

von Shorty (Gast)


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Pleitegeier schrieb:
> Bei wem kommt das Geld denn aktuell an?

Viel Spaß bei der Recherche!

von Falk B. (falk)


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DANIEL D. schrieb:
> Die Studierenden schwämme wird jedenfalls nicht einbrechen, dafür ist
> der normale Arbeiter, und die Leute mit abgeschlossener Berufsausbildung
> einfach zu sehr ins schlechte Licht gerückt worden.

Dito in China. ~9 Millionen Absoventen von den Unis JEDES JAHR!!!
Aber deren Arbeitslosenrate liegt exorbitant hoch!
Es bleibt spannend!

von Pleitegeier (Gast)


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Shorty schrieb:
> Pleitegeier schrieb:
>> Bei wem kommt das Geld denn aktuell an?
>
> Viel Spaß bei der Recherche!

Also weißt du die Antwort nicht. Ertappt!

von DANIEL D. (Gast)


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Pleitegeier schrieb:
> Shorty schrieb:
>
>> Pleitegeier schrieb:
>>> Bei wem kommt das Geld denn aktuell an?
>>
>> Viel Spaß bei der Recherche!
>
> Also weißt du die Antwort nicht. Ertappt!

Ist doch ganz einfach bei den Leuten die als weniger Geld haben 
verschwindet es, und bei den Leuten welche als mehr Geld haben kommt es 
an.

Beitrag #7080671 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7080676 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Quatsch mit Soße (Gast)


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Die deutschen Michel hier wieder ... wie aus dem Bilderbuch.

Der deutsche Michel als Spitze der Evolution arbeitet jeden Tag unter 
härtesten Bedingungen und kann sich gerade so ein EFH, ein SUV, einen 
Mähroboter, einen Bewässerungscomputer fürs Hochbeet sowie 2 Fernreisen 
p. a. leisten.

Gleichzeitig wollen böse Mächte den Michel weiter ausbeuten: Politiker, 
Unternehmer, Migranten, etc. Die hohe Abgabenlast ist der Beweis.

Jetzt kommt auch noch dieses grüne Klimazeugs dazu, um dem Michel auch 
noch den SUV mit Verbrennungsmotor madig zu machen, obwohl dieser sogar 
30 % Wirkungsgrad erreicht bei 10 l/100 km Verbrauch. Ist schon ein 
hartes Leben...

Fun Facts:
Hier eine Auswahl diverser Sozialleistungen, Verbraucherrechte sowie 
Sozialstandards, die der Michel genießt, aber gerne mal vergisst:

- kostenlose Bildung (Primar-/Sekundar-/Tertiärbereich)
-> der wohl wichtigste Punkt hier
- Elterngeld
- Kindergeld
- Krankenversicherung
- Pflegeversicherung (bis zu 2005 € Zuzahlung zum Heim bei PG 5)
- 6 Wochen Lohnfortzahlung bei Krankheit (zahlt der AG komplett, ohne 
Beteiligung des Michels)
- 25-30 Tage Urlaub p. a.
- Wohngeld (Bsp. München: WG gibts bis 3579 € Haushaltsbrutto, 
4-Personen-HH)
- Kündigungsschutz
- verlässlicher Rechtsstaat
- starke Verbraucherrechte

PS:
An der Börse kann auch jeder investieren, genauso wie die bösen 
Kapitalisten. Der Michel ist durch starke Gesetze sogar besonders gut 
vor Betrügern geschützt.

Beitrag #7080797 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Zero Knowledge (Gast)


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Quatsch mit Soße schrieb:
> Fun Facts:
> Hier eine Auswahl diverser Sozialleistungen, Verbraucherrechte sowie
> Sozialstandards, die der Michel genießt, aber gerne mal vergisst:
>
Ich frage mich gerade ebenfalls, ob deine Fun Facts satirisch gemeint 
sind oder nicht...

von IchGlaubeEsNicht (Gast)


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Shorty schrieb im Beitrag #7080797:
> Meine Güte, du bist ja geistig vollkommen insolvent.

Was war an der Aufzählung jetzt nicht korrekt. Oder passt die einfach 
nur nicht in dein krudes Weltbild.

von Shorty (Gast)


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IchGlaubeEsNicht schrieb:
> Shorty schrieb:
>> Meine Güte, du bist ja geistig vollkommen insolvent.
>
> Was war an der Aufzählung jetzt nicht korrekt. Oder passt die einfach
> nur nicht in dein krudes Weltbild.

Da sind Dinge gelistet, die teuer bezahlt sind und das wird hier als " 
Sozialleistungen, Verbraucherrechte sowie
Sozialstandards, die der Michel genießt, aber gerne mal vergisst" 
bezeichnet.

von Dieter (Gast)


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IchGlaubeEsNicht schrieb:
> Was war an der Aufzählung jetzt nicht korrekt.

Quatsch mit Soße schrieb:
> - Wohngeld (Bsp. München: WG gibts bis 3579 € Haushaltsbrutto,
> 4-Personen-HH)

Damit wäre eine Summe nochmal aus anderer Quelle genannt, weil eine 
Familie von alten weißen Männern muss in den Falle umziehen in eine 
günstigere kleiner Wohnung am Rand von München.

