Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik SUCHE Transistor KGF75N65KDF


von Christian K. (christian_k712)


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Hallo, in der Hoffnung das mir jemand helfen kann wende ich mich an 
dieses Forum. Ich suche einen Transistor mit der Bezeichnung KGF75N65KDF 
kann mir jemand sagen wo ich den beziehen kann. Bzw ob es eine 
ersatztyp gibt? Vielen Dank im voraus Christian

von Schützt die OPAMP-Tiere! (Gast)


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Ist wohl ein IGBT von KEC. Auf deren Seite mit "new" betitelt, also wohl 
noch nicht obsolet:
https://www.keccorp.com/en/product/product_view.asp?idx=847

Zu kaufen habe ich ihn allerdings spontan auch nicht gefunden.

Vielleicht kann ja einer der Experten hier einen Vergleichstyp nennen:
"Hard switching IGBT, TO-247, 650V, 75A"

von H. H. (Gast)


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IXYS hat einen passenden, aber einen Lieferanten hab ich nicht dafür.

IXYH75N65C3

von Pille (Gast)


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Wo steckt denn der IGBT drin? Ist das ein Solarwechselrichter?

Es gibt einige 75N65 von verschiedenen Herstellern, interessanter Weise 
laufen die meist unter "Soft Switching" ...

Pille

von Christian K. (Gast)


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Hi, Danke schon einmal für die Hilfe von allen!!!!
Ja es geht um einen Solar Inverter von EASun.
Wenn ich das richtig sehe sind das die DC Transistoren.
Was ist denn der unterschied zwischen Hard und Soft Switching?
Christian

von Dieter (Gast)


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Christian K. schrieb:
> zwischen Hard und Soft Switching?

Ersterer verabschiedet sich mit einem lauten Knall, Letztere brennt 
rauchend ab. ;o)

Das kommt aus der Werbeabteilung, was diese meinen klinge beim Kunden 
besser in den Ohren.

von Christian K. (Gast)


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Das hat dann wenn ich das richtig verstehe nichts mit der Funktion zu 
tun sonder wie er sich verabschiedet,oder? Konnte ich auch eine  Soft 
jehmen wenn ich einen finde?

von H. H. (Gast)


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von Pille (Gast)


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Naja, die meisten Distributoren und Shops können zur Zeit einfach nicht 
liefern, auch ein ausgesuchter Ersatz bleibt oft Wunschdenken.

Ich habe da aber eine chinesische "Hinterhofbude" die nach hhinz Meinung 
natürlich völliger Quatsch und deswegen untauglich ist, weil ich ja 
sowieso immer Unfug von mir gebe und die sowieso nur Fälschungen 
liefern. Aber ich schreibe nach seiner Meinung eh nur Blödsinn.

Ich habe allerdings mit denen bisher ausschließlich positive Erfahrungen 
und bin auch nicht der Einzige der so denkt, selbst da gekaufte "used" 
IRGP4066D die mich dort nur 1,10€ gekostet haben (bei 10 Stk) waren 
nicht etwa used, sondern neu. Die stammten allerdings wohl aus einer 
Großverpackung und hatten einen heftigen Transport hinter sich. die 
kompletten Gehäuse hatten überall mikroskopische Kratzer, nicht 
abgeschliffen, aber eben so als ob 1000 Stück in lose in einem Karton 
liegen und durchgeschüttelt worden sind. Genau solche Großverpackungen 
von IRFP460 von IR habe ich und die Transistoren sehen ähnlich aus. Ich 
habe die IGBTs eingebaut und die Dinger tun problemlos.

Wenn Du nichts anderes findest gehe auf "utsource dot net" und suche 
nach 75N60,
es gibt da eine ganze Auswahl verschiedener Hersteller, u.A. Infinion, 
FSC, Fuji Electric usw.. Im Prinzip sollten die alle was ähnliches 
machen, entscheidend ist im Endeffekt das Datenblatt. Beachte die beiden 
möglichen Versandarten, Express Line kostet die Hälfte von DHL-Express 
und dauert ca. ne Woche.

Ich habe sowieso das Gefühl das auch die Hersteller, die ja oft auch in 
China sitzen, da einbauen was gerade lieferbar ist. In der Gruppe der 
Wechselrichter wie ich sie habe (3 Effekta AX, im Endeffekt chinesische 
PIP-4048, es gibt viele Baugleiche) scheint das so gehandhabt worden zu 
sein.