IchGlaubeEsNicht schrieb:
> Oder passt die einfach nur nicht in dein krudes Weltbild.

🙃🙃🙃 Dieser Punkt passt gut in das Weltbild. 😁😁😁

von IchGlaubeEsNicht (Gast)


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Shorty schrieb:
> Da sind Dinge gelistet, die teuer bezahlt sind und das wird hier als "
> Sozialleistungen, Verbraucherrechte sowie
> Sozialstandards, die der Michel genießt, aber gerne mal vergisst"
> bezeichnet.

Ich weiß ja nicht, in welcher Welt du lebst, aber Leistungen müssen 
schon irgendwie finanziert werden.
Apropos teuer, was wäre denn in deinem Welbild ein angemessener Preis?

von IchGlaubeEsNicht (Gast)


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Dieter schrieb:
> Dieser Punkt passt gut in das Weltbild.

Ja, in DE ist alles Mist un nur Dieter und Shorty wissen wie es richtig 
ist.
Ich gehe davon aus, daß du politisch aktiv bist und nicht nur hier im 
Forum schlau herumschwadronierst.

von Shorty (Gast)


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IchGlaubeEsNicht schrieb:
> Ich weiß ja nicht, in welcher Welt du lebst, aber Leistungen müssen
> schon irgendwie finanziert werden.

An welche Leistungen konkret denkst du da?

Beitrag #7080944 wurde vom Autor gelöscht.
von Dirk K. (knobikocher)


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@Mods: Thema ist schon lange in die Politik abgedriftet. Kann dann zu!

von DANIEL D. (Gast)


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Dirk K. schrieb:
> @Mods: Thema ist schon lange in die Politik abgedriftet. Kann dann zu!

Heulsuse. Schließ dich doch im Keller ein, ist ja unerträglich dieses 
andauernde Gejammer. Gibt es irgendwo ein Nest?

Beitrag #7081024 wurde von einem Moderator gelöscht.
von DANIEL D. (Gast)


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Lowperformer schrieb im Beitrag #7081024:
> Wenn du nicht mannsgenug für uc.net bist dann geh doch in die Kirche zum
> Beten!

Und wenn man nicht beten möchte, dann bekommt man ein Orgelkonzert mit 
Gesangsunterstützung, ab und zu gibt es Wein und Kekse. Und die 
Bezahlung ist freiwillig mehr oder weniger.

Wenn ihr auch moderne Klassik und andere Stücke spielen würden, wären 
die Besucherzahlen bestimmt größer.

Also ich würde ja einfach versuchen die Bildung zu verbessern, um den 
Fachkräftemangel entgegenzuwirken.

Und vielleicht ein bisschen mehr in den Medien aufpassen, welche 
Personengruppen man diffamiert.

von Dieter (Gast)


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IchGlaubeEsNicht schrieb:
> Ja, in DE ist alles Mist ...

Der feine Unterschied ist, es läuft gerade immer mehr in den Mist.

von A. S. (Gast)


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DANIEL D. schrieb:
> Also ich würde ja einfach versuchen die Bildung zu verbessern, um den
> Fachkräftemangel entgegenzuwirken.

War das ironisch gemeint? Weil jeder Abitur macht und als Bachelor im 
Büro keinen Schraubenzieher mehr anfassen will, fehlen uns Fachkräfte. 
Die andere Seite bestimmt der Abstand zum leistungslosen Einkommen+.

von DANIEL D. (Gast)


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A. S. schrieb:
> War das ironisch gemeint? Weil jeder Abitur macht und als Bachelor im
> Büro keinen Schraubenzieher mehr anfassen will, fehlen uns Fachkräfte.
> Die andere Seite bestimmt der Abstand zum leistungslosen Einkommen+.

Nein Bildung ist nicht nur Studium. Die normalen Schulen sind 
heruntergekommen, wir haben viel zu wenig Lehrer es fehlen viele 1000. 
Der Besserverdiener weiß das und schickt sein Kind auf eine 
Privatschule.

Meinst du wenn wir die noch mehr herunterkommen lassen wird es besser?

Beitrag #7081270 wurde von einem Moderator gelöscht.
von A. S. (Gast)


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DANIEL D. schrieb:
> Meinst du wenn wir die noch mehr herunterkommen lassen wird es besser?

Beklagst Du die Defizite unserer Fachkräfte bei europäischen 
Hauptstädten oder dem Plusquamperfekt?

von DANIEL D. (Gast)


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A. S. schrieb:
> DANIEL D. schrieb:
>
>> Meinst du wenn wir die noch mehr herunterkommen lassen wird es besser?
>
> Beklagst Du die Defizite unserer Fachkräfte bei europäischen
> Hauptstädten oder dem Plusquamperfekt?

Ich beklage mich dass die mangelhafte Bildung in unseren Schulen dafür 
sorgt dass wir deutlich mehr Arbeitslosengeld-Empfänger haben als nötig.

Oder meinst du die ganzen Hauptschüler und Realschüler studieren dann 
alle, wenn wir den Lehrermangel beseitigen?

Was interessieren mich die europäischen Hauptstädte, oder irgendwelche 
dummen vergleiche.

Beitrag #7081499 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Elektrofan (Gast)


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Senf D. schrieb u.a.:
> Mich lässt die Diskussion über das Renteneintrittsalter jedenfalls
> vollkommen kalt. Ganz generell sollte man sich über nichts verrückt
> machen, was noch Jahrzehnte in der Zukunft liegt. Das kann sich noch
> zehnmal ändern.

Auf jeden Fall. -
Meiner bescheidenen Einschätzung nach jedenfalls NICHT zu Gunsten
der jetzt und zukünftig betroffenen Renten-Bezieher
ur-deutscher Provenienz...

von A. S. (Gast)


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DANIEL D. schrieb:
> Oder meinst du die ganzen Hauptschüler und Realschüler studieren dann
> alle, wenn wir den Lehrermangel beseitigen?

Du behauptest implizit, dass mit besseren Haupt- und Realschulen mehr 
Leute Handwerker oder Facharbeiter werden.

Ich bezweifle das. Für viele gibt es überhaupt keine Motivation, bei 12€ 
Mindestlohn Friseuse zu werden oder Verkäufer. Und die wenigen, die 
heute noch dazu bereit sind, werden durch eine gute mittlere Reife (auch 
von der Hauptschule) motiviert, schulisch weiterzumachen (egal ob vor 
oder nach der Lehre), um angemessenes Geld zu verdienen.

von Jens (Gast)


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Es gibt einen Fachkräftemangel. Wir suchen seit Februar erfahrene 
Ingenieure. Können niemanden finden. Es bewirbt sich nur Schrott. Vor 
allem die Kandidaten, die meinen alles zu können, sind dann im VG eine 
pure Enttäuschung und Zeitverschwendung.

Wir benötigen dringend fünf Ingenieure eigentlich. Gehalt 85k-100k.

von Jens (Gast)


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DANIEL D. schrieb:
> Nein Bildung ist nicht nur Studium. Die normalen Schulen sind
> heruntergekommen, wir haben viel zu wenig Lehrer es fehlen viele 1000.
> Der Besserverdiener weiß das und schickt sein Kind auf eine
> Privatschule.
>
> Meinst du wenn wir die noch mehr herunterkommen lassen wird es besser?

Lieber kein Lehrer als ein fauler Lehrer. In meinem Bekanntenkreis habe 
ich 10 Lehrer, weil

- alle nicht wussten, was sie nach dem Abi machen
- Haupt- und Realschullehrer in Hessen A13 beziehen
- mit MINT-Fächern man sofort verbeamtet wird.

Ihre Motivation zum Unterricht kannst du aus diesen Gründen 
herausfinden. O-Ton:"Ich mache nichts, ich gebe den Kindern 
Bruchaufgaben und die letzten 5 Min. des Unterrichts frage ich die 
Ergebnisse ab."

von F. B. (finanzberater)


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vergiss es! schrieb:
> Mit den EU-Hilfen wird in Südeuropa zudem Infrastruktur aufgebaut, die
> mir als Tourist auch was bringen, z. B. Flughäfen, Bahnstrecken oder
> Straßen.

Oder sie werden verwendet, um den Italienern und Franzosen eine fette 
Frührente und eine allgemeine 35-Stunden-Woche zu finanzieren, während 
ihr bald bis 70 arbeiten dürft.


> Nicht umsonst werden in der exportlastigen Industrie so gute Gehälter
> gezahlt.

Diese "guten Gehälter" werden vom deutschen Steuerzahler finanziert. 
Schon oft erklärt, aber anscheinend immer noch nicht verstanden.

von Mal ein Tipp... (Gast)


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Jens schrieb:
> Es gibt einen Fachkräftemangel. Wir suchen seit Februar erfahrene
> Ingenieure. Können niemanden finden. Es bewirbt sich nur Schrott. Vor
> allem die Kandidaten, die meinen alles zu können, sind dann im VG eine
> pure Enttäuschung und Zeitverschwendung.
>
> Wir benötigen dringend fünf Ingenieure eigentlich. Gehalt 85k-100k.

Falls ihr solche Gehälter zahlt, solltet ihr das direkt in die 
Stellenanzeige schreiben. Das ist definitiv IGM-Niveau. Ich garantiere 
euch damit eine Flut von guten Bewerbungen.

Es sei denn, ihr wollt nur die absoluten Überflieger:
Abschluss einer internationalen Top-Uni (mindestenes Phd), 
Experten-Wissen in jeweils 10 Hochsprachen, Tools sowie Fremdsprachen 
und zusätzlich ehrenamtliches Engagement in der FFW, im Tierheim sowie 
an der lokalen VHS.
Dann könnte es schwierig werden :)

von F. B. (finanzberater)


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vergiss es! schrieb:
> Shorty schrieb:
>> Ich gebe anderen Geld, damit die wiederum meine Produkte kaufen, für
>> deren Erzeugung ich arbeiten darf.
>
> Immer noch besser als das Geld leistungslos an deutsche Hartzer zu
> verschenken und in 10 Jahren pleite zu sein.

Du wirst früher zum Hartzer, als du denkst.