Pille

von Pille (Gast)


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Nachtrag: Nicht nur einen IGBT wechseln, sondern möglichst alle 4 dieser 
Stufe, die sollten schon einen identischen Typ haben.

Pille

von H. H. (Gast)


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Pille schrieb:
> Aber ich schreibe nach seiner Meinung eh nur Blödsinn.

qed

Beitrag #7111903 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Pille (Gast)


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H. H. schrieb:
> Pille schrieb:
>> Aber ich schreibe nach seiner Meinung eh nur Blödsinn.
>
> qed

Das demonstriert eigentlich nur Dich mein Freund.

Pille

von Pille (Gast)


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Christian K. schrieb:
> Das hat dann wenn ich das richtig verstehe nichts mit der Funktion
> zu
> tun sonder wie er sich verabschiedet,oder? Konnte ich auch eine  Soft
> jehmen wenn ich einen finde?

Das war ein Joke :-) mußt Du nicht ernst nehmen.

Es ist nicht ganz einfach aus den Datenblättern die Parameter 
herauszusortieren
die hier relevant sind, u.A. ist das neben der Spannungs und 
Strombelatbarkeit, die Gate-Ladung und Einschalt- sowie Auschaltzeiten, 
die soltlen also alle in etwa gleicher Größenordnung liegen.

Pille

von Christian K. (christian_k712)


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Ich kann nur noch einmal ganz herzlichen Dank an alle für die 
hilfreichen Tipps sagen! ich habe mal auf utsource geschaut, hier kann 
man scheinbar noch passende IGBT´s. die sind zwar nicht wirklich günstig 
aber ich werde das mal versuchen. Alternativ würde ich mich mal damit 
auseinadersetzen was noch rein passt. Kann man für die Such 
alltransistors nutzen oder kommt da nur Grütze raus?

Ich habe noch einen ganz ähnlichen Wechselricher, da sind JTO50N065WED. 
Vielleicht bauen die Wirklich rein was da ist, heisst für mich aber auch 
dass ich hier auch mal was anderes einbauen kann was etwa den werden 
entspricht. Ich kanns ja mal versuchen. zu verlieren habe ich ja nichts 
;-) da sind übrigens 8 von den IGBT´s 4 sind durch und 4 nocht gut. ich 
tausche dann mal alle aus.

von FVA (Gast)


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Christian K. schrieb:
> Vielleicht bauen die Wirklich rein was da ist,

Nein.

> heisst für mich aber auch
> dass ich hier auch mal was anderes einbauen kann was etwa den WERTEN
> entspricht.

Das würde ich lassen.

(Es GIBT scheinbar keinen äquivalenten Ersatztyp, den man völlig
bedenkenlos einbauen könnte. Zumindest nicht lieferbar. :-(

Würde man die Schaltung und ihre genaue Auslegung (Grenzwerte)
kennen, könnte man diverse Schlüsse ziehen - bisher aber nicht.)

> Ich kanns ja mal versuchen. zu verlieren habe ich ja nichts
> ;-)

Die dortigen Warnungen und Diagnose-Optionen gelten i.A. auch hier
(nur daß es bei Dir Ersatztyp-mäßig wohl noch schlechter aussieht):

Beitrag "Ersatztransistor für defekten Einspeisewechselrichter"

Selbstzitat:

FVA schrieb:
> Ramon H. schrieb:
>> Einen Neuen Transistor meine ich, verabschiedet der sich gleich wieder
>> sollten die Treiben auch schon Schaden genommen haben?
>
> Selbstverständlich kann das passieren (das Risiko ist sogar sehr hoch).
>
> Sorry, aber Du selbst scheinst weder über Kenntnisse noch Meßgeräte zu
> verfügen, sehe ich das richtig?
>
> EBENFALLS ein hohes Risiko besteht, daß, sofern noch mehr kaputt ist
> (was relativ wahrscheinlich ist), Einbau eines Ersatztransistors plus
> erneute Inbetriebnahme zu sehr viel bedeutenderen Schäden führen als
> bisher vorhanden.
>
> Das wäre also ein Glücksspiel mit erhöhter Gefahr sehr viel stärkerer
> Beschädigung bis hin zu "Totalschaden".
>
> Nun denk darüber nach, ob Du den Tausch so riskieren möchtest - oder
> sehr viel gezielter vorzugehen evtl. doch möglich wäre, und WIE genau.
>
> (WIR kennen weder Deinen Kenntnisstand noch zur Verfügung stehendes
> oder ausleihbares Equipment (/sonstige Optionen). Liegt alles an Dir.)