Deutschlands Autozulieferern droht der Kollaps

https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/deutschlands-autozulieferern-droht-der-kollaps-es-fehlt-am-gold-und-an-den-schaufeln_id_26082431.html

von Pleitegeier (Gast)


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F. B. schrieb:
> vergiss es! schrieb:
>> Shorty schrieb:
>>> Ich gebe anderen Geld, damit die wiederum meine Produkte kaufen, für
>>> deren Erzeugung ich arbeiten darf.
>>
>> Immer noch besser als das Geld leistungslos an deutsche Hartzer zu
>> verschenken und in 10 Jahren pleite zu sein.
>
> Du wirst früher zum Hartzer, als du denkst.
>
> Deutschlands Autozulieferern droht der Kollaps
>
> 
https://www.focus.de/finanzen/boerse/aktien/deutschlands-autozulieferern-droht-der-kollaps-es-fehlt-am-gold-und-an-den-schaufeln_id_26082431.html

So geht man halt auf Klickfang im Wasser der Angstgestörten.
Der Deutsche Michel ist dafür besonders anfällig, da von German Angst 
geplagt.

Die "Insolvenzwelle" wird immer für die nächsten 1 - 2 Jahre 
prognostiziert, genau wie der Börsen-Crash und andere Schrecken.

So generiert man zuverlässig Aufmerksamkeit vom Deutschen Michel und 
damit Werbeeinnahmen. Außerdem kann man angstgestörte Menschen besser 
steuern.

von F. B. (finanzberater)


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Pleitegeier schrieb:
> Du hast Target-2 nicht verstanden. Bisschen weniger Werner Unsinn
> nachplappern!
>
> Deutschland hat dem europ. Ausland über Target-2 keine Kredite vergeben,
> die dann "weg" wären. Target-2 sind nur bilanzielle Verrechnungsposten.
> Giralgeld und Target-2 sind zwei unterschiedliche Geldkreisläufe.
>
> Oder glaubst du ernsthaft, dass VW und Co. das Geld in Höhe der Target-2
> Salden für ihre Waren noch nicht bekommen haben?

LOL. Und du bildest dir ein, du hättest Target 2 verstanden? Natürlich 
haben VW & Co. das Geld bekommen. Aber nicht vom italienischen Käufer 
oder der italienischen Notenbank, sondern von der deutschen Bundesbank. 
Dafür hat die Deutsche Bundesbank jetzt eine Forderung gegen die 
italienische Notenbank, die sie aber nicht eintreiben kann. Diese 
Forderung wird irgendwann abgeschrieben oder durch Inflation entwertet. 
Bezahlt wurde VW & Co. am Ende also vom deutschen Steuerzahler, denn das 
Geld, das der italienische Käufer für die Ware bezahlt hat, blieb in 
Italien. Aber das scheint hier einigen zu hoch zu sein.

Beitrag #7081727 wurde von einem Moderator gelöscht.
von F. B. (finanzberater)


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Dieter schrieb:
> Die Wirkung des Bürgergelds auf oftmals geringverdienende Fachkräfte
> könnte verheerend sein

Nicht nur das. Wenn niemand mehr die Drecksarbeit für kleines Geld 
machen will, wer räumt dann Senfs Müll weg? Damit überhaupt noch jemand 
die Drecksarbeit für Senf macht, wird er entsprechend mehr dafür 
bezahlen müssen. Der Müllmann verdient dann bald so viel wie Senf. Senf 
wird also relativ gesehen sehr viel ärmer werden.

von Percy N. (vox_bovi)


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F. B. schrieb:
> Nicht nur das. Wenn niemand mehr die Drecksarbeit für kleines Geld
> machen will, wer räumt dann Senfs Müll weg? Damit überhaupt noch jemand
> die Drecksarbeit für Senf macht, wird er entsprechend mehr dafür
> bezahlen müssen. Der Müllmann verdient dann bald so viel wie Senf.

Wo ist das Problem? War es nicht Blaise,Pascal, der es inangebracht 
fand, dass die Menschfn mit der interessantesten Arbeit auch noch das 
höchste Einkommen haben?

von Senf D. (senfdazugeber)


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F. B. schrieb:
> Der Müllmann verdient dann bald so viel wie Senf. Senf wird also relativ
> gesehen sehr viel ärmer werden.

Guter Witz. Nur in deinen Träumen werde ich arm. Das Gegenteil ist der 
Fall, mein Vermögen wächst weiter an, auch in diesen Zeiten, und über 
ein schlechtes Gehalt kann ich mich auch nicht beklagen.

Den Müllwerkern gönne ich ein gutes Gehalt, das ist eine ehrliche und 
wichtige Arbeit, aber ein gutes Ingenieursgehalt im Konzern ist dennoch 
eine ganz andere Liga.

Beitrag #7081752 wurde von einem Moderator gelöscht.
von DANIEL D. (Gast)


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Jens schrieb:
> DANIEL D. schrieb:
>
>> Nein Bildung ist nicht nur Studium. Die normalen Schulen sind
>> heruntergekommen, wir haben viel zu wenig Lehrer es fehlen viele 1000.
>> Der Besserverdiener weiß das und schickt sein Kind auf eine
>> Privatschule.
>> Meinst du wenn wir die noch mehr herunterkommen lassen wird es besser?
>
> Lieber kein Lehrer als ein fauler Lehrer. In meinem Bekanntenkreis habe
> ich 10 Lehrer, weil
>
> alle nicht wussten, was sie nach dem Abi machen
> Haupt- und Realschullehrer in Hessen A13 beziehen
> mit MINT-Fächern man sofort verbeamtet wird.
>
> Ihre Motivation zum Unterricht kannst du aus diesen Gründen
> herausfinden. O-Ton:"Ich mache nichts, ich gebe den Kindern
> Bruchaufgaben und die letzten 5 Min. des Unterrichts frage ich die
> Ergebnisse ab."

Ja und meinst du wenn wir noch weniger von den haben, wird das besser 
werden?

A. S. schrieb:
> Du behauptest implizit, dass mit besseren Haupt- und Realschulen mehr
> Leute Handwerker oder Facharbeiter werden.
> Ich bezweifle das. Für viele gibt es überhaupt keine Motivation, bei 12€
> Mindestlohn Friseuse zu werden oder Verkäufer. Und die wenigen, die
> heute noch dazu bereit sind, werden durch eine gute mittlere Reife (auch
> von der Hauptschule) motiviert, schulisch weiterzumachen (egal ob vor
> oder nach der Lehre), um angemessenes Geld zu verdienen.

Ach ja und deswegen ist es sinnvoll dass 20000 Lehrer fehlen, und sich 
das alles sogar noch verschlimmern soll die nächsten Jahre?

Du kannst dir gar nicht vorstellen wie dumm die Leute sind, welche heute 
eine Ausbildung machen wollen, man nimmt wirklich fast alles, und bei 
einigen muss man es aufgeben weil es keinen Sinn hat.

Und die Welt besteht nicht nur aus Friseusen und Verkäufern. Und auch da 
gibt es Leute welche etwas mehr Geld verdienen.

Ist ja wohl eine absurde Traumwelt dass jeder mit haupt- und 
realschulabschluss 12 € verdient. Im Handwerk würde man dafür nicht mal 
den kleinen Finger krumm machen. Und ich kann dir versichern die Leute 
sind größtenteils keine Abiturienten oder waren auf dem Gymnasium.

von Pleitegeier (Gast)


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F. B. schrieb:
> Natürlich
> haben VW & Co. das Geld bekommen. Aber nicht vom italienischen Käufer
> oder der italienischen Notenbank, sondern von der deutschen Bundesbank.
> Dafür hat die Deutsche Bundesbank jetzt eine Forderung gegen die
> italienische Notenbank, die sie aber nicht eintreiben kann.

Aieiei, der Papagei von Mr. Unsinn hat gesprochen.

Was du meinst, sind rein bilanzielle Verrechnungsposten. Das ist KEIN 
GELD, das irgendwer irgendwem schuldet. Diese Salden werden NIE 
ausgeglichen, weil das eben keine Kredit sind.

Du hast immer noch nicht kapiert, dass das zwei verschiedene Kreisläufe 
sind.

> Bezahlt wurde VW & Co. am Ende also vom deutschen Steuerzahler, denn das
> Geld, das der italienische Käufer für die Ware bezahlt hat, blieb in
> Italien.

Angstgestört und inkompetent auch noch.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Gigachad schrieb im Beitrag #7081752:
> Senf D. schrieb:
>> aber ein gutes Ingenieursgehalt im Konzern ist dennoch
>> eine ganz andere Liga.
>
> noch. Der politische Kurs steuert ganz klar dagegen.

Oh, das dauert aber, bis der Mindestlohn mich eingeholt hat. Ich fürchte 
sogar, dass er das niemals schaffen wird. 😂

Im Übrigen gönne ich jedem einen menschenwürdigen Lohn für ehrliche 
Arbeit. Aber trotzdem ist es sinnvoll, dass verschiedene Arbeit auch 
unterschiedlich bezahlt wird. Warum sollte sonst auch jemand jahrelang 
studieren, um Arzt zu werden, wenn er für das gleiche Geld auch 
Mülltonnen leeren gehen kann?

von Pleitegeier (Gast)


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Senf D. schrieb:
> Warum sollte sonst auch jemand jahrelang
> studieren, um Arzt zu werden, wenn er für das gleiche Geld auch
> Mülltonnen leeren gehen kann?

Weil er eine Leidenschaft hat und vom Gehalt gut leben kann.

Ich weiß, ich weiß.

IGM-Beamte kennen sowas wie inneren Antrieb, ein Anliegen etc. nicht.

Die sind angepasst und gute Diener ihrer Herren. Aus sich heraus kommt 
da nix.

von DANIEL D. (Gast)


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Pleitegeier schrieb:
> IGM-Beamte kennen sowas wie inneren Antrieb, ein Anliegen etc. nicht.

Das ist übrigens der Grund warum viele im Handwerk bleiben, einfach weil 
sie es nicht ertragen würden eintönige gleichförmige Arbeiten zu 
erledigen. Da hat nicht jeder wirklich Lust drauf.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Pleitegeier schrieb:
> Weil er eine Leidenschaft hat und vom Gehalt gut leben kann.
> Ich weiß, ich weiß.
> IGM-Beamte kennen sowas wie inneren Antrieb, ein Anliegen etc. nicht.