Hinz' und meine restlichen Antworten ebfs. sinngemäß übertragen.

(Erkennbar unpassendes (in geringen Anteilen vorhanden, da Fall
nicht völlig identisch) bitte "ausblenden".)

von H. H. (Gast)


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H. H. schrieb:
> IXYH75N65C3

Da ist mir ein kleiner Fehler unterlaufen, IXYH75N65C3H1 passt, der 
andere hat keine anitparallele Diode drin.

von H. H. (Gast)


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Christian K. schrieb:
> Ich habe noch einen ganz ähnlichen Wechselricher, da sind JTO50N065WED.
> Vielleicht bauen die Wirklich rein was da ist, heisst für mich aber auch
> dass ich hier auch mal was anderes einbauen kann was etwa den werden
> entspricht. Ich kanns ja mal versuchen. zu verlieren habe ich ja nichts
> ;-) da sind übrigens 8 von den IGBT´s 4 sind durch und 4 nocht gut. ich
> tausche dann mal alle aus.

Viel Glück!

von Pille (Gast)


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FVA schrieb:
> Christian K. schrieb:
>> Vielleicht bauen die Wirklich rein was da ist,
>
> Nein.

Zumindest in den ~5VA Inselwechselrichtern der Firma PIP die unter allen 
möglichen Namen zu finden sind, ist das aber doch so. Sicher nicht "was 
sie gerade da haben" aber die Schaltstufen sind einmal mit Renesas, ein 
anderes mal mit IR oder IXSYS bestückt, ohne Änderung der Beschaltung

Es ist Unsinn anzunehemen das die Teile gezielt auf einen einzelnen Typ 
ausgelegt sind.

Pille

von Pille (Gast)


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Christian K. schrieb:
> Ich kann nur noch einmal ganz herzlichen Dank an alle für die
> hilfreichen Tipps sagen! ich habe mal auf utsource geschaut, hier kann
> man scheinbar noch passende IGBT´s. die sind zwar nicht wirklich günstig
> aber ich werde das mal versuchen. Alternativ würde ich mich mal damit
> auseinadersetzen was noch rein passt. Kann man für die Such
> alltransistors nutzen oder kommt da nur Grütze raus?

"nicht wirklich günstig" ist arg relativ, beurteile das, nachdem Du die 
Pirese und die Lieferzeiten anderer Anbieter kennst.

>
> Ich habe noch einen ganz ähnlichen Wechselricher, da sind JTO50N065WED.
> Vielleicht bauen die Wirklich rein was da ist, heisst für mich aber auch
> dass ich hier auch mal was anderes einbauen kann was etwa den werden
> entspricht. Ich kanns ja mal versuchen. zu verlieren habe ich ja nichts
> ;-) da sind übrigens 8 von den IGBT´s 4 sind durch und 4 nocht gut. ich
> tausche dann mal alle aus.

Laß das mal sein. Wenn da 8 IGBTs in der Brücke arbeiten, also jeweils 2 
parallel arbeitende Transistoren, wird das nichts..von Knall und Qualm 
abgesehen. Die eingesetzten Transistoren müssen die selben Parameter 
haben.

Es sind auch eigentlich nie nur die IGBTs defekt, sondern die 
Gatetreiber die sie ansteuern auch. Wenn Du nicht vor der 
Wiederinbetriebnahme alle Fehler gefunden und beseitigt hast, fängst Du 
von vorne an.

Pille

von Christian K. (Gast)


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OK, dann habe ich mir das wohl doch zu einfach vorgestellt. Ich habe den 
IXYH75N65C3H1 gefunden. Aber mit 15€ pro Stück ist das auch kein 
Schnapp. Ich habe mir den thread von FVA mal durchgelesen  und ja ich 
finde mich da in Teilen wieder. Hmmm wenn  die Gefahr recht hoch ist das 
ich die neuen IGBT's auch gleich wieder zerstören würde ich doch gerne 
mal vorher prüfen ob noch was defekt ist. Wie kan  ich den die Vorstufe 
testen? So einfach wie bei einem Transistor wird das ja nicht sein, 
oder?
Dann auch ein wenig etwas zu mir. Ich habe vor vielen Jahren eine 
Ausbildung zum Kommunikationselektoniker gemacht also ganz fremd ist mir 
die Thematik nicht. Allerdings bin ich nach der Ausbildung in die IT 
Branche gewechselt. Also mann kann sagen mir fehlt die Praxis. Ich habe 
so das gängige Werzeug. Löt und Endlötkolben, Oszilloskop, Multimeter, 
trenntrafo und Labornetzteil. Ich denke ein Hoffnugsloser Fall bin ich 
nicht 😉. Wenn mir jemand einen Tipp geben kann wie ich bei der Analyse 
vorgehen wäre ich sehr dankbar.