Oh doch, das kenne ich sogar sehr gut, aber Freude an der Arbeit ist nur 
ein Teil der Motivation (wenn auch ein sehr wichtiger, da intrinsisch), 
der andere Teil ist allerdings ganz klar die Bezahlung.

Für Peanuts würde ich nicht arbeiten, so idealistisch bin ich nicht. Und 
ich bin mir sicher, dass es bis auf Ausnahmen bei Ärzten oder Anwälten 
ganz genauso aussieht.

von Senf D. (senfdazugeber)


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DANIEL D. schrieb:
> Das ist übrigens der Grund warum viele im Handwerk bleiben, einfach weil
> sie es nicht ertragen würden eintönige gleichförmige Arbeiten zu
> erledigen. Da hat nicht jeder wirklich Lust drauf.

Also als Ingenieur in R&D musst du kreativ arbeiten, Problemlösungen 
finden, vorher Fehlerursachen aufspüren, und so weiter. Eintönig und 
gleichförmig ist das ganz und gar nicht. Du scheinst das wohl mit 
Fließbandarbeit in der Industrie zu verwechseln, jeden Tag den Türgummi 
reinklopfen, ja das ist in der Tat sehr eintönig.

Beitrag #7081956 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Senf D. (senfdazugeber)


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hm... schrieb im Beitrag #7081956:
> Selbst mittelmäßige Einkommen werden derart weginflationiert, dass man
> nur noch für Essen, Kleidung, Mobilität und eine warme Butze arbeitet.
> Wo ist da der Anreiz

Dass man leckeres, gesundes Essen hat, was Vernünftiges zum Anziehen, 
ein schönes Auto und eine gemütliche Wohnung vielleicht? Ich finde das 
einen ziemlich starken Anreiz.

Beitrag #7081966 wurde von einem Moderator gelöscht.
von DANIEL D. (Gast)


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Senf D. schrieb:
> Also als Ingenieur in R&D musst du kreativ arbeiten, Problemlösungen
> finden, vorher Fehlerursachen aufspüren, und so weiter. Eintönig und
> gleichförmig ist das ganz und gar nicht. Du scheinst das wohl mit
> Fließbandarbeit in der Industrie zu verwechseln, jeden Tag den Türgummi
> reinklopfen, ja das ist in der Tat sehr eintönig.

Nein nein du hast es falsch verstanden, Leute aus dem Handwerk wechseln 
nicht auf einen Ingenieursposten. Sondern wenn dann in die Industrie.

von Pleitegeier (Gast)


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Senf D. schrieb:
> hm... schrieb:
>> Selbst mittelmäßige Einkommen werden derart weginflationiert, dass man
>> nur noch für Essen, Kleidung, Mobilität und eine warme Butze arbeitet.
>> Wo ist da der Anreiz
>
> Dass man leckeres, gesundes Essen hat, was Vernünftiges zum Anziehen,
> ein schönes Auto und eine gemütliche Wohnung vielleicht? Ich finde das
> einen ziemlich starken Anreiz.

Und wie siehst mit einer gelingenden Beziehung bei Dir aus?

Du erwähnst hier nur materielle Dinge.

Scheinst sehr viel Freizeit zu haben.

Befriedigst du dein Grundbedürfnis nach menschlichen Beziehungen 
anderweitig (u. a. durch das Forum)?

von Dieter (Gast)


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Es gibt auch einen NichtFachktaeftemangel. Diese Anzeige sehe ich schon 
seit ueber vier Wochen beim Yormas. Wer nicht weiss, was das ist, das 
ist eine Kette fuer Imbisse und Getraenke am Bahnhof.

Beitrag #7081991 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7082009 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7082012 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Senf D. (senfdazugeber)


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DANIEL D. schrieb:
> Nein nein du hast es falsch verstanden, Leute aus dem Handwerk wechseln
> nicht auf einen Ingenieursposten. Sondern wenn dann in die Industrie.

Um Türgummis in der Produktionsstraße reinzuklopfen? Weil das dann so 
abwechslungsreich ist?

von DANIEL D. (Gast)


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Senf D. schrieb:
> DANIEL D. schrieb:
>
>> Nein nein du hast es falsch verstanden, Leute aus dem Handwerk wechseln
>> nicht auf einen Ingenieursposten. Sondern wenn dann in die Industrie.
>
> Um Türgummis in der Produktionsstraße reinzuklopfen? Weil das dann so
> abwechslungsreich ist?

Senf D. schrieb:
> DANIEL D. schrieb:
>
>> Das ist übrigens der Grund warum viele im Handwerk bleiben, einfach weil
>> sie es nicht ertragen würden eintönige gleichförmige Arbeiten zu
>> erledigen. Da hat nicht jeder wirklich Lust drauf.
>
> Also als Ingenieur in R&D musst du kreativ arbeiten, Problemlösungen
> finden, vorher Fehlerursachen aufspüren, und so weiter. Eintönig und
> gleichförmig ist das ganz und gar nicht. Du scheinst das wohl mit
> Fließbandarbeit in der Industrie zu verwechseln, jeden Tag den Türgummi
> reinklopfen, ja das ist in der Tat sehr eintönig.

Les doch bitte nochmals alles.

von Senf D. (senfdazugeber)


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Pleitegeier schrieb:
> Und wie siehst mit einer gelingenden Beziehung bei Dir aus?