von H. H. (Gast)


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Christian K. schrieb:
> Ich habe den
> IXYH75N65C3H1 gefunden. Aber mit 15€ pro Stück ist das auch kein
> Schnapp.

Dann bau einfach ein Schnäppchen ein, den Knall ist es wert.

von Christian K. (Gast)


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Hmmm ne auf Knall hab ich keine Lust. Und schon gar nicht für 15€ pro 
Stück ;-) deshalb hab ich ja geschrieben das ich bevor ich die einbaue 
gerne die Gefahr soweit möglich minimieren Möchte.

von Christian K. (Gast)


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Hab hier in eiem amerikanischen eine Schema gefunden, vielleicht hilft 
das weiter

von H. H. (Gast)


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Christian K. schrieb:
> Hab hier in eiem amerikanischen eine Schema gefunden, vielleicht
> hilft
> das weiter

Das ist doch nicht von deinem Wechselrichter.

von Christian K. (Gast)


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Nicht genau meiner aber sehr ähnlich, diese China Dinger haben alle fast 
die gleichen Mainboards.

von H. H. (Gast)


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Christian K. schrieb:
> Nicht genau meiner aber sehr ähnlich, diese China Dinger haben
> alle fast
> die gleichen Mainboards.

Ähnlich mag sein, aber gleich?

Jedenfalls braucht es so spezielle IGBTs, welche die man gut 
parallelisieren kann: "Extreme Light Punch through IGBT for 20-60kHz 
Switching".

Die Bauteile der Gatetreiber sind ja trivial zu prüfen.

von FAV (Gast)


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Wo/bei wem ist eigentlich der von @Hinz empfohlene IGBT lieferbar?

Christian K. schrieb:
> Nicht genau meiner aber sehr ähnlich, diese China Dinger haben alle fast
> die gleichen Mainboards.

Unsinn. Einzig der ORIGINALE Schaltplan wäre hilfreich.

Wie Wechselrichter - hier und im Nachbarthread jew. identisch: mit
Hochvolt-Endstufe (hier IGBTs / dort Mosfets) - ganz_grundsätzlich
aufgebaut sind, ist qualifizierten Ratgebern auch_so bekannt.

Z.B. auch, worauf genau es wieso genau bei der Transistor-Auswahl
(ob bei Neu-Entwicklung, Komplett-Neu-Bestückung oder Teil-Ersatz)
ankommt.

Dem guten @Pille scheint jenes worauf und wieso leider nicht klar.
Was der hierzu schrieb, würde ich tatsächlich mit Vorsicht genießen
(sorry, @Pille).


Die grundsätzliche Vorgehensweise wäre wie im anderen Thread, leider
hapert es dort noch an Erkennbarkeit/Bildschärfe und Vollständigkeit
der nötigen Bilder.

Das geht auch mit "schlechterer" Kamera, man muß dann halt gucken,
trotzdem alles (!) ausreichend gut sichtbar hinzukriegen.

Alles was man selbst mit dem Auge sehen kann (Leiterbahnverlauf und
ICs (bzw. deren Anschlüsse und vor allem auch: Beschriftungen! :-)).

Daß man dazu evtl. VIELE Fotos braucht, und um alles sichtbar zu
kriegen evtl. auch "dasselbe nochmal anders beleuchtet" etc. bzw.
Überschneidungen (evtl. nicht nur ganz schmale, sondern reichlich),
läßt sich halt (je nach PCB, Teilen sowie Kamera + Lichtquelle(n))
teils nicht vermeiden. "Lieber 7 Bilder zu viel als 1 zu wenig." ;-)

Noch mal: Es muß eben alles für einen selbst potentiell (bei gutem
Licht und "im richtigen Winkel") sichtbare für uns sichtbar sein.

Erst dann kann's weitergehen (genau gucken, DMM durchpiepsing etc.)