Das gehört hier nicht hin, aber ich kann dir versichern, dass ich 
zufrieden mit meinem Beziehungsstatus und meinen sozialen Kontakten bin.

> Du erwähnst hier nur materielle Dinge.

Natürlich, weil ich mich nämlich genau auf die Dinge bezog, die "hm..." 
erwähnte, siehe Zitat.

> Scheinst sehr viel Freizeit zu haben.

Ja, meine Work-Life-Balance ist gut.

> Befriedigst du dein Grundbedürfnis nach menschlichen Beziehungen
> anderweitig (u. a. durch das Forum)?

Nein, das ist nur ein unterhaltsamer Zeitvertreib nebenbei. Andere 
spielen halt Candy Crush oder schauen Netflix. Überhaupt, menschliche 
Beziehungen in einem anonymen Internetforum pflegen? Auf die Idee muss 
man erst mal kommen.

von Senf D. (senfdazugeber)


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DANIEL D. schrieb:
> Les doch bitte nochmals alles.

Ja, jetzt verstanden, sie bleiben lieber Handwerker und werden keine 
Türgummiklopfer. Nachvollziehbar.

von Pleitegeier (Gast)


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Senf D. schrieb:
> Nein, das ist nur ein unterhaltsamer Zeitvertreib nebenbei.

Na immerhin bekommst du hier ja bisschen Aufmerksamkeit, nech ;)

von Shorty (Gast)


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Jens schrieb:
> Wir benötigen dringend fünf Ingenieure eigentlich. Gehalt 85k-100k.

Was ist der Haken?

München/Stuttgart?
Überstunden Inclusive?
Reisen?

von Senf D. (senfdazugeber)


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Pleitegeier schrieb:
> Na immerhin bekommst du hier ja bisschen Aufmerksamkeit, nech ;)

Auf deine Aufmerksamkeit würde ich allerdings sehr gerne verzichten, 
wenn dies möglich wäre.

Beitrag #7082078 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Pleitegeier (Gast)


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Senf D. schrieb:
> Pleitegeier schrieb:
>> Na immerhin bekommst du hier ja bisschen Aufmerksamkeit, nech ;)
>
> Auf deine Aufmerksamkeit würde ich allerdings sehr gerne verzichten,
> wenn dies möglich wäre.

Aber natürlich würdest du das gern ;)

Deswegen antwortest Du mir auch zuverlässig und rechtfertigst dich 
sogar.

Kleiner Tipp: Nicht über jedes Stöckchen springen, das dir jemand 
hinhält.

Beitrag #7082091 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7082094 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dieter (Gast)


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Jens schrieb im Beitrag #7082094:
> Irgendwann werden sie des deutschen Michels Tochter heiraten
> und es werden indische Kinder geboren.

Dadurch werden die männerhassenden Feministinnen, Genderfanatikerinnen 
und Wokeness Genaration demographisch verdrängt. Darum und nur darum ist 
der  Bevölkerungsaustausches wirklich eine gute Sache.

🙃🙃🙃 Dieser Punkt passt gut in das Weltbild für mehr Diversity. 😁😁😁

von Shorty (Gast)


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Jens schrieb im Beitrag #7082091:
> Ingolstadt.

Ja, und beim Audi winken 100-110k. Klagt der auch über Fachkräftemangel?

Jens schrieb im Beitrag #7082094:
> Ja. Deshalb haben wir 4 Inder in der Abteilung.

Wenn ihr gute Leute sucht, warum gebt ihr euch dann mit Indern 
zufrieden? Oder werden die einfach nur genommen, weil billig?

Jens schrieb im Beitrag #7082094:
> Und die werden
> immer mehr. Irgendwann werden sie des deutschen Michels Tochter heiraten
> und es werden indische Kinder geboren.

Nö, die gehen nach X Jahren wieder zurück nach Indien und nehmen sich da 
was junges. Warum sollten die sich mit den hiesigen Feministinnen 
rumärgern? ;)

von Senf D. (senfdazugeber)


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Pleitegeier schrieb:
> Aber natürlich würdest du das gern ;)
> Deswegen antwortest Du mir auch zuverlässig und rechtfertigst dich
> sogar.

Ich habe Dinge klargestellt, und mich nicht gerechtfertigt (warum sollte 
ich das überhaupt?) - das ist ein himmelweiter Unterschied. Ich mag es 
nicht, wenn falsche Behauptungen, auf die du es offenbar angelegt hast, 
einfach so stehen bleiben.

Ja, du gefällst dir in der Rolle eines kleinen Plagegeists hier im 
Forum, der anderen Stöckchen hinhält - von mir aus, wenn du Spaß dran 
hast. Offenbar ist dir wirklich langweilig.

Beitrag #7082120 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Ultimate Qwertz (Gast)


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Jens schrieb im Beitrag #7082094:
> Irgendwann werden sie des deutschen Michels Tochter heiraten und es
> werden indische Kinder geboren.

Du meinst wohl weitere schlechte Programmierer geboren.