Ich verlinke jetzt auch diesen Post hier "drüben" - um nicht alles
zweimal schreiben zu müssen. Stört Dich hoffentlich nicht.

von Pille (Gast)


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Christian K. schrieb:
> Hab hier in eiem amerikanischen eine Schema gefunden, vielleicht
> hilft
> das weiter

Das ist der Schaltplan vom PIP-4048, entspricht der Deinem Gerät?
Das ist genaus das Ding von dem ich hier 3 Stück habe, mach mal bitte 
ein Foto
von der ganzen Hauptplatine.
Wenn das Forum kein amerikanisches, sondern ein australisches ist, bin 
auch ich da zu finden, allerdings nicht unter Pille.

Pille

von Pille (Gast)


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FAV schrieb:
> Wo/bei wem ist eigentlich der von @Hinz empfohlene IGBT lieferbar?
>
> Christian K. schrieb:
>> Nicht genau meiner aber sehr ähnlich, diese China Dinger haben alle fast
>> die gleichen Mainboards.
>
> Unsinn. Einzig der ORIGINALE Schaltplan wäre hilfreich.

Wenn man sich nicht selbst zu helfen weiß und die Baugruppen nicht 
zuorden kann, dann mag das so sein.
>
> Wie Wechselrichter - hier und im Nachbarthread jew. identisch: mit
> Hochvolt-Endstufe (hier IGBTs / dort Mosfets) - ganz_grundsätzlich
> aufgebaut sind, ist qualifizierten Ratgebern auch_so bekannt.

..und ich denke Du bist hier ein "qualifizierter Ratgeber"? Für was? 
Frösche züchten? Kaffee kochen? Fußboden wischen?
>
> Z.B. auch, worauf genau es wieso genau bei der Transistor-Auswahl
> (ob bei Neu-Entwicklung, Komplett-Neu-Bestückung oder Teil-Ersatz)
> ankommt.

Ich vermute mal den Wasserdruck?

>
> Dem guten @Pille scheint jenes worauf und wieso leider nicht klar.
> Was der hierzu schrieb, würde ich tatsächlich mit Vorsicht genießen
> (sorry, @Pille).
>

Jaja, ich warte nur auf die ganzen, meist hier nur herumstänkernden 
Experten damit die mich aufklären. Ich vermute mal Wasserdruck?
Komischerweise laufen in ausländischen Foren nicht so viele Dunkelmänner 
wie hier herum...

Der gute Pille seine 3 defekt gekauften Wechselrichter erfolgreich 
repariert.

Ich klinke mich hier aus, sind ja genu "qualifizierte Dummschwätzer" 
hier unterwegs.

Pille

Beitrag #7114055 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7114059 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7114064 wurde von einem Moderator gelöscht.
Beitrag #7114073 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Christian K. (Gast)


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Vielen Dank noch einmal an alle die mir Informationen geben konnten. Ich 
werde mein Glück mal in anderen Foren versuchen. Hier scheint die 
Stimmung sehr vergiftet zu sein was ein Konstruktives Vorgehen nicht 
möglich macht.
Ich habe hier um Hilfe gebeten weil mir Elektronik Spaß macht und ich 
mit meinem 'Reperaturprojekt' etwas tiefer damit beschäftigen möchte. 
Aber ich muss leider sagen das ist mir hier zu anstrengend. Wenn ihr 
helfen wollt, dann helft und wenn nicht dann müsst ihr ja auch nicht 
schreiben.
Viele Grüße
Christian

Beitrag #7115496 wurde von einem Moderator gelöscht.
von Christian K. (Gast)


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Hallo, ich wollte einfach noch einmal ein Feedback geben. Ich habe 
meinen WR wieder zum Laufen bekommen. Ob das auch dauerhaft so ist werde 
ich die nächsten Tage testen. Ich habe mich mit eine australisch Forum 
beschäftigt, in dem recht viele Leute mit dieser Art WR 
beschäftigen.Hier bekam ich die Info, das inden meisten WR der älteren 
Modelle wder IGBT GP4066D verbaut wurde und laut einiger im Forum dieser 
auch für das neuere Modell, wie ich es habe, passen könnte. Ich habe sie 
dann für 1,80€ pro Stück in China bestellt. Bisher läuft alles bestens, 
mal sehen ob das auch unter größerer Last so bleibt. Viel Grüße 
Christian

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