Beitrag #7082252 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7082275 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7082284 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7082290 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7082403 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Dieter (Gast)


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Also der Fachkräftemangel wird dadurch, dass die Frauen keine 
"langweiligen" Techniker wollen immer kleiner, oder doch nicht?
Zur Selbstbeantwortung dieser Frage siehe zum Beispiel:
https://twitter.com/CarstenDierig/status/1531373791451947009/photo/1

Beitrag #7082409 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7082410 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Wer erinnert sich an den VDI-Fuchs? (Gast)


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Dieter schrieb:
> Also der Fachkräftemangel wird dadurch, dass die Frauen keine
> "langweiligen" Techniker wollen immer kleiner, oder doch nicht?
> Zur Selbstbeantwortung dieser Frage siehe zum Beispiel:
> https://twitter.com/CarstenDierig/status/1531373791451947009/photo/1

Die (Fach) Abtiturienten passen sich nur dem wahren Ingenieurbedarf an, 
nachdem der VDI seit ca. 2002 und von dort an mehr als 10 Jahre 
monatlich über die akute Ingenieurlücke öffentlichkeitswirksam in der 
Presse fabuliert und die Gehälter und Einstiegschancen ins Himmelreich 
gelogen hatte. Irgendwann sprechen sich die wahren Fakten im Volk aber 
rum. Aber das Ziel der Industrie ist ja auch ereicht worden, die 
tariflosen KMU-Ingenieurgehälter über ein Überangebot einzudampfen.

Beitrag #7082414 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7082416 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7082427 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7082497 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Jens (Gast)


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China Ingenieul schrieb im Beitrag #7082414:
> Lauter studierende kleine Migranten die die Löhne bei
> den Sklavenhändlern wie Ferchau noch weiter drücken.

Kann ich bestätigen. 4 Jahre nach dem Studium sind immer noch alle 
Araber, Afrikaner, Inder aus meinem Bekanntenkreis vom Studium bei 
Bertrandt, Ferchau, Brunel, irgendwelche Wassertechnik KMUs. Der beste 
von denen ist bei SEW Eurodrive mit 2 Überstunden pro Woche unbezahlt. 
Kein Witz, genau wie Magna in Sailauf. Also quasi 42h/Woche und bezahlt 
wird aber 160/Monat.

von Hannes J. (Firma: _⌨_) (pnuebergang)


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DANIEL D. schrieb:
> Selbst in den Medien wird z.B die Arbeiterklasse diffamiert, weil sie zu
> Großteilen die falschen Parteien wählen, als die Dummen und Abgehängten.

Das ist sachlich und inhaltlich falsch.

1. Die Arbeiterklasse wählt immer noch mehrheitlich SPD 
https://www.tagesschau.de/wahl/archiv/2021-09-26-BT-DE/charts/umfrage-job/chart_891978.shtml

2. Zur Erinnerung, unser Kanzler ist von der SPD. Weil? Na, na? 
Rischtisch, weil wir eine SPD-geführte Regierung haben. Also von der 
Partei die die Arbeiterklasse bevorzugt wählt. Die Mehrheit der 
Arbeiterklasse hat sich in der letzten Bundestagswahl durchgesetzt. "Die 
da oben" sind die, die die Arbeiterklasse will.

3. Die angeblichen bösen Staatsmedien. Also, wenn das Staatsmedien 
wären, dann wären das ja wohl logischerweise Regierungs-Medien. Also die 
Medien der Partei die Arbeiter bevorzugen. Also was denn jetzt? Nicht 
zufrieden mit den SPD-Arbeiter-Staatsmedien?

4. Wenn ein Arbeiter, ein Akademiker, ein Sozialhilfeempfänger, etc. 
Nazis wählt und dafür als Naziwähler bezeichnet wird finde ich das sogar 
nicht mal diffamierend. Das ist einfach nur die Wahrheit über diesen 
Wähler.

> Das was Deutschland so stabil machte, Leute welche hochwertige Arbeit
> abliefern können geht so langsam kaputt.

Ja, ja, früher war alles besser.

von DANIEL D. (Gast)


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Hannes J. schrieb:
> Ja, ja, früher war alles besser.

Klar haufenweise Arbeitslose und gleichzeitig der Fachkräftemangel. Wie 
kommt es nur zu sowas?

Ändert nichts daran das die Arbeiterklasse in den Medien dumm und 
angehängt diffamiert wird.

Beitrag #7082749 wurde von einem Moderator gelöscht.
von DANIEL D. (Gast)


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Gigachad schrieb im Beitrag #7082749:
> Ja Sie haben schon recht, aber ohne Arbeiterklasse gehts aus nicht.
> Wenn der Dachdecker keine Dächer mehr deckt, wer repariert dann ihr
> dach?

Ein Dachdecker zu finden ist schwer, und man muss lange warten. Die 
Zeiten sind schon ganz schon so "wer repariert das Dach?" Ich glaube ich 
würde selbst machen. Letztes Mal habe ich das machen lassen, und es war 
so dermaßen teuer. Aber ich habe mitgeholfen, grundsätzlich würde ich 
ganz schön viel selbst machen, und machen fast alles selbst. Ja ich 
Handwerker bin, treffe ich andauernd Handwerker welche ich fragen kann 
wie man dies oder jenes macht. Und dann mache ich es selbst.

Beitrag #7082929 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7082994 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7083002 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7083024 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7083051 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7083055 wurde von einem Moderator gelöscht.
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